Екатеринбург объявил тендер на поставку 50 ТУАХов по начальной цене 33 млн. за штуку https://rostender.info/region/sverdlovsk...m-hodom
За такой ценник вряд ли уже "Ольгерды" достанутся...

Цитата (KronAV, 25.09.2024):
> За такой ценник вряд ли уже "Ольгерды" достанутся...

Скорее всего только Авангарды

А какие сроки поставки прописаны?

Пересвет еще есть) тоже невысокий ценник, как в Хабаровске например

Цитата (Tolya, 25.09.2024):
> А какие сроки поставки прописаны?

Подробностей пока в общем доступе нет...

Цитата (bdfy, 25.09.2024):
> Скорее всего только Авангарды

Им бы со Ставрополем разобраться - щас скорее всего суды начнутся, кто прав, кто виноват...

Цитата (Трам, 25.09.2024):
> Пересвет еще есть) тоже невысокий ценник, как в Хабаровске например

Волгабусовская "Пересмерть" пока сырая модель, ни Хабаровск, ни Ижевск так до сих пор не запустили их - работа над ошибками сдвигается на неопределённый срок...

Цитата (Tolya, 25.09.2024):
> А какие сроки поставки прописаны?

Тендер на Госзакупках почему-то не ищется...

Цитата (KronAV, 25.09.2024):
> За такой ценник вряд ли уже "Ольгерды" достанутся...

Цитата (bdfy, 25.09.2024):
> Скорее всего только Авангарды

Ну понравился им "Авангард", вот и хотят купить ещё. Что ж тут такого? Модель надёжная, качественная. Никогда не подводит, всегда на линии. А "Ольгерды" им не нужны - видимо, недовольны ими.


Цитата (KronAV, 25.09.2024):
> Волгабусовская "Пересмерть" пока сырая модель, ни Хабаровск, ни Ижевск так до сих пор не запустили их - работа над ошибками сдвигается на неопределённый срок...

Это ничего ещё не значит. Нужно просто побольше заказов набрать. Ведь всем известно, что на самом деле это надёжная и качественная модель.

Цитата (Tolya, 25.09.2024):
> А какие сроки поставки прописаны?

В тендере, по ссылке выше, в файле: "Проект Контракт троллейбус (23.09.2024) банковск сопровождение" на 63 странице есть "ГРАФИК ПОСТАВКИ ТОВАРА", согласно которому, все 50 троллейбусов должны доставить в Орджоникидзевское депо уже ДО 10.12.2024
Звучит крайне оптимистично.

Для тех, у кого нет доступа к файлам на том сайте, вот тут https://vk.com/ekbtrolley?w=wall-221700613_142
В комментариях есть скрин этого графика, и файл с ТЗ.

Цитата (RM7570, 25.09.2024):
> Ведь всем известно, что на самом деле это надёжная и качественная модель.

Какую должность в иерархии ВМЗ занимаете?

Цитата (ih8DrUckmann, 26.09.2024):
> Цитата (RM7570, 25.09.2024):
> > Ведь всем известно, что на самом деле это надёжная и качественная модель.
>
> Какую должность в иерархии ВМЗ занимаете?

Разве в комментарии не считывается ирония?)) Вроде бы, такие выражения, как "никогда не подводит" и "всегда на линии" вкупе с замечанием про "побольше заказов" не должны оставлять сомнений.

Цитата (danik231, 25.09.2024):
> есть "ГРАФИК ПОСТАВКИ ТОВАРА", согласно которому, все 50 троллейбусов должны доставить в Орджоникидзевское депо уже ДО 10.12.2024
> Звучит крайне оптимистично.
>
> Для тех, у кого нет доступа к файлам на том сайте, вот тут https://vk.com/ekbtrolley?w=wall-221700613_142
> В комментариях есть скрин этого графика, и файл с ТЗ.

Просматривается "Синара", тем более они по производительности вышли на выпуск 1 троллейбуса в день. Требования расположения АКБ для УАХ на крыше отметает "Ольгерд" с "Пересветом"; недопущение окон на бортах "ниже плинтуса" отметает "Авангард", хотя те подадут жалобу и выставят фото 2008 года, когда они выпускали таковые; УТТЗ перегружен; ПКТС и КАМАЗ - не их цена; ну а МАЗ может ещё составить конкуренцию...

Вот Синара была бы хорошим вариантом в качестве новых троллейбусов)

Цитата (AlMax, 25.09.2024):
> Тендер на Госзакупках почему-то не ищется...

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...4001848

Цитата (KronAV, 26.09.2024):
> Просматривается "Синара"

И это логично, компания-то екатеринбургская.

Цитата (KronAV, 26.09.2024):
> Требования расположения АКБ для УАХ на крыше отметает "Ольгерд" с "Пересветом"

У Горожанина, на самом деле, тоже не все батареи на крыше.

Цитата (KronAV, 26.09.2024):
> недопущение окон на бортах "ниже плинтуса" отметает "Авангард"

А вот это едва ли. Нет никакой проблемы эти оконные проёмы закрыть пластиком.

Цитата (KronAV, 26.09.2024):
> ну а МАЗ может ещё составить конкуренцию...

В 203 кузове это тот же Горожанин, а в 303 едва ли может столько стоить. Тут действительно просматривается, скорее всего, Синара, а в качестве альтернативы Авангард.

Цитата (Чока, 26.09.2024):
> Нет никакой проблемы эти оконные проёмы закрыть пластиком.

Сертификация -нет, не слышали?

Цитата (Чока, 26.09.2024):
> У Горожанина, на самом деле, тоже не все батареи на крыше.

Конкретно про "Горожанина" не писал, писал про УТТЗ, у них такой ещё экземпляр в линейке есть: https://transphoto.org/photo/1713477/

Цитата (Чока, 26.09.2024):
> МАЗ может ещё составить конкуренцию...
>
> В 203 кузове это тот же Горожанин, а в 303 едва ли может столько стоить

303-ий и имелся ввиду...

Цитата (Володя, 26.09.2024):
> Сертификация -нет, не слышали?

Авангард без стёкол в борту выпускался, а, значит, сертифицирован. Это скорее, когда стёкла внедряли нужна была сертификация, а так это всё та же модель 5298.01, что и в 2000 году была)

Цитата (KronAV, 26.09.2024):
> Конкретно про "Горожанина" не писал, писал про УТТЗ, у них такой ещё экземпляр в линейке есть: https://transphoto.org/photo/1713477/

Ну этот экземпляр за 3 года 1 штуку сделали, едва ли можно с такой скоростью производства обещать в декабре поставить 50 машин. Тем более, что этот экземпляр ещё и с пассажирами-то не работал, даже электробусная версия раньше поехала.

Цитата (KronAV, 26.09.2024):
> 303-ий и имелся ввиду...

Я думаю, что он дороже.

Цитата (Чока, 26.09.2024):
>
> Авангард без стёкол в борту выпускался, а, значит, сертифицирован.

Сертификат 2008 года давно истек.

Порылся чуть в интернете, Калининград на днях, в первой половине сентября, заключил контракт на поставку троллейбусов с Синарой, 12 троллейбусов по итоговой цене 31 миллион 111 тысяч рублей, при начальной цене тендера 40 миллионов 750 тысяч за штуку.
Тендер https://rostender.info/region/kaliningra...llejbus
Новость о победе https://www.sinara-group.com/media/news/...sinara/
Так что, у нас вполне вероятно может быть Синара.

Цитата (danik231, 27.09.2024):
> Так что, у нас вполне вероятно может быть Синара

Но будет Транс-Альфа, так как Екатеринбургу ума не хватило, прописать в ТЗ 33 сидячих места. Калининград прописал и получил Синару, а Транс-Альфа осталась в пролете со всеми своими жалобами. А Екатеринбург указал, что число мест не менее 31. Поэтому ждите Авангарды.

Цитата (Павел С, 27.09.2024):
> Поэтому ждите Авангарды.

"Не допускается в конструкции боковой обшивки использование дополнительного остекления или наличия дополнительных оконных проёмов в боковой обшивке", так что, ТА в пролёте и без всяких сидячих мест.

Цитата (danik231, 27.09.2024):
> "Не допускается в конструкции боковой обшивки использование дополнительного остекления или наличия дополнительных оконных проёмов в боковой обшивке", так что, ТА в пролёте и без всяких сидячих мест.

Выше писали, как это можно обойти. Вероятно, они могут сделать и без них - закроют пластиком и всё. А вот 33 места никак не получится сделать

Цитата (RM7570, 25.09.2024):
> Ведь всем известно, что на самом деле это надёжная и качественная модель.

Проорался. В Петербурге как минимум четыре троллейбуса ушли на завод потому что оконные стойки сгнили и стеклопакеты выпали на проезжую часть. Троллейбусы 2022 года поставки. А, ну да, альфа в трансе это хорошая мануфактура... по производству вёдер.

Цитата (andreev, 28.09.2024):
> оконные стойки сгнили и стеклопакеты выпали на проезжую часть

Есть фото сгнивших оконных стоек?

Цитата (Павел С, 27.09.2024):
> Калининград прописал и получил Синару, а Транс-Альфа осталась в пролете со всеми своими жалобами.

Т-А в пролёте не осталась, её жалобу не успели рассмотреть, так как по каким-то причинам она сама её отозвала.

Транс-Альфе бы Ставропольский заказ выполнить. А то мы троллейбусов, раньше конца 2025 года не дождёмся.

Цитата (bdfy, 01.10.2024):
> Транс-Альфе бы Ставропольский заказ выполнить. А то мы троллейбусов, раньше конца 2025 года не дождёмся.

Так и по СПб пока ничего не принято из пришедшего, хотя все сроки вышли.

Цитата (bdfy, 01.10.2024):
> Транс-Альфе бы Ставропольский заказ выполнить. А то мы троллейбусов, раньше конца 2025 года не дождёмся.

Так она же не спешит его выполнять, потому что Ставрополь аванс не платит.

Цитата (Михаил Жуков, 01.10.2024):
> Так и по СПб пока ничего не принято из пришедшего, хотя все сроки вышли.

Это по электробусам-то? Но они хотя бы пришли, а то троллейбусы от Белкоммунмаша где-то потерялись похоже.

Цитата (Чока, 02.10.2024):
> Это по электробусам-то? Но они хотя бы пришли, а то троллейбусы от Белкоммунмаша где-то потерялись похоже.

Пришли 9 на данный момент. А должно быть 26, если не ошибаюсь.

Цитата (Чока, 02.10.2024):


> Но они хотя бы пришли, а то троллейбусы от Белкоммунмаша где-то потерялись похоже.

БКМ и не должен Петербургу в этом году троллейбусы, те что должен были доставлены, остальные в 25 году по контракту поступать будут

Есть небольшие подвижки по тендеру https://clck.ru/3Deu3s
незарегистрированным пользователям, вроде, не видно, но у кого есть аккаунт, отображается 3 компании, подавшие заявки на участие.
1. ООО "АВТОТЕХКОМ", судя по яндекса, это дилер МАЗа, снизили цену на 1% от начальной.
2. ООО "ТОРГОВЫЙ ДОМ "ТРАНС-АЛЬФА", из названия понятно, кто это, снизили цену на 9,5%
3. ООО "САРС", судя по их другим тендерам, они поставляют автобусы НЕФАЗ, запчасти к ним и их тех обслуживанием, а значит, это троллейбусы КАМАЗ, без понижения цены.

Синару не видно. Если руководствоваться логикой победы варианта с минимальной ценой, то победа за ТА, но судя по всему, они не проходят по ТЗ, тогда на 2 месте дилер МАЗа. Посмотрим, в общем, приём заявок открыт по 10.10.2024, подведение итогов 14.10.2024.

Цитата (danik231, 02.10.2024):
> но судя по всему, они не проходят по ТЗ

Очень интересно, как они на этот раз отмазываться будут, будут ли в суд подавать и тд, им уж прямым текстом говорят, что не желают их видеть, особенно после прошлого раза, когда впихнули 1 машину

Цитата (danik231, 02.10.2024):
> Синару не видно. Если руководствоваться логикой победы варианта с минимальной ценой, то победа за ТА, но судя по всему, они не проходят по ТЗ, тогда на 2 месте дилер МАЗа. Посмотрим, в общем, приём заявок открыт по 10.10.2024, подведение итогов 14.10.2024.

Если с Транс-Альфой всё понятно, у них продажами занимается их прямая дочка, то в случае с дилерами могут быть варианты. Почему бы дилеру НефАЗа не заключить договор с Синарой, например? Или дилеру МАЗа? Впрочем МАЗ 303Т вроде может пройти по ТЗ.

Цитата (Tatras, 03.10.2024):
> Очень интересно, как они на этот раз отмазываться будут, будут ли в суд подавать и тд, им уж прямым текстом говорят, что не желают их видеть, особенно после прошлого раза, когда впихнули 1 машину

Да никак не будут, просто сделают машину с глухим бортом. Едва ли это потребует новой сертификации. В своё время Транс-Альфа в Чебоксары поставила машины с ширмовыми дверями от ЗИУ, хотя на модели такие никогда не применялись. Могла поставить стёкла на резиновых уплотнителях или вклеить. В Казань шли вперемешку машины со стёклами в борту и без. В Рыбинск поступали машины со ступенькой в задней двери и без. Все эти нюансы не требуют обновление модели. Но на самом деле нижнее остекление - одна из самых приятных фишек Авангарда, жаль было бы получить Авангарды без него.

Есть обновление по тендеру, ТА точно опрокинули, кто то вроде бы победил, есть пока всего 1 новость, не понятно, на сколько правда
https://signalural.ru/news/2588

Пишут, якобы победила Синара

P.S. Точно Синара https://t.me/ekatglavnoe/6461
Главное ща, что бы ТА с жалобами не набежало

Цитата (danik231, 16.10.2024):
> Главное ща, что бы ТА с жалобами не набежало

Судя по истории других городов - набежит, эта, уж извините за выражение, "конторка" только этим и продавливает свои продажи, не способны предложить качество, но ценник исправно повышают с инфляцией многократно превышающей по другим отраслям

Кстати говоря, незадолго до подведения итогов, в некоторых мелких новостных каналах ТГ, на них откровенно вылили ведро говна:
Вот https://t.me/uralinfozavod/74
Или вот https://t.me/ekatglavnoe/6458
Им явно кто то сигнал подал такие новости сделать, вряд ли они сами решили в это копнуть))) Первые пишут, что они: "Новости, инсайды и аналитика о Екатеринбурге и области. Ведет команда экс-политтехнологов, чиновников и журналистов."
Вторые шифруются, но там канал точно ведёт кто то из администрации, слишком много инсайдов, в общем, люди явно не самые последние в городе, и открыто продемонстрировали не добрый настрой к обсуждаемой конторе. Явный сигнал, что ТА у нас не рады.

Цитата (danik231, 16.10.2024):
> Кстати говоря, незадолго до подведения итогов, в некоторых мелких новостных каналах ТГ, на них откровенно вылили ведро

Не только в ТГ, но и вполне официальные СМИ недавно писали про Транс-Альфу :
РБК-Екатеринбург : https://ekb.rbc.ru/ekb/freenews/66ffc1199a794706150a14ee
66.ru : https://auto.66.ru/news/276410

Цитата (26.09.2024):
> недопущение окон на бортах "ниже плинтуса" отметает "Авангард", хотя те подадут жалобу

Вот, собственно и она: https://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car...2399171 )))

Ссылаются на то, что ни в одном ОТТС не написано, что эти секции (две по правому и три по левому бортам) должны быть выполнены из стекла, по желанию заказчика их могут сделать хоть из металла, хоть из стеклопластика...

Цитата (KronAV, 23.10.2024):
> Ссылаются на то, что ни в одном ОТТС не написано

Там, кстати, в приложенных документах есть это ОТТС и юзер-мануал на Авангарды - качайте, кому интересно.

Как- то плохо проработали ТЗ)) Помимо этих дополнительных окошек, можно было запросить лобовое стекло без дополнительных боковых перемычек и наличие мест для сидения не менее 37. И если по перемычкам ТА могда указать, что они входят в силовую структуру кузова, хоть это в реальности и не так (в Альметьевске- прокатило), то по количеству мест- отсеялась бы точно))

Цитата (Серый.Л., 23.10.2024):
> Как- то плохо проработали ТЗ...

И на заказчика заинтересованные участники рынка накатали бы жалобу в УФАС на ограничение конкуренции. В случае признание жалобы обоснованной - штраф на должностных лиц заказчика.

Цитата (Андрей Svrd, 23.10.2024):
> Цитата (Серый.Л., 23.10.2024):
> > Как- то плохо проработали ТЗ...
>
> И на заказчика заинтересованные участники рынка накатали бы жалобу в УФАС на ограничение конкуренции. В случае признание жалобы обоснованной - штраф на должностных лиц заказчика.

Больное место "Транс-Альфы" - это аванс, оборотных средств у них "тю-тю". Из всего остального они будут выкручиваться, не удивлюсь - если в следующем ОТТС и технологические люки по бортам появятся ))). Дополнять надо контракт пунктом с обязательным условием выплаты аванса только в случае отсутствия у поставщика задержек по поставкам и претензий по сборке и гарантийному обслуживанию, вызывающих длительный простой поставляемой техники по предыдущим поставкам. Может тогда задумаются "Транс-бизнесмены" не о количестве, а о качестве выпускаемой продукции и о стимулировании рабочего персонала в сборочных цехах.

Ну что, вроде говорят, что жалобу "Транс-Альфы" отклонили, и победителем признана-таки "Синара" :
https://t.me/e1_news/166783

Теперь посмотрим, как Синара будет успевать с этим контрактом. Времени осталось мало, а у них ещё висят Калининград и Санкт-Петербург.

Цитата (AlMax, 29.10.2024):
> Ну что, вроде говорят, что жалобу "Транс-Альфы" отклонили, и победителем признана-таки "Синара" :
> https://t.me/e1_news/166783

Это хорошо, а то Авангарды без нижних окон - неАвангарды)

Цитата (YURION, 30.10.2024):
> Теперь посмотрим, как Синара будет успевать с этим контрактом. Времени осталось мало, а у них ещё висят Калининград и Санкт-Петербург.

Смотрите на первого: https://n1s1.hsmedia.ru/2c/d5/18/2cd518a...pg.webp
А сроки сдвинулись из-за вышеобсуждаемого.

Ссылка не работает

Цитата (KronAV, 05.11.2024):
> А сроки сдвинулись из-за вышеобсуждаемого.

На сайте Госзакупок выложили контракт, и там по-прежнему поставка до 10 декабря 2024 г.


Цитата (Ivaner, 05.11.2024):
> Ссылка не работает

Надо в конце ссылки убрать ".webp". Там фото каркаса с Е1.

Цитата (Ivaner, 05.11.2024):
> Ссылка не работает

С компьютера у меня нормально открывается, вот ссылка на статью в которой это фото тоже есть
https://www.e1.ru/text/transport/2024/11...Fsearch

Цитата (AlMax, 05.11.2024):
> На сайте Госзакупок выложили контракт, и там по-прежнему поставка до 10 декабря 2024 г.

А как там поменяешь? Транс-Альфа мигом жалобу в ФАС отправит - была одна дата, стала другая после заключения контракта ))). Всё это дополнительным соглашением позже оформится.

Фото уже покрашенной екатеринбургской "Синары": https://vecherka.su/upload/resize_cache/...fjr.jpg

Цитата (KronAV, 09.11.2024):
> Фото уже покрашенной екатеринбургской "Синары"

Тут побольше размер фотографии, заводской 187 :
https://gubernator74.ru/news/segodnya-v-...r-novak

Также видны Калининградские "Синары".

Цитата (AlMax, 09.11.2024):
> https://gubernator74.ru/news/segodnya-v-...r-novak
>
> Также видны Калининградские "Синары".

И тёмно-синие для Миасса...
https://gubernator74.ru/sites/default/fi...-49.jpg
https://gubernator74.ru/sites/default/fi...-34.jpg

Цитата (KronAV, 09.11.2024):
> Цитата (AlMax, 09.11.2024):
> > https://gubernator74.ru/news/segodnya-v-...r-novak
> >
> > Также видны Калининградские "Синары".
>
> И тёмно-синие для Миасса...
> https://gubernator74.ru/sites/default/fi...-49.jpg
> https://gubernator74.ru/sites/default/fi...-34.jpg

Сколько в Миасс должно прийти?

Да уж, Синара неплохо развернулась в плане производства. В работе Калилинград, Екатеринбург, Санкт-Петербург и до конца года еще

Цитата (Dasha Грей, 09.11.2024):
> в Миасс должно прийти

5 машин. Хоть бы успели теперь. А остаток челябинского парка
, 16 машин, добивать, видимо, будут уже глубоко в 2025-ом, сейчас заказов как-то даже больше, чем видимые со стороны производственные возможности завода позволяют переварить.

Мне скорее интересно, когда начнут отгрузки по этим новым заказам, учитывая то, что сейчас, судя по фотографиям, есть и полностью готовые машины.

Цитата (YURION, 09.11.2024):
> производственные возможности

Синара как-то заявляла о максимальной мощности в 1 машину за день, то есть, теоретически они могут производить 365 машин в год, что покрывает заказы, которые они взялись исполнять

Ещё свежие фотографии с завода троллейбусов «Синара – Городские Машины» :

https://t.me/ekatglavnoe/7295

Теперь почти одни только голубые для Екатеринбурга видно, а заводской номер уже 199.

А тут про отправку 4-х Синар в Калининград :

https://t.me/sinaratmgroup/1013

Цитата (YURION, 09.11.2024):
> Да уж, Синара неплохо развернулась в плане производства. В работе Калилинград, Екатеринбург, Санкт-Петербург и до конца года еще

У других производителей дела хуже:
БКМ досрочно делает троллейбусы Санкт-Петербургу.
Т-А досрочно выполнила заказы Йошкар-Олы и Тулы, осталось Тольятти, Рыбинск, Калининград и Владивосток 10 или 14 троллейбусов.
ПК ТС частично ввела площадку в Энгельсе простой, сейчас им надо сделать один или два троллейбуса Томску.
УТТЗ делает заказ Чебоксар по БКД, до конца года может успеть.

Цитата (..., 26.11.2024):
> Т-А досрочно выполнила заказы Йошкар-Олы и Тулы, осталось Тольятти, Рыбинск, Калининград и Владивосток 10 или 14 троллейбусов.

В Барнаул до 1 декабря 5 троллейбусов, на 26 ноября поставлено 0. В Санкт-Петербург 20 штук до 25 декабря - поставлено 3.

Цитата (KronAV, 26.11.2024):
> В Санкт-Петербург 20 штук до 25 декабря - поставлено 3

Речь про 6250-...?

Цитата (Михаил Жуков, 26.11.2024):
> Речь про 6250-...?

Они самые...

Цитата (KronAV, 26.11.2024):
> В Барнаул до 1 декабря 5 троллейбусов, на 26 ноября поставлено 0. В Санкт-Петербург 20 штук до 25 декабря - поставлено 3.

Чем сейчас Т-А занимается, за три месяца поставили 16 троллейбусов.