Это термостык в кадре?

Эти "Львята" с возможностью работы по СМЕ?

Да, на фото - термостык. А что касается СМЕ - то, к сожалению, не знаю.

Сколько их таких будет?

Повторю вопрос Яниса и присоединюсь к нему: у этих вагонов предусмотрена СМЕ?

Нет, в ТЗ не было, а значит и на вагоне нет.

Какой предположительно будет борт номер у первого вагона ?

Цитата (andreev, 06.08.2024):
> Сколько их таких будет?

Сколько таких будет не знаю, но планируют в этом году построить ещё 6 трамваев

Цитата (andreev, 06.08.2024):
> Сколько их таких будет?

17.

Цитата (Тимур Немсицверидзе, 06.08.2024):
> Какой предположительно будет борт номер у первого вагона ?

Логичнее всего 0300

Цитата (Qwerty_qwertovich, 06.08.2024):
> Цитата (Тимур Немсицверидзе, 06.08.2024):
> > Какой предположительно будет борт номер у первого вагона ?
>
> Логичнее всего 0300

Понял спасибо

Цитата (Сергей Сергеев, 06.08.2024):
> Цитата (andreev, 06.08.2024):
> > Сколько их таких будет?
>
> 17.

Спасибо

Цитата (Янис Витолс, 06.08.2024):
> с возможностью работы по СМЕ?


Цитата (Tolya, 06.08.2024):
> Нет, в ТЗ не было, а значит и на вагоне нет.

внешне выглядят как без - у тех переделанная маска

Прибыл в 8 парк для участия в завтрашнем смотре
Бортовой уже нанесён
Вместе с ним участвуют 3106, 8959 и 0002

Интересно, зачем пути озаборивать. Я слышал, что Петербург - столица заборов, но чтобы настолько...

Цитата (HarleyDenisson, 07.08.2024):
> Интересно, зачем пути озаборивать. Я слышал, что Петербург - столица заборов, но чтобы настолько...

Чтобы было меньше желания перебегать через них, ваш КЭП.
Хотя кусты шиповника выглядят несколько эстетичнее, как по мне (как на Культуры, между Просвещения и Луначарского). Да и защищать должны не сильно хуже)

Цитата (HarleyDenisson, 07.08.2024):
> Интересно, зачем пути озаборивать. Я слышал, что Петербург - столица заборов, но чтобы настолько...

Чтоб потом их сносить по всему городу через лет 10, когда будут делать город для людей, а не для машин.
На всех ремонтных линиях заборы ставят, даже на односторонних https://transphoto.org/photo/1096752/

Сейчас закопают денег в заборы, потом будут закапывать в убирание заборов, ничего не поменялось, а деньги освоили, очень удобно.

Цитата (Flam, 07.08.2024):
> город для людей, а не для машин

А можно не надо? Город большой, скоростного рельсового транспорта мало, автомобили очень помогают по нему перемещаться. Если насчёт личных всё обсуждаемо, то общественным хотелось бы не создавать особых помех при движении, хотя бы в отдельных коридорах, где они метро/электричку заменяют.

Цитата (zz27, 07.08.2024):
> А можно не надо? Город большой, скоростного рельсового транспорта мало, автомобили очень помогают по нему перемещаться. Если насчёт личных всё обсуждаемо, то общественным хотелось бы не создавать особых помех при движении, хотя бы в отдельных коридорах, где они метро/электричку заменяют.

Это всё прекрасно, только как с этим всем заборы связаны? Они не имеют с ничего общего с "предотвращением помех", тем более по центру дороги.
Или без заборов по просвету трамваи плелись 20 км/ч из-за толп пешеходов, а с заборами резко 80 поедут?

Город для людей - это как раз и есть приоритет ОТ, особенно рельсовому. В некоторых местах нужны ограждения, да, но это прекрасно обыгрывается кустами и прочей зеленью колючей. А то что сейчас делают - это Санкт-Заборбург, и 99% из этого потом убирать придётся.

Цитата (Flam, 07.08.2024):
> Это всё прекрасно, только как с этим всем заборы связаны? Они не имеют с ничего общего с "предотвращением помех", тем более по центру дороги.

Проблема в том, что как раз-таки имеют. Люди, перебегающие подобные проспекты без заборов - отнюдь не редкость. И не всегда, к сожалению, подобная перебежка заканчивается благополучно. О нетрезвых людях я даже не говорю.


Цитата (Flam, 07.08.2024):
> Город для людей - это как раз и есть приоритет ОТ, особенно рельсовому. В некоторых местах нужны ограждения, да, но это прекрасно обыгрывается кустами и прочей зеленью колючей.

Город для людей - это не только про ОТ, но и про безопасность. Да, заборы можно поменять на шиповник или другую колючую растительность. Но это второстепенно, главная задача - не дать людям возможности выйти на оживлённую трассу. Именно так.

Цитата (VMZ-5298, 07.08.2024):
> Проблема в том, что как раз-таки имеют. Люди, перебегающие подобные проспекты без заборов - отнюдь не редкость. И не всегда, к сожалению, подобная перебежка заканчивается благополучно. О нетрезвых людях я даже не говорю.

Не имеют. С заборами перебегают ровно так же, как и без заборов, только с заборами ты ещё и не ожидаешь, что пешеходы вообще могут быть. Из заборов секции выпиливаются постоянно на народных тропах, в любую дырку в заборе все сразу начинают так же перебегать. А дырки в заборе делаются болгаркой за 2 минуты. Лично наблюдал не один раз.
А про пьяных... Вы от них никогда не защититесь, уж тем более через ваш забор прекрасный они перелезут или переползут.


Цитата (VMZ-5298, 07.08.2024):
> Но это второстепенно, главная задача - не дать людям возможности выйти на оживлённую трассу. Именно так.

1. В городе не должно быть оживлённых трасс со скоростным лимитом 79км/ч.
2. Пешеходы всегда будут выходить на дорогу, и надо делать так чтоб этот выход не заканчивался для пешехода фатально в случае его неосторожности.
3. Люди всегда будут ходить там, где удобно, а не там где по госту надо расположить пешеходку, хоть трёхметровый забор поставь. Хоть подземный переход выкопай, всё равно будут.

И вот у вас прямо на фото. Вон забор поставили, а человек справа уверенно перебегает дорогу. Не работает ваш забор, а только улицы уродует и создаёт ложное ощущение безопасности.

Цитата (VMZ-5298, 07.08.2024):
> Город для людей - это не только про ОТ, но и про безопасность.

А то, что из-за этих заборов при повороте налево не видно встречных машин, это как...влияет на безопасность?

Цитата (Flam, 07.08.2024):
> Не работает ваш забор, а только улицы уродует и создаёт ложное ощущение безопасности.

Так автобусам оно и нужно, чтоб не боялись ехать ближе к лимиту. Да, можно сказать людям "да нам пофиг, что несколько лет назад на 15 минут быстрее было", но тогда не надо удивляться, что люди предпочтут личные автомобили.

Цитата (Кузьма Петрович, 07.08.2024):
> А то, что из-за этих заборов при повороте налево не видно встречных машин, это как...влияет на безопасность?

Не должно быть левых поворотов на просачивание более чем через одну полосу. А при одной полосе скорее всего не будет разделительной, а значит и забора.

Забор на фото от бабушек. Обычные люди их перелезают/перепрыгивают, в т.ч. перед трамваем, в т.ч. дамы в юбках. Только трёхметровый забор, только хардкор.

Цитата (zz27, 07.08.2024):
> Не должно быть левых поворотов

О как...То есть на Просвете на всем его протяжении нужно запретить левые повороты? Ещё раз повторю,из-за этих заборов они НЕ БЕЗОПАСНЫ т.к. не видно встречных машин,а едущие на большой скорости в левом ряду легковушки становятся НЕВИДИМЫМИ.

Цитата (Янис Витолс, 06.08.2024):
> термостык в кадре

Ого, прямо как на «взрослой» железке :)

Цитата (Кузьма Петрович, 08.08.2024):
> Цитата (zz27, 07.08.2024):
> > Не должно быть левых поворотов
>
> О как...То есть на Просвете на всем его протяжении нужно запретить левые повороты? Ещё раз повторю,из-за этих заборов они НЕ БЕЗОПАСНЫ

Запрещать не нужно, но товарищ zz27 правильно говорит - они должны быть со своей полосы и в свою фазу (под "стрелку"). Слишком большой участок нужно пересечь "на просачивание" (2 трамвайных пути + 2-3 полосы), чтобы водитель мог адекватно оценить возможность безопасного манёвра с учётом всех составляющих.

Цитата (Stepch, 08.08.2024):
> они должны быть со своей полосы и в свою фазу (под "стрелку").

Ну так ведь нет этого. Светофоры без стрелок, а то и вообще их нет.Вот ведь реальность. А заборы устанавливают везде, где только можно вбить столбики для них.

А мне одному кажется, что на правых путях наколхозили какой-то нахлест рельсов?

Цитата (Мудрый Каа, 08.08.2024):
> А мне одному кажется, что на правых путях наколхозили какой-то нахлест рельсов?

Это термостык.

Многие не помнят, либо даже никогда не были в 90-х и начале нулевых, когда толпы перебегали через дорогу в любом удобном месте, а уж бабка с тележкой считала своим долгом скакать по проезжей части и через пути в любом удобном ей месте. Так или иначе, забор отваживает этак 80 % желающих перебегать.

Вы пишете про пересечение проезжей части в удобном месте, как будто это что-то плохое.
В городе все переходы должны оборудоваться именно что в удобных для людей местах - у т.н. точек притяжения (школ, торговых центров, больниц, парков и т.д.), остановок ОТ, а при их отсутствии - там, где наблюдается поток пешеходов.
А если люди массово перебегают там, где перехода нет, вопросы должны быть не к ним, а к ГИБДД и дорожникам.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Вы пишете про пересечение проезжей части в удобном месте, как будто это что-то плохое.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> А если люди массово перебегают там, где перехода нет, вопросы должны быть не к ним, а к ГИБДД и дорожникам.

Это вся суть людей. А ещё, если бы не было системы наказаний, то большинство людей стало бы преступниками и убийцами. Люди в большинстве своём объективные идиоты (по Гурджиеву), и не нужно потакать идиотизму. Конечно, есть места, где расстояние между переходами большое, но сейчас речь не об этом. Люди всегда, когда есть возможность, переходят вне переходов и даже рядом с ними - кто-то в силу идиотизма, кто-то в силу принципиальной позиции (насолить трамваю). Это хорошо видно по первому снегу. Следы не в каком-то конкретном месте, где людям удобно, а вообще на протяжении ВСЕЙ улицы / перегона поперёк проезжей части. Люди воспринимают улицу как футбольное поле. А если улицы воспринимать как реки, а пешеходные переходы как мосты, то и проблем нет.

Цитата (McFly, 09.08.2024):
> Люди в большинстве своём объективные идиоты

Ну я прям даже не знаю, как на подобное реагировать.

Ладно, давайте будем считать людей идиотами. Тогда мне будет очень удобно использовать аргумент про защиту от дурака. Её встраивают в бытовые приборы, промышленные машины и современные автомобили. Почему бы не делать защиту от дурака на улице? Вы же знаете, что если поставить забор, люди всё равно будут выходить на проезжую часть через проезды на прилегающую территорию, а то и ломать этот забор. Следовательно, забор не работает и нужен другой метод. Мне кажется, обустройство переходов ВЕЗДЕ, где это нужно людям, может сделать улицы безопаснее. Вам так не кажется?

Вообще надо забор заменить кустарником, причём с жёсткой листвой - через него перелезать будет ещё менее удобно, плюс эстетически улица будет лучше выглядеть.

В целом на Просвете я посмотрел переходы каждые 200-350 метров, должно хватать, но возможно есть какие-то ещё места с устойчивым движением пешеходов, которые стоило бы легализовать.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> В городе все переходы должны оборудоваться именно что в удобных для людей местах - у т.н. точек притяжения

Если так сделать, то в современном городе средняя скорость движения ОТ упадёт в два раза. Вы готовы в раза дольше добираться на работу? На крупных улицах все первые этажи зданий отданы под коммерческие помещения, то есть точки притяжения людей там размазаны по улице сплошным потоком.

Цитата (Stepch, 09.08.2024):
> Вообще надо забор заменить кустарником
>

Было бы прекрасно.



Цитата (Potato, 09.08.2024):
> средняя скорость движения ОТ упадёт в два раза

Вы замеряли? Не на каждом переходе перед ОТ будут переходить. Если где-то поток пешеходов не даёт проехать машинам, ставим светофор. Светофоры неплохо при этом делать адаптивными, чтобы давали приоритет ОТ.

Забор можно заменить плотно посаженными кустами шиповника. Украшает город, т. к. он зелёный с ранней весны до поздней осени и, в отличии от забора, безопасен при ДТП.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Не на каждом переходе перед ОТ будут переходить.

Да поплевать, главное что 60 я уже не полечу там. Забора нет, видимость бывает разная - темно, дождь, блики. Буду вытормаживаться для обеспечения безопасности движения, ведь на переходе возможно появление пешехода.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Светофоры неплохо при этом делать адаптивными, чтобы давали приоритет ОТ.

Ну вот идёт группа пешеходов, пока она переходит автодорогу срабатывает приоритет. Им загорается красный. Они остаются между автодорогой и тм путями. Проезд мимо группы пешеходов (группа это два и более) - 5 км.ч.

Я если что не против, хоть каждые 30 метров по пешеходнику рисуйте. Вам же в медленном ОТ ездить :)

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Не на каждом переходе перед ОТ будут переходить. Если где-то поток пешеходов не даёт проехать машинам, ставим светофор. Светофоры неплохо при этом делать адаптивными, чтобы давали приоритет ОТ.

Переход или светофор в любом случае нельзя проезжать на большой скорости, т.к. ОТ не может резко тормозить в случае появления пешехода или включения красного, транспорту нужны длинные перегоны, где не надо никого пропускать.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Вы замеряли?

Можно сравнить скорость с центром, где пересечения чаще, замедление вполне заметное. И там далеко не каждый 50 метров переходы, или сколько там считается за непрерывное покрытие.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Если где-то поток пешеходов не даёт проехать машинам, ставим светофор.

В данном конкретном случае светофоры должны быть везде, переходить 3 полосы в одном направлении без регулирования небезопасно.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Ну я прям даже не знаю, как на подобное реагировать.

А надо как-то реагировать? Можно либо соглашаться, либо не соглашаться. Если ещё не выработали свою точку зрения, то просто наблюдайте за людьми.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Мне кажется, обустройство переходов ВЕЗДЕ, где это нужно людям, может сделать улицы безопаснее. Вам так не кажется?

ВЕЗДЕ - нет, не кажется. Если делать ВЕЗДЕ, где нужно людям, то некоторые улицы превратятся в полностью пешеходные. Давайте пофантазируем, как тогда организовать движение .
1. Транспорт надо поднимать на эстакаду над пешеходной улицей. Жители домов рядом будут против.
2. Транспорт запускаем в тоннель под землю. Дорого. Долго.
3. Светофоры каждые 20 метров, которые будут работать автоматически (без кнопок!) и синхронно. Внутри всего квартала зелёная волна, потом на всех этих светофорах красный транспорту для возможности перехода улицы людьми условно от каждой двери.
4. Вместо светофоров - гирлянды вдоль дорог. Горит зелёная - машины едут. Моргает, жёлтый, красный - машины стоят. По всей дороге - где остановились, там остановились. Люди в это время могут переходить дорогу в любом месте.

В целом по городу переходов не хватает. Бывает, что на 4-сторонних перекрёстках переходы только с трёх сторон (а то и лишь только с двух сторон). Вдоль набережных пройти нельзя - нет переходов.

Переходов может быть больше, чем сейчас, но всё равно ограниченное количество. Условно, при 400+ метрах между остановками ОТ, где переходы уже есть, нужен промежуточный переход посередине, если есть куда: даже в застройке может быть так, что этот переход упрётся в середину дома-корабля. Плюс есть фактор стоимости, через несколько полос переходу положено быть со светофором, а это дорого. В этом плане с местными улицами проще, тем более что часть улиц 2+2 по факту 1+1, а вторая полоса занята парковкой, тогда достаточно в местах перехода оставлять просто 1+1, и можно без светофора.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Вы замеряли? Не на каждом переходе перед ОТ будут переходить. Если где-то поток пешеходов не даёт проехать машинам, ставим светофор. Светофоры неплохо при этом делать адаптивными, чтобы давали приоритет ОТ.

Улица Димитрова, тот же город что на фото. Плюс остановка на Загребском бульваре потому что "ну а чё, переход сделали, остановку тоже влепим". Понятно что там скорее всего жалобы и письма были. Только вся суть в том что нужно чтобы эти жалобы и предложения рассматривали грамотно. Всем и вся охота видеть транспорт под окнами чтобы было минимум шагов.
Что касается приоритетов и прочего для ОТ, окромя выделенных полос, что ещё у нас работает?

А что Загребский? Без этой остановки был бы 820 метров перегон (если считать между центрами перекрёстков), многовато для ОТ и откровенно много для переходов. В сторону Будапештской там бы ещё один переход не помешал, скорее уже без остановки. Да и полноценный перекрёсток с Загребским пригодился бы.

Как раз в том месте, на Загребском, остановка лишняя. Как и переход.

Там был длинный перегон, трамваи хорошо разгонялись, тратя меньше времени на дорогу.

Цитата (Dimastiy134, 09.08.2024):
> Ну я прям даже не знаю, как на подобное реагировать.

Допускаю, что в силу возраста Вы лихо идеализируете картину и следственно её тяжело принять, как таковую. Но люди действительно идиоты, и в большинстве своем еще и бараны, которые мало думают, но великолепно поддаются стадному инстинкту, причем эти свойства выходят далеко за пределы дорожного движения.

Тут либо забор, либо полное снятие ответственности с водителя за сбитие пешехода не по виде самого водителя или неисправности машины. По-другому люди не поймут ни ментально, ни физически, никак.

Цитата (Potato, 09.08.2024):
> Если так сделать, то в современном городе средняя скорость движения ОТ упадёт в два раза. Вы готовы в раза дольше добираться на работу? На крупных улицах все первые этажи зданий отданы под коммерческие помещения, то есть точки притяжения людей там размазаны по улице сплошным потоком.

Ничего не мешает сделать их со светофорами с приоритетом ОТ. Уж трамвай-то точно не должен на таких светофорах стоять.

Цитата (HarleyDenisson, 13.08.2024):
> Ничего не мешает сделать их со светофорами с приоритетом ОТ. Уж трамвай-то точно не должен на таких светофорах стоять.

Это не сделать быстро и массово по всему городу. Ну и да, приоритет возможен только для ограниченного количества транспорта, например для трамвая, а где-нибудь на Ветеранов так не сделать, когда суммарный интервал 20 секунд, и это только в одну сторону.

Ппц полемики здесь. Лично я считаю, что заборам место быть на проспектах. Перебежать можно в любом случае, на свой страх и риск или когда машины стоят на соседней улице у светофоров. Но сегодня это вам не 80е или даже 90е, времена давно изменились. Мне тоже в свое время не понравилось, что установили забор вдоль Светлановского пр-та у Суздальского. Но привык и теперь ничего не имею против. На светофорах переходить дорогу куда безопаснее, хотя....было и исключение один раз. Какой-то хер на 98м м-те автобуса решил резко проскользнуть за красный и повернуть, чуть меня не сбил...