Итак Рубика усиление по ГЭТовски.

В рамках закрытия Фрунзенской обещали усилить 15 и 17.Сказано-сделано.Аж по одной тачке добавили на каждый маршрут.Но как обычно, водителей больше не стало и чтобы где-то усилить,ГЭТ начинает читерить.В этот раз жертвами стали пассажиры 41,48 маршрутов,где бессовестно отбирают с 1 июля по одному наряду в пользу 15,17.Один наряд 42 вернули назад в Гвардейский парк.Вроде собираются покушаться на 46-но там сильное лобби жителей СГ и потерю бойца могут быстро обнаружить,что приведет к потоку жалоб.

Как говорится,это мол сезонное,но мы то знаем ,по примерам 37,47 что нет ничего временного,чем постоянное.И раннее 41,48 никто не трогал,там и так выпуск впритирку.

Задаётся всего лишь два вопроса-нафига проводить усиление,если Вам не с чего это делать.И второй-если уж это и делать,то нафига за счёт нормальных маршрутов?Закройте недоразумение в виде 36-и усильте 15.

Но ведь одновременно с усилением 15 и 17 уже сняли по наряду с 24 и 26. Или хотят ещё усилить, уже за счёт 41 и 48?

Цитата (Trolltram, 13.06.2024):
> Но ведь одновременно с усилением 15 и 17 уже сняли по наряду с 24 и 26. Или хотят ещё усилить, уже за счёт 41 и 48?

Есть информация,что с печально известной компанией "Такси" хотят разорвать контракт,и ГЭТу с ПАТом предложили взять часть маршрутов.Естественно, обезумевшие бабушки с Сызранской,15 будут рады новым субсидиям,и поэтому начнется тусовка нарядов между парками.Тем паче,что площадка на Сызранской всё-таки планируется к открытию,и уже стало ясно,что состав маршрутов этого парка будет не таким,как был раннее.Например,уже напрямую сказано,что 17 останется на площадке тп-4.


Я к тому,что скорее всего будут пытаться нашкребсти экипажи на новые маршруты путем отщипывания с уже имеющихся.

Есть ли информация, когда восстановят контактную сеть у Электросилы и на 15 смогут работать не ТУАХ?

Цитата (Tobi, 13.06.2024):
> Есть информация,что с печально известной компанией "Такси" хотят разорвать контракт,и ГЭТу с ПАТом предложили взять часть маршрутов.

ГЭТ-то к Такси каким боком, у них толком нет маршрутов под проводами.

Цитата (Tobi, 13.06.2024):
> Я к тому,что скорее всего будут пытаться нашкребсти экипажи на новые маршруты путем отщипывания с уже имеющихся.

Тут поможет открытие Горного и Чернышевской, можно будет раскулачить 10/11/12 и может всякие там тройки по мелочам.

Цитата (zz27, 13.06.2024):
> ГЭТ-то к Такси каким боком, у них толком нет маршрутов под проводами.
>

Можно поглотить 262 за счёт усиления 12

Цитата (Tobi, 13.06.2024):
> Закройте недоразумение в виде 36-и усильте 15.

Так пускай отдают тот маршрут 3-му парку, это даже для маршрута лучше будет, ибо ТбП-3 ближе, чем ТбП-1 к тому маршруту. Аналогично и с 42-м.

Цитата (Серый, 14.06.2024):
> Цитата (Tobi, 13.06.2024):
> > Закройте недоразумение в виде 36-и усильте 15.
>
> Так пускай отдают тот маршрут 3-му парку, это даже для маршрута лучше будет, ибо ТбП-3 ближе, чем ТбП-1 к тому маршруту. Аналогично и с 42-м.

У гвардейского парка критические проблемы с кадрами.

Цитата (Tobi, 14.06.2024):
> У гвардейского парка критические проблемы с кадрами.

Походу дела, у всех парков проблема с кадрами. А вы хотите 12-й усилить вместо 262 автобуса, на котором тот самый "Гвардейский парк".

Цитата (Серый, 15.06.2024):
> Цитата (Tobi, 14.06.2024):
> > У гвардейского парка критические проблемы с кадрами.
>
> Походу дела, у всех парков проблема с кадрами. А вы хотите 12-й усилить вместо 262 автобуса, на котором тот самый "Гвардейский парк".

Ну у СТТП и шестого нет,раз командируют своих водил в третий.

Лично я хочу,чтобы навели порядок в имеющимся.

Достаточно просто отдать полностью 15 тп-2,а экипажи ип-1 оттуда перекинуть на 42,а гвардейский парк спровадить с 42 на 12,тем самым убрав кусочничество.А 36 действительно сдать тп-3,объединив с 28.Ну а 29 вернуть полностью на базу в тп-1.Можно сейчас говорить о локациях,но 29,42-никогда и не принадлежали третьему парку.Ну это так,мечты.Тем более,по слухам ОБС три маршрута ,включая 29,может ожидать продление.

Цитата (Tobi, 15.06.2024):
> Тем более,по слухам ОБС три маршрута ,включая 29,может ожидать продление.

Продление до Авангардной и до Ломоносовской? Если это так, то было бы неплохо. Конечно, хорошо бы как можно скорее решить вопрос с кадрами.

Цитата (Серый, 15.06.2024):
> Продление до Авангардной и до Ломоносовской?

Именно,но все на фоне слухов.А вот за то,что на 46 может добавиться ещё нарядов-уже говорят и официальные лица.Более того,есть влажные мечты по продлению его в Новоселье.Обкатки были,и вполне успешны.Все планы поломала стройка ВСД с обслуживанием 15,44 на АХ ради одной остановки.По слухам-веселуха будет ещё до середины осени.Но радоваться этому не стоит,т.к если это осуществиться -можно будет поминать 37-ой.Именно оттуда хотят добрать эти дополнительные 7 нарядов.Ну поживем-увидем,все пока лишь на уровне слухов.


Цитата (Серый, 15.06.2024):
> Конечно, хорошо бы как можно скорее решить вопрос с кадрами.

Решения лежат на поверхности,но их упорно не замечают.И дело не в зарплате отнюдь.

Цитата (Tobi, 13.06.2024):
> В этот раз жертвами стали пассажиры 41,48 маршрутов,где бессовестно отбирают с 1 июля по одному наряду в пользу 15,17.Один наряд 42 вернули назад в Гвардейский парк.Вроде собираются покушаться на 46-но там сильное лобби жителей СГ и потерю бойца могут быстро обнаружить,что приведет к потоку жалоб.
>
> Как говорится,это мол сезонное,но мы то знаем ,по примерам 37,47 что нет ничего временного,чем постоянное.И раннее 41,48 никто не трогал,там и так выпуск впритирку.

Эти сезонные (или нет) изменения вступили с сегодняшнего дня в силу, по ТбП-1 сокращения на 41, 48 и таки на 46, а так по городу ещё 9, 14, 18, 22, 23, 27, 31, 50. С 13 вопрос, т.к. пока всё выглядит как возвращение объёмов до закрытия 4, но 4 ещё ведь не работает. Вот сравнение интервалов с сайта ГЭТ: https://sun9-33.userapi.com/impg/wwZWXjt...e=album

Цитата (Trolltram, 01.07.2024):
> и таки на 46

Неужели! На святое посягнули.))

Цитата (Trolltram, 01.07.2024):
> Цитата (Tobi, 13.06.2024):
> > В этот раз жертвами стали пассажиры 41,48 маршрутов,где бессовестно отбирают с 1 июля по одному наряду в пользу 15,17.Один наряд 42 вернули назад в Гвардейский парк.Вроде собираются покушаться на 46-но там сильное лобби жителей СГ и потерю бойца могут быстро обнаружить,что приведет к потоку жалоб.
> >
> > Как говорится,это мол сезонное,но мы то знаем ,по примерам 37,47 что нет ничего временного,чем постоянное.И раннее 41,48 никто не трогал,там и так выпуск впритирку.
>
> Эти сезонные (или нет) изменения вступили с сегодняшнего дня в силу, по ТбП-1 сокращения на 41, 48 и таки на 46, а так по городу ещё 9, 14, 18, 22, 23, 27, 31, 50. С 13 вопрос, т.к. пока всё выглядит как возвращение объёмов до закрытия 4, но 4 ещё ведь не работает. Вот сравнение интервалов с сайта ГЭТ: https://sun9-33.userapi.com/impg/wwZWXjt...e=album

Действительно,уже лучи поноса шлют бабки с ДСК в виде жалоб в парк.


Зато говномаршрут 36 будет и дальше возить воздух.

Цитата (Trolltram, 01.07.2024):
> Эти сезонные (или нет) изменения вступили с сегодняшнего дня в силу, по ТбП-1 сокращения на 41, 48 и таки на 46, а так по городу ещё 9, 14, 18, 22, 23, 27, 31, 50.

Довести официальный интервал на маршруте 27 до получаса это, конечно, сильно. По факту как обычно будет больше.

По-моему, когда интервал больше 15 минут, пора уже писать не "каждые N минут", а конкретное расписание.

Я хотел сказать, что с таким же успехом можно написать и "каждые 120 минут", но ГУП ГЭТ уже переплюнул меня и написал на своём сайте в расписании 28-го маршрута интервал в 121 минуту.

Что уж мелочиться, давайте тогда для некоторых межмуниципальных автобусов вместо "отправление каждую пятницу в 18:30 и 20:30" будем писать "интервал 120-9960 минут".

Цитата (Trolltram, 01.07.2024):
> Вот сравнение интервалов с сайта ГЭТ:

Сколько нарядов убрали с 50? Утром интервал в 2 раза больше стал, неужели продление оказалось ненужным? А с 23 зачем убирать было? Разве это 25/40 на грани справляются?

Опять же, почему не закупили гармони, хотя бы классические, а лучше ТУАХи? Раз нет кадров, а провозимость надо повышать, то надо увеличивать вместимость одной единицы ТС, или это не так работает?


Цитата (Георгий Фишер, 03.07.2024):
> По-моему, когда интервал больше 15 минут, пора уже писать не "каждые N минут", а конкретное расписание.

По-хорошему да, за обычное расписание будет ещё больше жалоб за несоблюдения графика. Почти никто не засекает, сколько времени он стоит на остановке. А в случае такого расписания, все будут бухтеть, что троллейбус ходит как попало. В моём районе так ходит 211Э, который живёт отдельной жизнью от расписания. Поэтому для управы безопаснее писать "каждые N минут".

Цитата (Георгий Фишер, 03.07.2024):
> Что уж мелочиться, давайте тогда для некоторых межмуниципальных автобусов вместо "отправление каждую пятницу в 18:30 и 20:30" будем писать "интервал 120-9960 минут".

Не с конечной по сути так и есть, у пригорода расписание обычно только для начального пункта. Проблема поостановочного расписания в том, что оно требует закладывать запас чуть больше, чтобы ближе к концу маршрута ехать вовремя, в то время как при интервалах можно опаздывать, лишь бы все более-менее одинаково. А дальше уже от маршрута зависит, что важнее, а то и от направления движения, например тот же тб27 после выезда на Народную дублирует а239 и сам по себе ценности не представляет, а вот обратно первый дублёр до конца рейса появляется аж на Сортировочной. Ну и в случае электротранспорта если замедлять, то линию целиком, интервальные маршруты же не смогут обгонять более медленные с расписанием.

Цитата (Георгий Фишер, 03.07.2024):
> Я хотел сказать, что с таким же успехом можно написать и "каждые 120 минут", но ГУП ГЭТ уже переплюнул меня и написал на своём сайте в расписании 28-го маршрута интервал в 121 минуту.

Для троллейбусного маршрута 28 эти 120 минут вообще указывались на остановках, но сейчас таки разместили расписания, интервалы остались только на сайте ГЭТ.


Цитата (ceirfem, 03.07.2024):
> Сколько нарядов убрали с 50?

Один наряд сняли.
Насколько могу судить, с 9, 14, 18, 27, 41, 46, 48, 50 снято по 1 наряду, с 22, 23, 31 - по 2 наряда. С 13 относительно расписания до закрытия 4 снят один наряд.

Цитата (Георгий Фишер, 03.07.2024):
> По-моему, когда интервал больше 15 минут, пора уже писать не "каждые N минут", а конкретное расписание.

А зачем писать конкретное расписание, если оно не будет выполняться?

Цитата (ceirfem, 03.07.2024):
> Поэтому для управы безопаснее писать "каждые N минут".

Да управе вцелом поплевать. Она может дежурную фразу про "сложную дорожную обстановку" бесчисленное количество раз скопировать каждому долбонавту, который считает что трамвай и троллейбус в Петербурге каким-то образом может перелетать автомобили и светофоры во имя расписания.

Цитата (Георгий Фишер, 03.07.2024):
> Довести официальный интервал на маршруте 27 до получаса это, конечно, сильно. По факту как обычно будет больше.

Вообще,глядя на список урезанных маршрутов,хочется понять логику тех,кто решил пощипать наряды с тех маршрутов,где выпуск и так впритирку.У того же ДСК,Автовской и Примакова 48-единственный транспорт.Про улыбки пассажиров,которым стало сложнее добираться от Кировского завода,потому что 41 проредили,а 2 битком приходит с центра (по слухам и там уже недовыпуск)-можно не говорить.Зато не тронули 32,где и так куча дублёров и в лето он просто выступает в роли размазывателя пассажиропотока на Ленинском.Про недоразумение по типу 36 и 47 уже и говорить не хочется-этот кал будет
существовать вечно для перевозки воздуха .Зато на 44 увеличить наряды мы не можем.

Цитата (Trolltram, 03.07.2024):
> Насколько могу судить, с 9, 14, 18, 27, 41, 46, 48, 50 снято по 1 наряду, с 22, 23, 31 - по 2 наряда. С 13 относительно расписания до закрытия 4 снят один наряд.

Маршруты которые нуждались в усилении в итоге наоборот урезали выпуск, за исключением 31 и 46.

У ДСК примерно в трёх шагах остановка на Краснопутиловской, где транспорта побольше. Особенно если переезд не закрыт :)

Цитата (zz27, 04.07.2024):
> У ДСК примерно в трёх шагах остановка на Краснопутиловской,
А раньше это были две остановки, верните 8ку на ДСК!

> где транспорта побольше.
И 72 и 244 ходят крайне нерегулярно, интервалы на первом могут достигать 1,5 и более часов, на втором - 50-60 минут. И переезд тут не при чем, они с конечной с таким интервалом выезжают.
На их фоне любой троллейбус в том районе - идеал регулярности.

Цитата (Синий, 04.07.2024):
> Маршруты которые нуждались в усилении в итоге наоборот урезали выпуск

Выглядит как разведение паники на ровном месте.
Всю жизнь ГЭТ на лето слегка срезал выпуск, чтобы не возить воздух. Прекратил он это дело кажется после пандемии и несколько лет выпуск не срезали. Если сейчас вернулась такая практика, что же в этом плохого? Студентов и школьников нет, пенсионеры по огородам сидят - ну не заметит никто отсутствия одного наряда.
Главное чтобы в сентябре вернули :)

Цитата (Tobi, 03.07.2024):
> Действительно,уже лучи поноса шлют бабки с ДСК в виде жалоб в парк.

Их так много там что ли?

Цитата (Tobi, 03.07.2024):
> Зато говномаршрут 36 будет и дальше возить воздух.

Больно подумать, что из-за этого маршрута выпуск на других сократили...

Цитата (Георгий Фишер, 03.07.2024):
> Довести официальный интервал на маршруте 27 до получаса это, конечно, сильно. По факту как обычно будет больше.

На 27-ом адекватные интервалы меньше, чем 20 минут, появились на короткое время летом 2020, когда стали постепенно восстанавливать выпуск на всём транспорте после ковидных ограничений. Но потом всё равно стал превышать интервал 20 минут...На фоне нехватки водителей. Зато новые маршруты открываем (как 12-й) для затыкания дыр из-за изначальных просчётов во вместимости и плохой работе маршрута (привет 262-му автобуса от Такси-2).

Цитата (ceirfem, 03.07.2024):
> Сколько нарядов убрали с 50? Утром интервал в 2 раза больше стал, неужели продление оказалось ненужным?

Нужное - маршрут стал больше пассажиров возить. И, как мне показалось, даже чаще, чем раньше, хотя добавили всего 1 наряд.

Цитата (zz27, 03.07.2024):
> А дальше уже от маршрута зависит, что важнее, а то и от направления движения, например тот же тб27 после выезда на Народную дублирует а239 и сам по себе ценности не представляет,

Вообще-то представляет - при нормальных интервалах он мог бы разгружать вечно забитый А239.

Цитата (Георгий Фишер, 03.07.2024):
> Я хотел сказать, что с таким же успехом можно написать и "каждые 120 минут", но ГУП ГЭТ уже переплюнул меня и написал на своём сайте в расписании 28-го маршрута интервал в 121 минуту.

В Яндекс картах при этом расписание маршрута указано.

Цитата (Tobi, 04.07.2024):
> Про улыбки пассажиров,которым стало сложнее добираться от Кировского завода,потому что 41 проредили,а 2 битком приходит с центра (по слухам и там уже недовыпуск)-можно не говорить.

По-хорошему надо на Маршала Жукова выделенку делать, потому что там "чёрная дыра" - можно час потерять при движении от Кронштадтской до Ленинского..

Цитата (Tobi, 04.07.2024):
> Зато не тронули 32,где и так куча дублёров и в лето он просто выступает в роли размазывателя пассажиропотока на Ленинском.

32-й вообще-то служит для разгрузки 35-го и 45-го и автобусов. Сами же говорили, что на Московской площади зачастую пробки и перекрытия, в которые 35-е и 45-е попадают..

Цитата (Tobi, 04.07.2024):
> Зато на 44 увеличить наряды мы не можем.

При желании всё можно, но у Комитета по транспорту стандартная отмазка на все жалобы про "интервал соответствует пассажиропотоку".

Цитата (Potato, 04.07.2024):
> Студентов и школьников нет, пенсионеры по огородам сидят - ну не заметит никто отсутствия одного наряда.
> Главное чтобы в сентябре вернули :)

Ага, вот красноречивый пример с 28 троллейбусом - сократили прошлым летом выпуск с 4 до 1 троллейбуса, осенью не вернули, если не считать его изменённую трассу на время ремонта трамвайных путей, где были адекватные интервалы.

Цитата (Tobi, 04.07.2024):
> Про недоразумение по типу 36 и 47 уже и говорить не хочется-этот кал будет

Достаточно закрыть 1 маршрут-паразит и на всех маршрутах 1 парка проблема с нехваткой выпуска будет решена.

Цитата (Visvaldas, 04.07.2024):
> Достаточно закрыть 1 маршрут-паразит и на всех маршрутах 1 парка проблема с нехваткой выпуска будет решена.

36-й можно отдать 3-му парку на обслуживание, а ещё лучше - объединить с 28-м.
У 47-го в планах было продление до Московских ворот, если ничего не изменилось.

Цитата (Михаил Жуков, 04.07.2024):
> И 72 и 244 ходят крайне нерегулярно, интервалы на первом могут достигать 1,5 и более часов, на втором - 50-60 минут. И переезд тут не при чем, они с конечной с таким интервалом выезжают.

У этих маршрутов исходно интервал превышает 20 минут. А ж/д переезды сбивают легко интервалы, плюс ещё пробки по пути. Руки бы оторвать тем, кто так планировал..

Цитата (Серый, 04.07.2024):
> У этих маршрутов исходно интервал превышает 20 минут. А ж/д переезды сбивают легко интервалы, плюс ещё пробки по пути. Руки бы оторвать тем, кто так планировал..

Я уже писал, что 21 мая ждал 72 в Купчино 1:36.
Вернее, ждал 50 минут, потом уехал на 256, но посмотрел, когда придет автобус. Так вот, на линии было три машины и все три ходили друг за другом. Хотя там явно не три наряда в это время. Так что не переезды виноваты в этом.

Цитата (Серый, 04.07.2024):
> При желании всё можно, но у Комитета по транспорту стандартная отмазка на все жалобы про "интервал соответствует пассажиропотоку".

С этим аргументом можно смело убивать любой маршрут.
В реальности - ровно наоборот, пассажиропоток соответствует интервалу.

Цитата (Михаил Жуков, 04.07.2024):
> верните 8ку на ДСК!

Почему вместо этого не продлить туда тройку? Не надо отнимать у севера наземный маршрут в центр, которых и так раз-два-три и обчёлся.

Цитата (Михаил Жуков, 04.07.2024):
> В реальности - ровно наоборот, пассажиропоток соответствует интервалу.

Обычно есть вполне конкретный потолок, на котором рост прекращается. А до этого рост может идти за счёт других маршрутов, т.е. не сделать так, чтобы спрос был на всё, можно только его перераспределять.

Цитата (Михаил Жуков, 04.07.2024):
> Я уже писал, что 21 мая ждал 72 в Купчино 1:36.
> Вернее, ждал 50 минут, потом уехал на 256, но посмотрел, когда придет автобус. Так вот, на линии было три машины и все три ходили друг за другом. Хотя там явно не три наряда в это время.

Если бы этот маршрут обслуживало "Такси-2", то я бы не удивился - недовыпуск по всем маршрутам. Но 72, как и 244-й обслуживает Домтрансавто, уж оно-то должно лучше обслуживать, хотя и не самый лучший перевозчик.

Цитата (warmike_1, 04.07.2024):
> Почему вместо этого не продлить туда тройку?

Можно и 3ку, но именно 8ка туда исторически ходила. Можно даже 290 автобус.

Цитата (Серый, 05.07.2024):
> Если бы этот маршрут обслуживало "Такси-2", то я бы не удивился - недовыпуск по всем маршрутам. Но 72, как и 244-й обслуживает Домтрансавто, уж оно-то должно лучше обслуживать, хотя и не самый лучший перевозчик.

А с чего? У них после передачи 37 машин в Архангельск живых машин сейчас меньше, чем изначально запланированный в контрактах выпуск.

Цитата (Potato, 04.07.2024):
> Главное чтобы в сентябре вернули :

В этом то и вся проблема.37,47 уже не вернулись прежними.


Цитата (Серый, 04.07.2024):
> Их так много там что ли?

Достаточно


Цитата (Серый, 04.07.2024):
> Больно подумать, что из-за этого маршрута выпуск на других сократили...

Изначально,там был разрыв,который потом отменили.Его держали лишь из-за того,что один на Пражской,а шарахаются по всяким Семишаговым бабкам надо.С введением 42-ого,бабки стали заметно игнорировать 36,и кататься на 42 ,ибо там есть кондей(хотя 1339,1259,1347-вполне себе с кондеями)отчего последний ещё больше стал воздуховозить.Ну и для чего эта пародия на маршрут нужна?

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> У них после передачи 37 машин в Архангельск живых машин сейчас меньше, чем изначально запланированный в контрактах выпуск.

Как это вообще возможно? Почему на это Комитет по транспорту закрывает глаза?
Ну да, проще влепить стандартные отмазки про "пробки" и "соответствие интервала пассажиропотоку"..

Цитата (Tobi, 05.07.2024):
> С введением 42-ого,бабки стали заметно игнорировать 36,и кататься на 42 ,ибо там есть кондей(хотя 1339,1259,1347-вполне себе с кондеями)отчего последний ещё больше стал воздуховозить.Ну и для чего эта пародия на маршрут нужна?

На Ольгердах кондиционеры точно есть, да. Но в троллейбусах постарше не всегда кондей есть и далеко не факт, что работает. Поэтому и предпочитают садиться в 42-й.
Давно говорю, что 36-й надо с 28-м объединить - хоть магистральным станет в обеспечении связи двух районов.

Цитата (Синий, 04.07.2024):
>
> Маршруты которые нуждались в усилении в итоге наоборот урезали выпуск

В сентябре перед выборами ежедневно будем слушать пафосные сообщения об усилении того или иного маршрута.

Цитата (Серый, 05.07.2024):
> Как это вообще возможно? Почему на это Комитет по транспорту закрывает глаза?

Мне это интересно уже два года, но ответы слышу только в стиле: "Все хорошо, прекрасная маркиза".
В прошлом году у Вест-Сервиса в Петрозаводск отдали (вот как раз на днях вернулись в связи с истечением контракта), в этом году - в Архангельск.
Фактический выпуск ДТА упал по сравнению с маем на 10-15 машин.

Цитата (Серый, 05.07.2024):
> Как это вообще возможно? Почему на это Комитет по транспорту закрывает глаза?

А это недоказуемо. Если по контракту 300 машин, но фактически хватает 250 — как проверить, что у перевозчика в наличии меньше 300?

Доказать это легко - например, предъявить ПТС (не копии) всех машин.
Или от обратного - легко доказать, что есть машины не в СПб, без которых в СПб не набирается нужное число.

Цитата (Серый, 05.07.2024):
>
> На Ольгердах кондиционеры точно есть, да. Но в троллейбусах постарше не всегда кондей есть и далеко не факт, что работает. Поэтому и предпочитают садиться в 42-й.
> Давно говорю, что 36-й надо с 28-м объединить - хоть магистральным станет в обеспечении связи двух районов

На всех ТУАХах он есть и работает.Другое дело,что не всегда исправен,но тут уж к чучелам из ремзоны вопрос.

Цитата (Серый, 05.07.2024):
> Давно говорю, что 36-й надо с 28-м объединить - хоть магистральным станет в обеспечении связи двух районов.

И Вас давно спрашивают: а зачем, когда есть 12 автобус?
Единственная судьба 28го - ехать когда-нибудь по новой трассе. Смысл его жалеть мне вообще не понятен при диком задублировании маршрута.

Цитата (Серый, 04.07.2024):
> 36-й можно отдать 3-му парку на обслуживание, а ещё лучше - объединить с 28-м.
> У 47-го в планах было продление до Московских ворот, если ничего не изменилось.

У гвардейского парка катастрофа с водителями,говорилось же.И для 47 будет другая трассировка,вроде как.

Цитата (Серый, 04.07.2024):
> 32-й вообще-то служит для разгрузки 35-го и 45-го и автобусов. Сами же говорили, что на Московской площади зачастую пробки и перекрытия, в которые 35-е и 45-е попадают..

Это актуально не в сезон отпусков.




Цитата (Серый, 04.07.2024):
> По-хорошему надо на Маршала Жукова выделенку делать, потому что там "чёрная дыра" - можно час потерять при движении от Кронштадтской до Ленинского..

И запретить левый поворот с Турухтанчиков на Жукова.Как раз эти хитрожопые и генерируют очко,поворачивая с 4-ех рядов (хотя по ПДДс одного должны),забивая перекресток напрочь,не давая уйти потоку на цикл со стороны Жукова от Кронштадтской.Фуры тоже свою роль играют,но они чисто переезжают путепровод.Ах да и циклы на Казакова,сделанные под 60 трамвай,тоже нехило подсерают своим же 41,48 на Жукова.

Цитата (Tobi, 05.07.2024):
> И для 47 будет другая трассировка,вроде как.
По 47 автобусу.
Если КпТ не "войдет в положение перевозчика".

Цитата (zz27, 05.07.2024):
> А это недоказуемо. Если по контракту 300 машин, но фактически хватает 250 — как проверить, что у перевозчика в наличии меньше 300?

А для чего тогда портал существует для отслеживания?
Перевозчики же получают субсидии за рейсы. По плану написано количество рейсов. Если их мало, то надо разбираться. Списать всё на пробки будет неправдоподобно, но дело всё в том, что КпТ сам заложник ситуации. Если расторгнет контракт с определённым перевозчиком, то надо заново конкурсы проводить.

Цитата (Stanly, 05.07.2024):
> И Вас давно спрашивают: а зачем, когда есть 12 автобус?

У меня аналогичный вопрос возникает, зачем нужен 27-й троллейбус при наличии 239 автобуса, дублирующего практически весь маршрут? Нет, я не предлагаю его отменить, но, исходя из вашей логики, он кандидат на это по аналогии с Тб28 и А288.

Цитата (Tobi, 05.07.2024):
> У гвардейского парка катастрофа с водителями,говорилось же.И для 47 будет другая трассировка,вроде как.

Но каким-то образом нашлись для 12-го маршрута, хоть он и делит его обслуживание с ТбП-2. Вопрос только, какой маршрут стал "жертвой"..
47-й куда хотят отправить?

Цитата (Tobi, 05.07.2024):
> Ах да и циклы на Казакова,сделанные под 60 трамвай,тоже нехило подсерают своим же 41,48 на Жукова.

А как там трамвай замешан? У него же тоже красная фаза в 2 минуты.

Цитата (Серый, 05.07.2024):
> А для чего тогда портал существует для отслеживания?
> Перевозчики же получают субсидии за рейсы. По плану написано количество рейсов. Если их мало, то надо разбираться.

Так на выпуск автобусов хватает, из города забрали лишние автобусы, которые изначально требовались для выпуска (ну или скорее намеренно были заложены избыточно, как резерв), но здесь и сейчас не нужны. Если выпуск срывается, то скорее всего из-за нехватки водителей, а не ПС.

Цитата (zz27, 05.07.2024):
> Так на выпуск автобусов хватает
Уверены? Тогда почему выпуск у ДТА упал и часть нарядов не закрыта?

Цитата (zz27, 05.07.2024):
> Если выпуск срывается, то скорее всего из-за нехватки водителей, а не ПС.

Только когда автобусы были в СПб, водители таинственным образом тоже были.
Так можно любой косяк на водителей списать.

Цитата (Серый, 05.07.2024):
> 47-й куда хотят отправить?
ГЭТ предложил по 47 автобусу, если будет принято решение о расторжении контракта с Такси. Также ввод на 12тб заезда на Косую линию и закрытие 262 (привет жителям и сотрудникам со Звенигородской и Подьездного, их интересы видимо не так важны, как работников Балтийского завода).

В мае выпуск ДТА в будни составлял порядка 480 машин, в отдельные дни до 483.
Вчера, например, 463.
Живых машин у них по ФБ - 495.
А выпуск по изначальным контрактам - 504 или 505.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> Живых машин у них по ФБ - 495.

Мёртвые машины тоже считаются. Их даже предъявить можно, вон под забором стоят, всё в наличии. Если выпуск 505, а в наличии 515, то к перегонке в Архангельск вопросов даже в теории быть не может.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> Только когда автобусы были в СПб, водители таинственным образом тоже были.

А у ПА автобусов было меньше, а с выпуском было лучше. И какой вывод?

Цитата (zz27, 05.07.2024):
> Мёртвые машины тоже считаются. Их даже предъявить можно, вон под забором стоят, всё в наличии. Если выпуск 505, а в наличии 515, то к перегонке в Архангельск вопросов даже в теории быть не может.
Мертвые - это в том числе капитально битые, сгоревшие и т.п. Какой от них смысл? Вопросы должны быть - так как плановый выпуск не обеспечивается. А до отправки машин - обеспечивался.

Цитата (zz27, 05.07.2024):
> А у ПА автобусов было меньше, а с выпуском было лучше. И какой вывод?
Когда у ПА было лучше? И лучше кого? Там все еще гораздо хуже.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> Когда у ПА было лучше?

В конце 2022/начале 2023, тогда у всех был порядок с выполнением рейсов, даже у Такси. Как минимум по количеству претензий, но они вроде плюс-минус совпадают с реальностью, там срывы отмечены именно тогда и на тех маршрутах, когда они реально существовали.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> Вопросы должны быть - так как плановый выпуск не обеспечивается. А до отправки машин - обеспечивался.

Цифры есть? Не по количеству засвеченных на портале машин, а по закрытым нарядам, а лучше выполненным рейсам. А то одна машина если очень захотеть может закрывать несколько нарядов (как минимум какой-то процент такого устроить можно), но если не горит, то так делать не будут.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> А выпуск по изначальным контрактам - 504 или 505.

Даже больше, 535.
А на текущий момент с учётом правок у меня получилось примерно 485 нарядов в будни.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> В мае выпуск ДТА в будни составлял порядка 480 машин, в отдельные дни до 483.
> Вчера, например, 463.

За период с начала года у меня получилось вот так: https://sun9-40.userapi.com/impg/hEJoHsO...e=album
В т.ч. помесячно в среднем выпуск ДТА в будни по Порталу:
январь - 478,
февраль - 464,
март - 472,
апрель - 479,
май - 475,
июнь - 468,
1-4 июля - 457.
Да, сейчас по Порталу ситуация хуже, чем в мае, но обнаружил, что в феврале тоже было снижение. Надо, видимо, посмотреть, что тогда с рейсами было.

Цитата (zz27, 05.07.2024):
> Цифры есть? Не по количеству засвеченных на портале машин, а по закрытым нарядам, а лучше выполненным рейсам. А то одна машина если очень захотеть может закрывать несколько нарядов (как минимум какой-то процент такого устроить можно), но если не горит, то так делать не будут.

А остались ли ещё возможности для склеивания нарядов? Они всё же не бесконечны, тем более что наряды объединяли ещё в 2022 году.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> По 47 автобусу.
> Если КпТ не "войдет в положение перевозчика".

А на Белградской тогда что будет?И линия до Малой Балканской будет служебной?

Цитата (Tobi, 06.07.2024):
> А на Белградской тогда что будет?И линия до Малой Балканской будет служебной?

Видимо, ничего не будет.

Цитата (Trolltram, 05.07.2024):
> Даже больше, 535.

Странно, значит резерв у них был меньше 5%. Но такого выпуска реально не было точно.

Цитата (Tobi, 13.06.2024):
> Но как обычно, водителей больше не стало и чтобы где-то усилить,ГЭТ начинает читерить.

При этом принять самое простое и надёжное решение - повысить водителям зарплату, чтобы привлечь новые кадры, никому в голову почему-то не приходит.

Цитата (Ecliptics, 06.07.2024):
> При этом принять самое простое и надёжное решение - повысить водителям зарплату, чтобы привлечь новые кадры, никому в голову почему-то не приходит.

В голову им такое скорее всего приходят. Просто ищут лошков,

Цитата (Kaamoos, 06.07.2024):
> В голову им такое скорее всего приходят. Просто ищут лошков,

До идиотов-управленцев всё никак не дойдёт, что нынче народ другой пошёл, молодёжь за миску похлёбки батрачить не будет. И это хорошо.

Цитата (Ecliptics, 06.07.2024):
> При этом принять самое простое и надёжное решение - повысить водителям зарплату, чтобы привлечь новые кадры, никому в голову почему-то не приходит.

Проблема в том,что зарплату таки индексируют.И в целом,она достаточно неплохая.Но это ж надо платить денюжку,а платить мы ее в полном размере не любим и начинается...У ГЭТа есть допотопная ДИ, благодаря которой притянуть по ней водилу-не составляет особого труда.В ПАТе-КТУ,который варьируется от настроения колонного и созвездия звёзд,что влечет за собой абсолютную зависимость от местного царька.Не вышел на халтуру-лови пониженный процент ,в особо клинических случаях -снимают с новья на сараи.В ГЭТе-аналогично,выслушаешь кучу говна,если плебей изволит отдыхать два выходных,а не один.Сделать с этим фактом ничего они не могут,но зато есть всегда шанс снять камеру,и посмотреть,чем же крыса и предатель парка занимается на линии.Ну а дальше-вызов в БД и разговор с пристрастием,мол почему вы сделали двойную остановку-мы вас накажем рублем за нарушение важного пункта ДИ.

Цитата (Kaamoos, 06.07.2024):
> Цитата (Ecliptics, 06.07.2024):
> > При этом принять самое простое и надёжное решение - повысить водителям зарплату, чтобы привлечь новые кадры, никому в голову почему-то не приходит.
>
> В голову им такое скорее всего приходят. Просто ищут лошков,

Справедливости ради,у всех предприятий сейчас появился сильный конкурент,с зарплатой в 210к.

Цитата (Tobi, 07.07.2024):
> ГЭТе-аналогично,выслушаешь кучу говна,если плебей изволит отдыхать два выходных,а не один.

Всегда отдыхаю два выходных. Ни слова никто никогда не говорил. За весь 2023 одна халтура всего, за 2024 ноль.
Так что у вас на местах кто-то перегибает. А может сами водители придумали такие страхи, чтобы оправдать свою неуемную жадность до бабла, ведь некоторым дай волю - они за рулем сарая сдохнуть готовы , работая с одним выходным в месяц :) Ни досуга, ни интересов, ни жизни - только рейсы рейсы рейсы.

Цитата (zz27, 05.07.2024):
> Так на выпуск автобусов хватает, из города забрали лишние автобусы, которые изначально требовались для выпуска (ну или скорее намеренно были заложены избыточно, как резерв), но здесь и сейчас не нужны

Резерв должен быть какой-то. Не все прям выходят на линию.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> Также ввод на 12тб заезда на Косую линию и закрытие 262 (привет жителям и сотрудникам со Звенигородской и Подьездного, их интересы видимо не так важны, как работников Балтийского завода).

Вообще в таком Тб12 будет больше смысла, потому что сейчас он ходит по Среднему проспекту В.О., где транспорта в достатке и проблем с вывозом людей нет.
Другое дело, много ли пассажиров у Звенигородской и Подъездном? Плюс, ещё есть техническая составляющая - необходимость заряжать АКБ. Непросто так он ходит до Смольного, ибо от Гаванской до Загородного приличный участок без КС.

Цитата (Михаил Жуков, 06.07.2024):
> Видимо, ничего не будет.

Обязательно ли троллейбус вместо 47 автобуса пускать? Другой маршрут автобуса не изменить по части трассы 262-го?

Цитата (Potato, 07.07.2024):
> Так что у вас на местах кто-то перегибает.

Ну в 1 троллейбусном действительно приходится выслушивать. Вы что, отдыхать сюда приехали? Я вас в общий график перекину! Кто работает только в утро/вечер, ОБЯЗАНЫ отработать минимум три выходных в месяц! Ну и всякое подобное.
В АП5 ещё веселее, у них и 8:47 это день, а не утро, и график весело двигается не так, как говоришь ты, а как удобно им. Отработал вторник за субботу, получилось 3 выходных подряд, сб вс пн, на пн уже наряд прилетает без предупреждения, без всего.
Надоело это всё. В управе пата опрос проводят среди водителей, кто чем недоволен, ездил туда, минут 50 сидел рассказывал. В конце мне начальник отдела по работе с персоналом сказал, что АП5 в огромном отрыве по количеству недовольных людей. В принципе, я уже понял, почему. А самые довольные в Колпино и АП2 :)
В гэте тоже интересно было бы такой опрос провести. Для статистики.

Цитата (Potato, 07.07.2024):
> рейсы рейсы рейсы

А тут должно быть "деньги деньги деньги". Правда, когда человек засыпает за рулём и разбивает машину, приходит осознание, что работать без выходных было не очень хорошим решением.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> Также ввод на 12тб заезда на Косую линию и закрытие 262

ИМХО, идея нелучшая, так как прямой и относительно быстрый маршрут с В.О. в стороной Сенной сильно испортится.

12 и 262, конечно, отчасти взаимозаменяемы, но не на 100%, и портить один маршрут ради компенсации другого как будто не стоит. У них разные охваты и в центре, в на В.О.

По моим наблюдениям (я сам пользовалься 12, когда жил на Садовой) даже если 12 идёт через минуту после 262, в 12 всё равно как минимум сидячка заполняется. Потому что трассы разные, и 12 круги через Косую линию не делает.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> (привет жителям и сотрудникам со Звенигородской и Подьездного, их интересы видимо не так важны, как работников Балтийского завода).

Я надеюсь, вы не предлагаете менять 12 по трассе 262 в центре, потому что у 12 есть свои пассажиры, которые едут с Кирочной, Литейного и Загородного в сторону Садовой и Театральной.

Цитата (Серый, 07.07.2024):
> Другое дело, много ли пассажиров у Звенигородской и Подъездном?

Немного, но на конечной всегда стоят и ждут.

Цитата (Георгий Фишер, 07.07.2024):
> Я надеюсь, вы не предлагаете менять 12 по трассе 262 в центре
Я вообще ничего на эту тему не предлагаю, это предложение ГЭТ.

Цитата (Potato, 07.07.2024):
> Всегда отдыхаю два выходных. Ни слова никто никогда не говорил. За весь 2023 одна халтура всего, за 2024 ноль.

Ну значит у Вас с кадрами все ок.Драмы разворачиваются там,где имеется проблемы с ними.


Цитата (Potato, 07.07.2024):
> Так что у вас на местах кто-то перегибает

Ну это пока у Вас нет дырочек в нарядах)

Цитата (Игорь Букатин, 07.07.2024):
> Вы что, отдыхать сюда приехали? Я вас в общий график перекину! Кто работает только в утро/вечер, ОБЯЗАНЫ отработать минимум три выходных в месяц!

Это далеко не весь топ.Звонят значат водиле,мол докатайте загонялу 45-ого,у Вас же смена короткая.От водилы последовал ответ,мол я не могу ,еду на Алые паруса.В ответ:"А ты чё,студент,чтобы ехать на Алые паруса?"Ну и впридачу налили ещё говнеца,в попытках вызвать чувства угрызения совести,чего естественно у водителя не произошло.

На прошлогодних инструктажах был случай,когда в порывах страсти некоторые личности называли тех,кто не выходит на халтуры крысами и предателями,и называли парк -ваша Alma mater.

Цитата (Tobi, 07.07.2024):
> Ну значит у Вас с кадрами все ок.Драмы разворачиваются там,где имеется проблемы с ними.
>

Цитата (Tobi, 07.07.2024):
> Ну это пока у Вас нет дырочек в нарядах)


Я с 2005 года в парке, все эти годы не было дырочек в нарядах? :)

Мне кажется у вас просто руководители какие-то гопники. Благо, так не везде.

Цитата (Игорь Букатин, 07.07.2024):
> А самые довольные в Колпино и АП2 :)

Да вы что, КАПовские водители стонут от переработок. Ну, это те, кто давно в парке работает, а не приехал с югов на заработки. А начальникам колонн, конечно, легче набрать бородачей, которые молча будут работать чуть ли без выходных, чем уговаривать местных.

Цитата (Potato, 07.07.2024):
> с 2005 года в парке, все эти годы не было дырочек в нарядах? :)
>
> Мне кажется у вас просто руководители какие-то гопники. Благо, так не везде.

Возможно,однако о поливании говном и кумовстве ,я слышал от водил из разных парков

Цитата (Molchun, 07.07.2024):
> Да вы что, КАПовские водители стонут от переработок. Ну, это те, кто давно в парке работает, а не приехал с югов на заработки

Ну и зачем такое терпеть?Я не тороплю за ГЭТ,но в целом мне противна непрозрачная система начисления зарплаты в ПАТе,где в пределах одного предприятия или даже парка-можно получать за одним те же часы-меньше или больше.Просто потому что ты не лижешь задницу колонному,можно будучи стахановцем получить меньше того,кто работает ,как белый человек.



Цитата (Molchun, 07.07.2024):
> начальникам колонн, конечно, легче набрать бородачей, которые молча будут работать чуть ли без выходных, чем уговаривать местных.

Бородачи сейчас тоже не сильно жалуют автобусы,ибо в Яндекс-доставке зарплата равна зарплате типичному водителю ОТ

Цитата (Molchun, 07.07.2024):
> Да вы что, КАПовские водители стонут от переработок

Да, я тоже слышал об этом. Но при этом те же водители добровольно выходят на всякую херь типа выставки Россия в свои выходные.
А про АП-2 все верно, все довольны?

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):

> ГЭТ предложил по 47 автобусу, если будет принято решение о расторжении контракта с Такси. Также ввод на 12тб заезда на Косую линию и закрытие 262

Когда такое ожидается??? Что по остальным маршрутам Такси придумано? На какие-нибудь из них аукционы будут?

Цитата (Михаил К, 08.07.2024):
> Когда такое ожидается???
Возможно, 15.08.2024.
ГЭТ такую дату озвучил в предложениях по 47 и 262.

> Что по остальным маршрутам Такси придумано?
Слухов много, нужно конечное слово от КпТ.

> На какие-нибудь из них аукционы будут?
Без понятия, меня они мало интересуют.
Мне только факты интересны, а не бумажки.

Что за слухи по остальным маршрутам Такси?

1. Что все отдают в ПАТ.
2. Что все отдают в Вест-Сервис без изменения площадки выпуска и машин.
3. Что помимо 47 и 262, отдают в ГЭТ 214аб (51) и 261 (19)

Цитата (Михаил Жуков, 08.07.2024):
> 1. Что все отдают в ПАТ.
> 2. Что все отдают в Вест-Сервис без изменения площадки выпуска и машин.
> 3. Что помимо 47 и 262, отдают в ГЭТ 214аб (51) и 261 (19)

А откуда водил ГЭТто возьмёт?

Цитата (Михаил Жуков, 08.07.2024):
> Но при этом те же водители добровольно выходят на всякую херь типа выставки Россия в свои выходные.

В КАП на выставку в принудительном порядке загоняли. В АП-2 просто агитировали.

Цитата (Михаил Жуков, 08.07.2024):
> А про АП-2 все верно, все довольны?

Ну, "все" - вряд ли ) Но в целом, сравнивая нюансы работы с другими ГУПовскими парками, могу сказать, что в АП-2 побольше и порядка, и начальство полояльнее, и с халтурами не сильно наседают на данный момент времени.

Цитата (Tobi, 08.07.2024):
> А откуда водил ГЭТто возьмёт?

Так их и у ПАТа на свои-то маршруты не хватает.

Цитата (Михаил Жуков, 08.07.2024):
> Мне только факты интересны, а не бумажки.

Поэтому активно форсишь тут непроверенные слухи?) Да ещë и из телеги, в которой тебя нет)

Замены 262 на 12 не будет, дата не 15.08, напрямую передать в ПАТ невозможно физически, и так далее, и так далее

Цитата (HAV, 09.07.2024):
> Замены 262 на 12 не будет, дата не 15.08, напрямую передать в ПАТ невозможно физически, и так далее, и так далее

Так и что всё -таки с 47-ым сделают?)

Цитата (Snow Panther, 09.07.2024):
> Цитата (Tobi, 08.07.2024):
> > А откуда водил ГЭТто возьмёт?
>
> Так их и у ПАТа на свои-то маршруты не хватает.

Ну значит будет как у ГЭТа-где-то сократим выпуск,а высвобожденные экипажи-на новые маршруты

Цитата (Molchun, 08.07.2024):
> В КАП на выставку в принудительном порядке загоняли. В АП-2 просто агитировали.
Вот я про это же. "Загонять" можно скот, а не людей.

Цитата (HAV, 09.07.2024):
> Поэтому активно форсишь тут непроверенные слухи?) Да ещë и из телеги, в которой тебя нет)
Это из ВК, а не из телеги.
Как ты правильно сказал, меня в ней нет, поэтому ничего оттуда я "форсить" не могу. И понятия не имею, есть ли там это.

Я лишь ответил на заданные тут вопросы. Про ГЭТ не слухи, а документ за подписью Минкина (ИСХ-01-24-450/24-0-0 от 05.06.2024). Дата в документе по 47 и 262 - именно 15 августа (как дата возможного выхода ГЭТ). Другой нет. Именно так я и написал. По 19 и 51 - 2025 год.
Остальное - слухи от водителей, сотрудников парков. И я про это написал.

Самый действенный способ остановить эти слухи - опубликовать официальную позицию КпТ.

Цитата (Михаил Жуков, 08.07.2024):
> 3. Что помимо 47 и 262, отдают в ГЭТ 214аб (51) и 261 (19)

А нужен ли 51 троллейбус на Парнасе? Во-первых, из-за "хорошей" работы "Такси-2" и жалоб про забитый транспорт на Парнас перенаправили 143-й автобус, изменили 198-й. Вроде, как жалоб оттуда уже нет, значит все маршруты, проходящие там, вывозят людей. А ходили бы 214а/б нормально, то 143-й по старой трассе до Политеха можно было закрыть, а оттуда автобусы направить на 80-й.
А так получается, что 51-й будет дублировать 199-й. Лучше пусть ГЭТ наладит выпуск на своих маршрутах и решит проблему с нехваткой водителей, чем будет пытаться выйти куда угодно на новые направления.

В любом случае 51 упоминается в документе не ранее 2025 года

Цитата (Михаил Жуков, 09.07.2024):
> Про ГЭТ не слухи, а документ за подписью Минкина (ИСХ-01-24-450/24-0-0 от 05.06.2024). Дата в документе по 47 и 262 - именно 15 августа (как дата возможного выхода ГЭТ).

Очередное подтверждение того, что именно ГЭТ абсолютно импотентная, безинициативная и омебная организация. Не способная своими силами скорректировать маршрут так, чтобы он стал удобным для пассажиров и при этом не бы воздуховозом. Все умственные способности ГЭТа заканчиваются на том, что либо прийти на все обкатанное и готовое, либо пустить маршрут в человейник.

Реконструированную линию по Будапештской и Малой Балканской, с конечной аж на 4 пути я так понимаю демонтируют? Т.к. даже в качестве служебной в ней нет смысла, она тупиковая.

Цитата (Visvaldas, 10.07.2024):
> Не способная своими силами скорректировать маршрут так, чтобы он стал удобным для пассажиров и при этом не бы воздуховозом

ГЭТ - это перевозчик! Транспортную работу ему оплачивают. Бесплатно он работать не будет. Трассы маршрутов утверждает Комитет по транспорту.

Цитата (Stanly, 10.07.2024):
> ГЭТ - это перевозчик! Транспортную работу ему оплачивают. Бесплатно он работать не будет. Трассы маршрутов утверждает Комитет по транспорту.


Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2024):
> Цитата (Серый, 05.07.2024):
> > 47-й куда хотят отправить?
> ГЭТ предложил по 47 автобусу,

Ну и? ГЭТ предложил, предлагает и будет предлагать. Всё равно решения принимать ГЭТ не может. Он только может сказать: осилим или нет.

Цитата (Stanly, 10.07.2024):
> Он только может сказать: осилим или нет.

Именно так. Но работать на 47 в Купчино они явно не хотят, хотя на Белградской маршрут уникальный, ничем не дублируется.

Так 47 на Белградской никого толком не возит. Причины - интервал (в первую очередь) и неудобные остановки. Даже в варианте по Будапештской он возил больше. С остановкой Белградская/Димитрова - проще дойти до Купчинской и сесть на 246, чем ожидать (тем более, часто трллейбус ездит фантомом). Остановка у ж/д пр-т Славы действительно имеет преимущество - не надо переходить через креветку на другую сторону пр-та Славы, но интервал-то лучше не становится.

Цитата (Михаил Жуков, 09.07.2024):
> В любом случае 51 упоминается в документе не ранее 2025 года

"Обещать - не значит жениться". Всё могут переиграть.

Цитата (Stanly, 10.07.2024):
> Ну и? ГЭТ предложил, предлагает и будет предлагать. Всё равно решения принимать ГЭТ не может.

Пускай ГЭТ для начала кадровый вопрос решит. На этом сайте неоднократно говорилось о нехватке водителей и трудности с закрытием выпуска. Зато готовы куда угодно ТУАХи пускать и маршруты продлевать в ущерб другим маршрутам.

Цитата (Михаил Жуков, 10.07.2024):
> Но работать на 47 в Купчино они явно не хотят, хотя на Белградской маршрут уникальный, ничем не дублируется.

Это видно, как прошлым летом сняли 1 наряд с 47-го, так и не вернув его. Было 5 нарядов - стало 4. И так изначально интервал был завышен. По-хорошему там надо 8 нарядов для нормального интервала. Из-за больших интервалов народ и поэтому уходит туда, где транспорта больше и чаще.

Цитата (Евгений Карьялайнен, 10.07.2024):
> Причины - интервал (в первую очередь) и неудобные остановки.

Если в рабочие дни можно всё списать на пробки, то в выходные можно интервал достойный обеспечить. Норму на пробег пересмотреть ту же самую или ещё какие-то меры.

Цитата (Stanly, 10.07.2024):
> Ну и? ГЭТ предложил, предлагает и будет предлагать.


Цитата (Михаил Жуков, 10.07.2024):
> Но работать на 47 в Купчино они явно не хотят, хотя на Белградской маршрут уникальный, ничем не дублируется.

Вот именно, что предложить что-то удобное и осмысленное ГЭТ не в состоянии. ГЭТу проще отказаться и прийти на все готовое. При этом можно было даже его продлить дальше по Белградской до Московских Ворот (как и планировали), заменив тем самым 159, на котором работают обрубки автобусов, и который практически полностью дублирует 39Тб. И дальше на Белградской от пр.Славы в сторону центра даже вроде как недостроенные остановки имеются

Цитата (Visvaldas, 10.07.2024):
> При этом можно было даже его продлить дальше по Белградской до Московских Ворот (как и планировали), заменив тем самым 159, на котором работают обрубки автобусов, и который практически полностью дублирует 39Тб.

Вот кстати и Тб39, говорят, что реже стал ходить. 159-й тоже не часто, но дублирует весь троллейбус. К слову, если 47-й уберут из Купчино, то 39-й можно будет продлить до Малой Балканской. Хотя действительно была бы здравая идея закрыть 159-й автобус и продлить 39-й до Московских ворот. Тогда и пассажиров прибавится.

Цитата (Visvaldas, 10.07.2024):
> При этом можно было даже его продлить дальше по Белградской до Московских Ворот

Нельзя, в такой конфигурации не будет пересадки на Типанова/Славы. А если маршрут будет везти за тридевять земель по задворкам, то что толку, что он обслуживает уникальные остановки.

Цитата (Visvaldas, 10.07.2024):
> 159, на котором работают обрубки автобусов

Так, по уму, эти обрубки и надо на не слишком пассажиронапряженную Белградскую пускать, а не вчетверо (или во сколько?) раз более дорогие ТУАХи. Но, как написали передо мной, будет отсутствие пересадки на Славы

Цитата (zz27, 10.07.2024):
> Нельзя, в такой конфигурации не будет пересадки на Типанова/Славы. А если маршрут будет везти за тридевять земель по задворкам, то что толку, что он обслуживает уникальные остановки.

Ну это как вариант. За 4 года ничто не мешало оптимизировать маршрут (за исключением ковидобесия)так, что бы он не возил воздух. Любой из вариантов с продлением на Юго-запад и интервалами в пределах 15 минут сделали бы маршрут востребованным. Но.. #гэтулишьбынеработать.

Цитата (zz27, 10.07.2024):
> Нельзя, в такой конфигурации не будет пересадки на Типанова/Славы.

Что мешает добаить остановки у пересечения Белградской и Славы?

Цитата (Visvaldas, 10.07.2024):
> Очередное подтверждение того, что именно ГЭТ абсолютно импотентная, безинициативная и омебная организация. Не способная своими силами скорректировать маршрут так, чтобы он стал удобным для пассажиров и при этом не бы воздуховозом. Все умственные способности ГЭТа заканчиваются на том, что либо прийти на все обкатанное и готовое, либо пустить маршрут в человейник.

Прежде чем это писать,для начало откройте историческую справку,где вы увидите,что большинство маршрутов ГЭТа-рождены и прикатаны им ещё с Советских времён.

Новые маршруты естественно будут открываться в новые районы.Или ограничиваться в пределах одной локации?

Ну и я не стану говорить о том,что ПАТ также поехал в нелюбимый вами Солнечный Город,однако в говно вы окунаете исключительно 46 троллейбус.В случае с 47-ым,как и с 36-маршрут создавался исключительно для обслуживания инициативной группы лиц,которым за 60+. Очевидно,что он будет популярен только с целью доехать до метро или съездить за булкой со скидкой,на другой конец Купчино.Менять трассу хотели то вообщем,только все упирается в машины и кадры,которых больше не стало.И опять таки, почему-то ПАТ на такие маршруты поганой метлой не загонишь,уж кто и ездиет по прикатанным направлениям-так это ПАТ.



Цитата (Евгений Карьялайнен, 10.07.2024):
> Причины - интервал (в первую очередь) и неудобные остановки

Да было там пять тачек с 12-15 минутным интервалом-он также возил воздух.Ну нет потока на Белградской для троллейбуса.Даже если его и продлить до Московских ворот,этот участок будет также с мизерным количеством пассажиров.


Цитата (Visvaldas, 11.07.2024):
> Но.. #гэтулишьбынеработать.

А чё ж ПАТик туда не чешет?Ну взял бы себе этот маршрут.


Цитата (Серый, 10.07.2024):
> Вот кстати и Тб39, говорят, что реже стал ходить

Ну оно и логично,ибо пятая линия метро с кучей автобусов-делают свое дело.

Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Ну и я не стану говорить о том,что ПАТ также поехал в нелюбимый вами Солнечный Город,однако в говно вы окунаете исключительно 46 троллейбус.

И то после шквала жалоб. Потому что ТУАХи-гармошки или вешать контактную сеть не хотят. Зато постоянно отчитывались, что усиливали маршрут. Только толку, если задержки в движении в Троллейбусном проезде и на Ленинском..

Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Даже если его и продлить до Московских ворот,этот участок будет также с мизерным количеством пассажиров.

В таком случае такой маршрут может составить конкуренцию с 50 автобусом.

Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Ну нет потока на Белградской для троллейбуса.

Когда ходил в объезд по Будапештской, то было больше пассажиров на нём?

Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Ну оно и логично,ибо пятая линия метро с кучей автобусов-делают свое дело.

При этом, весь транспорт, ходящий по Бухарестской на Лиговский и по Лиговскому отнюдь не пустует и это при наличии всё той же 5 линии.
На 39-м поток сократился, когда продлили 5 линию до Международной. До этого там гармошки вовсю работали. Надобность в поездках до Электросилы отпала. Тем не менее, 159 автобус не нужен, он только отнимает пассажиропоток у 39 троллейбуса, у него всего 2 уникальных участка: на Белградской между Фучика и Белы Куна, а также на Малой Балканской за Загребским бульваром.

Цитата (Серый, 11.07.2024):
> И то после шквала жалоб.

Конечно,когда пассажиропоток накатан,можно и припереться.А на социальные маршруты а-ля 47 их поганой метлой не загонишь.Потому что содержание автобусов на троллейбусном 47 окажется несопоставимо с субсидиями,которые выделяются.Если так посмотреть,то почему-то ПАТ не представлен на Пражской, Белградской абсолютно ничем,зато на Будапештской от него прохода нет.Совпадение?И таких примеров достаточно много.В размерах ПАТа,у них довольно мизерная доля именно социальных маршрутов.




Цитата (Серый, 11.07.2024):
> таком случае такой маршрут может составить конкуренцию с 50 автобусом.

Только его надо продлевать явно дальше Московских ворот


Цитата (Серый, 11.07.2024):
> Когда ходил в объезд по Будапештской, то было больше пассажиров на нём?

Да


Цитата (Серый, 11.07.2024):
> При этом, весь транспорт, ходящий по Бухарестской на Лиговский и по Лиговскому отнюдь не пустует и это при наличии всё той же 5 линии.

Ну люди не сильно любят пересадки.Зачем,чтобы доехать с Бухарестской,до вокзала спускаться в метро и перепрыгивать на 1 линию,когда есть 42тб 50,74,91 автобусы?

Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Да

Значит, тогда есть смысл 47-й туда отправить, а на Белградскую отправить 159-й автобус, чтоб меньше 39-й дублировал. Как раз там автобусы средней вместимости для пассажиропотока соответствующего.
В таком случае, на 47-ом и ТУАХи не понадобятся, если он снова в Купчино по кольцу будет ездить. И как раз недостающие ТУАХи можно будет отправить на более нужные маршруты.

Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Только его надо продлевать явно дальше Московских ворот

Согласен - до той же Адмиралтейской. Только когда выпуск наладят и недостатка водителей не будет.


Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Ну люди не сильно любят пересадки.Зачем,чтобы доехать с Бухарестской,до вокзала спускаться в метро и перепрыгивать на 1 линию,когда есть 42тб 50,74,91 автобусы?

Ну переход со Звенигородской на Пушкинскую короткий, переходы Сенная - Садовая - Спасская куда протяжённее.
Ещё играет роль цена проезда, потому что пересадочного тарифа наподобие 60 минут с метро нет. Есть только на 90 минут, и то надо на отдельный Подорожник записывать, плюс это всё делается в метро. Лишний раз платить за поездку в метро никто не хочет, особенно, когда по времени не шибко дольше выходит.

Цитата (Tobi, 11.07.2024):
> Если так посмотреть,то почему-то ПАТ не представлен на Пражской, Белградской абсолютно ничем,зато на Будапештской от него прохода нет.Совпадение?И таких примеров достаточно много.В размерах ПАТа,у них довольно мизерная доля именно социальных маршрутов.

ПАТ на Пражской раньше был представлен 76 автобусом.
Вообще ещё с нулевых годов, когда на автобусные маршруты стали выходить частники, ПАТ ушёл с тех маршрутов, где было немного пассажиров. Прежде всего он остался на тех, где нужны гармошки, потому что у частников за это время никакого автобусов-гармошек не появилось. Да и им это не надо - нужна отдельная категория для этого, а это расходы на фонд заработной платы и прочего.

Цитата (Tobi, 09.07.2024):
> Цитата (HAV, 09.07.2024):
> > Замены 262 на 12 не будет, дата не 15.08, напрямую передать в ПАТ невозможно физически, и так далее, и так далее
>
> Так и что всё -таки с 47-ым сделают?)

Попробуем повторить кейс с 42/76 и заменить автобус на троллейбус, только в этот раз ещë и сохранив номер (хоть и немного изменив трассу).

Как верно пишет Stanly, у ГЭТа просто уточнили возможность организовать это с определëнной даты, он еë подтвердил, правда с другой датой и с большим перечнем маршрутов. Что некто и выложил в сеть

Я указал даты именно из того выложенного документа!
47 и 262 они готовы обслужить с 15.08.24
261 - с 01.04.25
214аб - с 15.07.2025

Цитата (HAV, 11.07.2024):
> Попробуем повторить кейс с 42/76 и заменить автобус на троллейбус, только в этот раз ещë и сохранив номер (хоть и немного изменив трассу).

Вопрос был про 47тб! Он на закрытие?
Или может, 246 по его трассе пойдет?

А кто-то может ответить на вопрос зачем нужно сохранять 47 маршрут на Васильевском острове? Там транспорта навалом, при чём по 90% всей его трассы. Закроем один воздуховоз и откроем его в другом месте?

А 47 троллейбус остался таким каким есть по двум причинам - интервалы (в первый год после запуска его ещё можно было дождаться, сейчас нет) и трасса (он ходит из ниоткуда в никуда). Если бы его продлили по тому же Московскому до Московских ворот например - на нём бы ездило куда больше людей чем сейчас.


Цитата (Михаил Жуков, 11.07.2024):
> Или может, 246 по его трассе пойдет?

Да ничего никто не будет делать. С большой долей вероятности закроют и всё, а дальше бабки будут закидывать их жалобами (основной контингент 47-ого сейчас). Ни компот ни дезорганизатор не умеют в логические действия от слова совсем чтобы предложить адекватную замену. По большому счёту можно было бы либо 159 убрать на трассу 47 и далее по всей Белградской или же действительно 246 перекинуть с Будапештской. Но никто ничего не сделает, зато будут держать воздуховоз в центре города и пиарится что заменили автобус на троллейбус.

Цитата (Михаил Жуков, 11.07.2024):
> Я указал даты именно из того выложенного документа!
> 47 и 262 они готовы обслужить с 15.08.24
> 261 - с 01.04.25
> 214аб - с 15.07.2025

В 2025 на этих маршрутах уже будет другой перевозчик

> Цитата (HAV, 11.07.2024):
> > Попробуем повторить кейс с 42/76 и заменить автобус на троллейбус, только в этот раз ещë и сохранив номер (хоть и немного изменив трассу).
>
> Вопрос был про 47тб! Он на закрытие?
> Или может, 246 по его трассе пойдет?

Про 47 ответ был. А мероприятия для Фрунзенского района разумеется прорабатываются, участков удс с остановками, ещë и новыми, но при этом без транспорта, понятно что быть не должно

Цитата (HAV, 11.07.2024):
> Про 47 ответ был.

То есть Тб47 отправится на трассу А47, верно? Вот только нужен ли вообще такой маршрут, если куча транспорта есть до того же Университета..

Цитата (andreev, 11.07.2024):
> А 47 троллейбус остался таким каким есть по двум причинам - интервалы (в первый год после запуска его ещё можно было дождаться, сейчас нет) и трасса (он ходит из ниоткуда в никуда).

Изначально у 47-го вообще была короткая трасса от метро "Купчино" до Малой Балканской и ходил только в будни в часы пик. Его попытались оживить, направив куда-то. Речи про необходимость транспорта на Белградской ведутся ещё со времён Матвиенко.
К сожалению, Комитет по транспорту не понимает, что никто не будет ждать транспорт больше 15 минут. Раньше народ шёл на маршрутки - теперь будет ходить туда, где транспорта больше и чаще..

Цитата (andreev, 11.07.2024):
> Если бы его продлили по тому же Московскому до Московских ворот например - на нём бы ездило куда больше людей чем сейчас.
>

В планах такое продление и было. ЕМНИП, на 2025 год.

Цитата (Visvaldas, 11.07.2024):
> А ГЭТ туда сунулся на одиночках, при нехватке выпуска и водителей на других маршрутах.

Вопросы к городу, который не закупает троллейбусы-гармошки. Как и вопрос про негласный запрет строительства троллейбусных линий..

Цитата (Visvaldas, 11.07.2024):
> И я вроде уже писал, что аттракцион под названием 82Э с перевозкой воздуха гармошками в Пулково надо закрыть

Видимо маршрут ещё не раскатался. Про него мало знают, все привыкли ездить на 39 обычном и экспрессном к Московской.

Цитата (Visvaldas, 12.07.2024):
> ПАТу по крайней мере есть на чем туда ехать. Я про гармошки. А ГЭТ туда сунулся на одиночках, при нехватке выпуска и водителей на других маршрутах

На чем там ПАТ ездиет?Две гармони,стыренных с двойки?Все остальное представлено такими же одиночками,и отнюдь откровенными сараями.У 46 хотя бы все новое.И стоит ли говорить,что в ПАТе катастрофа с водителями идентична с ГЭТом.


Цитата (Visvaldas, 12.07.2024):
> И я вроде уже писал, что аттракцион под названием 82Э с перевозкой воздуха гармошками в Пулково надо закрыть, а машины отправить в тот же любимый вами солнечный город.

Закрыть 82э может и стоит,однако гармошки в СГ уже не спасут ситуацию.Туда нужен как минимум трамвай(продление 52).Тоже касается и Балтийского бульвара(тот же 56 трамвай туда).


Цитата (Серый, 12.07.2024):
> К сожалению, Комитет по транспорту не понимает, что никто не будет ждать транспорт больше 15 минут

Ну Вам уже ни раз говорили,что там был изначально интервал в 12-15 минут.Не взлетело.Еслм уж так хочется транспорт на Белградской -пустите туда 57 автобус.На Бухарестской есть 49,62 трамвай и 56 автобус.


Цитата (Серый, 12.07.2024):
> В планах такое продление и было. ЕМНИП, на 2025 год.

Объективно,толку с этого продления не будет.На Московском вполне хватает транспорта.Актуальным как по мне,было изначально повернуть 12 троллейбус не на Смольный,а на Московский.


Цитата (Серый, 11.07.2024):
> ПАТ на Пражской раньше был представлен 76 автобусом.
> Вообще ещё с нулевых годов, когда на автобусные маршруты стали выходить частники, ПАТ ушёл с тех маршрутов, где было немного пассажиров. Прежде всего он остался на тех, где нужны гармошки, потому что у частников за это время никакого автобусов-гармошек не появилось. Да и им это не надо - нужна отдельная категория для этого, а это расходы на фонд заработной платы и прочего.



Ну и каков был выпуск на старом 76?Тут все мешают с говном ГЭТ за 28 и 47,забывая что и ПАТ также режет выпуск на беспонтовых направлениях.Яркий пример-91 автобус.Две или три тачки.

У ПАТа вполне достаточно маршрутов,с одиночками.Разница в том,что ПАТ как раз таки и остаётся в лоне старой маршруточной эпохи,где транспорт должен быть прибыльным.Вот и получается,что социальные маршруты отдают на откуп ГЭТу и частникам,а ПАТ кичится большими объемами перевозок.Тау правильно,они ж и не катаются на фуфловых маршрутах.

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> У 46 хотя бы все новое.
Настолько новое, что первый уже добегал до КР

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> Яркий пример-91 автобус.Две или три тачки.
Шесть

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> Вопросы к городу, который не закупает троллейбусы-гармошки.

Ок. Допустим вы работаете в сфере грузоперевозок. В вашем автопарке самый максимум это 10-ти тонные машины. И у вас есть из них некоторый резерв. К вам приходит новый заказчик, озвучивает свои объемы груза, для которых нужны исключительно двадцатитонники. Вы понимаете, что с такими объемами не справитесь, но все равно заключаете договор на перевозку. А дальше будь, что будет.
Город не закупает.. А городу кто-то объясняет, что для определенных объемов нужен соответствующий тип подвижного состава или всех все устраивает? Деньги капают и ладно.

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> Видимо маршрут ещё не раскатался. Про него мало знают, все привыкли ездить на 39 обычном и экспрессном к Московской.

Второй год все никак раскататься не может. Это при том, что до 22 года 39 и 39э всех вывозили. А теперь, когда пассажиропоток упал, границы закрыты он очень сильно нужен.

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> и отнюдь откровенными сараями

И это прекрасно.

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> гармошки в СГ уже не спасут ситуацию.Туда нужен как минимум трамвай(продление 52).Тоже касается и Балтийского бульвара(тот же 56 трамвай туда).

Согласен. Только нужно изначально тянуть трамвай\метро, а уже потом вокруг этого строить подобного класса жилмассивы.

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> Не взлетело.

Все бы взлетело, не будь Московская конечной. Даже в варианте до Новаторов и то взлетело бы. За первый год работы можно было понять, что оно не взлетает и сделать выводы.

Тут часто пишут о том, что за последние годы не построено ни одного километра новых линий. Так вот уход 47 из Купчино, это будет первая ласточка к деградации троллейбуса в Питере в целом. Линия эта будет не нужна. А дальше и 39 не за горами, т.к. сейчас на нем, что от м.Купчино, что к метро в салоне в лучшем случае 3-5 человек. В то время как совсем недавно, стабильно была занята как минимум вся сидячка. Не говоря уже про гармошки, которые там были. Как писали выше, на Будапештской он задублирован по самое не хочу. Еще немного сократить выпуск, увеличить интервал и отсутствие троллейбуса никто и не заметит. Вот вам и целый т.н. "куст" к выпиливанию.

Цитата (Visvaldas, 12.07.2024):
> Так вот уход 47 из Купчино, это будет первая ласточка к деградации троллейбуса в Питере в целом. Линия эта будет не нужна.
Первая ласточка?
199* - уход 24 с Советского пер., Измайловского, Обводного.
1994 - уход 8 со Старо-Петергофского, Рижского
2000 - уход 12 с Гренадерского моста и т.п.
2001? - уход 30 с Гидротехников, Суздальского
2002 - уход 27 с Краснопутиловской
2004? - линия на Крестовский остров.
Большинство линий живы и сейчас.

Все это было до прихода модного нынче электробуса. Да и до Героев вроде линию построили уже после 2004 года.

Цитата (Visvaldas, 12.07.2024):
> Линия эта будет не нужна.
Эта суперлиния и так проложена "очень полезно" - прямо по Будапештской на троллейбусе не проехать.
А что ж Вы не переживаете про кусок линии 21-го троллейбуса?

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> Изначально у 47-го вообще была короткая трасса от метро "Купчино" до Малой Балканской и ходил только в будни в часы пик. Его попытались оживить, направив куда-то. Речи про необходимость транспорта на Белградской ведутся ещё со времён Матвиенко.

Я помню как он ходил до продления с одной машиной на маршруте. Вопрос в отсутствии последовательности действий со стороны города. Четыре года назад меня здесь минусовали когда я писал что это вся затея с 47-м обречена на провал. 52 автобус четверть века назад умер по той же причине — возить некого и нечего. Предложите трассу - люди поедут. Аналог 50 автобуса но во Фрунзенском районе и до Московских ворот - вполне. Но это надо думать, делать и т.д. Вместо этого проще попиарится на 42 который также возит полтора пассажира и съедает наряды и машины.


Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> Объективно,толку с этого продления не будет.На Московском вполне хватает транспорта.

Будет. Пример тому 225, который идёт из тех же мест и заполнен людьми. Да, дальше он идёт по Гагарина и только по Благодатной выходит на Московский. Опять таки необязательно это всё делать троллейбусом. Можно было бы также запустить и автобус, с выпуском на него кубиков от ВБ или МАЗ 206. Вариантов для решения вопроса масса.

Но никому ничего не нужно, выше было написано что они там консилиумы собирают и ищут решения. Годами ищут решения. Персонал меняется в дезорганизаторе, результат тот же (его отсутствие).

Цитата (Visvaldas, 12.07.2024):
> А дальше и 39 не за горами, т.к. сейчас на нем, что от м.Купчино, что к метро в салоне в лучшем случае 3-5 человек. В то время как совсем недавно, стабильно была занята как минимум вся сидячка. Не говоря уже про гармошки, которые там были. Как писали выше, на Будапештской он задублирован по самое не хочу.

Он там задублирован по сути только 159-м. А так он едет почти по всей Будапештской. Снимать линию и маршрут не будут, куча рынков, поликлиник и прочих социальных объектов. С потрохами жители съедят этих пионеров дезорганизации перевозок.

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> Эта суперлиния и так проложена "очень полезно" - прямо по Будапештской на троллейбусе не проехать.

Я этого тоже никогда не понимал.

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> А что ж Вы не переживаете про кусок линии 21-го троллейбуса?

Это вне зоны моих интересов.

Цитата (Михаил Жуков, 12.07.2024):
> Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> > У 46 хотя бы все новое.
> Настолько новое, что первый уже добегал до КР

1016 не закреплена на 46,если что.На 46 закреплены Авангарды-2020 года и Ольгерды 2023 года.Мегаполисы там бывают ,но в силу того,что там и нарядов больше стало.


Цитата (Михаил Жуков, 12.07.2024):
> Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> > Яркий пример-91 автобус.Две или три тачки.
> Шесть

Три,мой друг.Давайте жить реалиями,а не плановыми заданиями.



Цитата (Visvaldas, 12.07.2024):
> Все бы взлетело, не будь Московская конечной. Даже в варианте до Новаторов и то взлетело бы. За первый год работы можно было понять, что оно не взлетает и сделать выводы.

ГЭТ не рвался изначально туда.Все это получилось благодаря инициативным бабкам.Поскольку на тот момент на полноценный маршрут не хватало машин,для поддержания вменяемого интервала и было принято решение не растягивать ,а просто сделать укороченную трассу.Ну и надо понимать,что ГЭТ просто так ничего изменить не может-решение принимает комитет.Но очевидно,опасаясь шквала жалоб,этот маршрут так и держат.



Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> Цитата (Visvaldas, 12.07.2024):
> > Линия эта будет не нужна.
> Эта суперлиния и так проложена "очень полезно" - прямо по Будапештской на троллейбусе не проехать.
> А что ж Вы не переживаете про кусок линии 21-го троллейбуса?

Уже поясняли,что творить аттракцион с кучей пересечек никто не будет.В нынешней ситуации,был бы смысл пустить 39 а-ля 225 с обустройством линии по всей Малой Балканской.На Гашека куча автобусов и трамвай.


Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> Вместо этого проще попиарится на 42 который также возит полтора пассажира и съедает наряды и машины.

А вот это батенька уже враньё.42 вполне себе возит народ.Другое дело,что большинство катается зайцами.

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> Еслм уж так хочется транспорт на Белградской -пустите туда 57 автобус.На Бухарестской есть 49,62 трамвай и 56 автобус.
>

Либо 159-й отправить туда. А так он только пассажиропоток отбирает у 39-го троллейбуса.

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> Ну и каков был выпуск на старом 76?Тут все мешают с говном ГЭТ за 28 и 47,забывая что и ПАТ также режет выпуск на беспонтовых направлениях.Яркий пример-91 автобус.Две или три тачки.

У 76-го уменьшенный выпуск остался после пандемии. До неё он ходил нормально. Вопрос, а ПАТ ли так решил? У меня подозрение, что Комитет по транспорту просто решил сэкономить. Ровно, как и на 80 (ходил раз в 15 минут - стал раз в 40-50) и на 143 (тоже раз в 15 минут ходил - стал раз в полчаса) маршрутах. 143-й стал не актуален после НТМО, и его отправили на Парнас из-за "хорошей работы" "Такси" на 214а/б маршрутах.

Цитата (Михаил Жуков, 12.07.2024):
> 2002 - уход 27 с Краснопутиловской

27-й ушёл оттуда в конце декабря 2000

Цитата (Михаил Жуков, 12.07.2024):
> 2004? - линия на Крестовский остров.

Регулярное движение ещё в 2000 году прекратилось, а в 2002 был пущен 12-й троллейбус в мае на 2 дня, потом был конкурс профмастерства водителей. Летом 2002 линию целиком разобрали. Но транспорт таинственным образом стал исчезать, когда появилась станция метро и стали строить элитные дома. Автобусы оттуда сначала тоже исчезли..

Цитата (andreev, 12.07.2024):
> Вместо этого проще попиарится на 42 который также возит полтора пассажира и съедает наряды и машины.

42-й троллейбус отнюдь не пустует. И это не пиар.
Пиар был, когда 9-ку решили изменить с запуском ТУАХов при добавлении крюков на ВО, хотя проблем с вывозом не было. Но попиариться надо было.

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> Эта суперлиния и так проложена "очень полезно" - прямо по Будапештской на троллейбусе не проехать.

Так а в чём проблема, если троллейбусы будут по 2 раза в Купчино заезжать? Автобусы же так ездят и никто не путается.

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> А что ж Вы не переживаете про кусок линии 21-го троллейбуса?

С 21-м совершенно по-идиотски сделали, добавив крюки на Хошимина и на Северном - Художников. Я уже молчу про то, что не захотели через Гидротехников вести - в результате дублирует практически весь 6-й троллейбус. В первом случае можно было попробовать 180-й автобус изменить для общей остановки с 21-м без заезда Хошимина, во втором - можно было 275-й автобус изменить, чтоб меньше троллейбусов и автобусов дублировал. Но кому это надо?
Зато теперь парами ездят...

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> Так а в чём проблема, если троллейбусы будут по 2 раза в Купчино заезжать
Автобусы так ради автостанции делают. Зачем так делать троллейбусу? Или там какая-то суперточка притяжения?

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> С 21-м совершенно по-идиотски сделали, добавив крюки на Хошимина и на Северном - Художников
Первое - ради общей остановки с 180-м, второе - в качестве замены 143-го.

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> Я уже молчу про то, что не захотели через Гидротехников вести - в результате дублирует практически весь 6-й троллейбус.
На Гидротехников нет остановок, а это, увы, дело не быстрое. Плюс остановка у метро "Политехническая".

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> Автобусы так ради автостанции делают. Зачем так делать троллейбусу? Или там какая-то суперточка притяжения?

326 автобус передаёт вам привет.
А троллейбусу так придётся делать, потому что нет сквозного проезда через перекрёсток Будапештской с Ярослава Гашека.

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> второе - в качестве замены 143-го.

Ничто не мешало изменить 275-й автобус, пустив его через Северный - Художников. Он всё равно 4-й троллейбус практически весь дублирует.


Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> На Гидротехников нет остановок, а это, увы, дело не быстрое. Плюс остановка у метро "Политехническая".

61-й автобус, временно продлённый до Политехнической из-за ремонта Академической, передаёт также привет. Он останавливался у Политеха как раз, хоть и в одну сторону. В случае с троллейбусом точно также можно было сделать. Тем более, что после закрытия 30-го троллейбуса аншлаги на проводах висели долгое время. При желании остановку организовать можно, пускай сначала на временной основе - это сейчас вовсю так делают.

Цитата (andreev, 12.07.2024):
> 52 автобус четверть века назад умер по той же причине — возить некого и нечего.
Нет. Он умер из-за ремонта моста Ал.Фермы, в связи с запуском 53го в объезд.

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> Три,мой друг.Давайте жить реалиями,а не плановыми заданиями.
Шесть. В данный момент видны все 6: 1188, 1125, 1187, 1121, 1183, 1177

Цитата (Tobi, 12.07.2024):
> 1016 не закреплена на 46,если что.На 46 закреплены Авангарды-2020 года и Ольгерды 2023 года.
А там есть закрепление? Вот это новость! Я регулярно вижу там все машины от 1001 до 1095.

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> 27-й ушёл оттуда в конце декабря 2000
Возможно. Писал по памяти. Электрификация вроде в 2002 появилась.

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> На Гидротехников нет остановок, а это, увы, дело не быстрое.
А куда они делись? Были же раньше.

Цитата (Михаил Жуков, 12.07.2024):
> А куда они делись? Были же раньше.

Павильонов не было, были только троллейбусные аншлаги на проводах. А потом в 10-х годах стали заборы ставить. К слову, с декабря 2006 по январь 2007 года временная 30ка ходила, пока ремонтировали трамвайные пути на проспекте Науки. Сейчас можно только у метро "Политехническая" организовать остановки, дальше придётся разбирать заборы.

Разобрать заборы недолго.
И как показала практика с 3кой на Литейном, это запустить маршрут не помешало. Народ плевался, но обходил.
А на жалобу ответили - ну это же временно, в следующий раз примем к сведению.

В том-то и дело, что трамвай там временно пускали, а не на постоянную основу. Тут идёт речь про постоянную основу. Так-то через Гидротехников иногда пускают в объезд троллейбусы, но, естественно, они все проезжают его без остановок.

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> 326 автобус передаёт вам привет.
Тут всё просто: ему перенесли отметку с забитой А/С у вокзала в Колпино на Малую Балканскую.

Цитата (Stanly, 12.07.2024):
> Тут всё просто: ему перенесли отметку с забитой А/С у вокзала в Колпино на Малую Балканскую.

Суть главная в том, что автобус проезжает по 2 раза метро "Купчино", как и 74 автобус. Я к тому, что не запутаются пассажиры.

А причём тут путаница, когда речь о необходимости такого количества маршрутов от метро Купчино до М.Балканской.

Речь про то, чтоб троллейбусная линия по Будапештской от Ярослава Гашека до Малой Балканской не простаивала. Если действительно Тб47 отправят вместо А47 на Васильевский остров.

Цитата (Серый, 12.07.2024):
> Речь про то, чтоб троллейбусная линия по Будапештской от Ярослава Гашека до Малой Балканской не простаивала.

А зачем это нужно? Убытков простаивающая линия не приносит относительно не простаивающей. В принципе можно и вовсе провода смотать, но наверное не сразу, а когда станет понятно, что никакого движения не предвидится. Ну или оставить, вдруг а56 захочется на автономники перевести, как только 51-55 номера придумают, чем заполнить :)

Цитата (Михаил Жуков, 12.07.2024):
> Шесть. В данный момент видны все 6: 1188, 1125, 1187, 1121, 1183, 1177

Машина может быть разобранная в парке и кататься по маршрутам.Этим многие парки грешат)


Цитата (Михаил Жуков, 12.07.2024):
> А там есть закрепление? Вот это новость! Я регулярно вижу там все машины от 1001 до 1095.
>
Зажимайте пальцы.1062,1068,1073-1077,10791085,1088-это то,что первое на ум приходит.

Ну и Ольгерды 1514,1516,1517,1519,1520,1523,1527,1530,1531,1534,1536-1538,1541-1548.Это именно закреплённые тачки за 46.

Мегаполисы это вотчина 17,32,41.Локальные тасовки по маршрутам понятное дело имеют место быть.





Цитата (Серый, 12.07.2024):
> Речь про то, чтоб троллейбусная линия по Будапештской от Ярослава Гашека до Малой Балканской не простаивала. Если действительно Тб47 отправят вместо А47 на Васильевский остров.

Проблема в том,что единственный смысл в этой линии появиться,когда у нее будет сквозной проезд через Гашека,а это ущемляет интересы 39-ого.Ибо левый поворот с Гашека станет недоступным для 39.

Цитата (Tobi, 13.07.2024):
> Машина может быть разобранная в парке и кататься по маршрутам.Этим многие парки грешат)

Но при этом она не будет отображаться.

Цитата (zz27, 13.07.2024):
> В принципе можно и вовсе провода смотать

С этим к Собянину в Москву

Цитата (zz27, 13.07.2024):
> А зачем это нужно?

Чтоб больше пассажиров добавилось. Ибо 47-й в варианте от Купчино до Малой Балканской возил мало пассажиров, плюс только в часы пик по будням лишь ходил.

Цитата (zz27, 13.07.2024):
> Ну или оставить, вдруг а56 захочется на автономники перевести, как только 51-55 номера придумают, чем заполнить :)

Вот только этого не надо: А56 на гармошках помогает вечному забитому А239. А ТУАХи-гармошки у нас не закупают и не будут.

Цитата (Tobi, 13.07.2024):
> Проблема в том,что единственный смысл в этой линии появиться,когда у нее будет сквозной проезд через Гашека,а это ущемляет интересы 39-ого.Ибо левый поворот с Гашека станет недоступным для 39.

Вопрос только, а не сократится ли пассажиропоток при отмене следования к метро "Купчино"? Второе - а чего не хотят добавить прямой участок при текущей конфигурации контактной сети? Если боятся, что трамваи будут застревать на пересечках, так сейчас движение по стрелкам много, где делают

Цитата (Серый, 14.07.2024):
> Вопрос только, а не сократится ли пассажиропоток при отмене следования к метро "Купчино"?

Так достаточно продумать нормальную ему трассировку.Кому надо к Купчино-милости просим в 39.


Цитата (Серый, 14.07.2024):
> Второе - а чего не хотят добавить прямой участок при текущей конфигурации контактной сети? Если боятся, что трамваи будут застревать на пересечках, так сейчас движение по стрелкам много, где делают

Каким образом 39 будет поворачивать на Будапештскую?Надо добавлять пересечение тб-тб,два пересечения тм-тб и сходную стрелку.И все это по сути 39 должен будет выполнить на чистый красный,ибо со встречной Гашека никто 39 не пропускает.Дополнительные стрелки,увеличат фазы в других частях перекрестка,создав перманентное очко.Ну и представьте,какого трамваю одномоментно пройти сразу три пересечки.

Цитата (zz27, 13.07.2024):
> вдруг а56 захочется на автономники перевести

Как уже писали выше там в основном только гармошки. Да и ПАТ никогда в жизни, добровольно этот маршрут не отдаст.

Цитата (Tobi, 15.07.2024):
> Каким образом 39 будет поворачивать на Будапештскую?

Наверно также, как и сейчас.
Обсуждается 2 варианта: или 39-й будет ходить до Малой Балканской с заездом к метро "Купчино" в двух направлениях или напрямую по Будапештской через перекрёсток с Ярослава Гашека к Малой Балканской. Во втором случае никаких проблем с поворотами не будет.
Но хочется верить, чтоб с 47-м в том районе что-то сделали..

Цитата (Серый, 15.07.2024):
> Наверно также, как и сейчас.
> Обсуждается 2 варианта: или 39-й будет ходить до Малой Балканской с заездом к метро "Купчино" в двух направлениях или напрямую по Будапештской через перекрёсток с Ярослава Гашека к Малой Балканской. Во втором случае никаких проблем с поворотами не будет.

А нафига 39 на Малой Балканской?

Цитата (Stanly, 15.07.2024):
> А нафига 39 на Малой Балканской?

Вместо 47-го, если его в реальности отправят на ВО вместо 47 автобуса.

Цитата (Серый, 15.07.2024):
> Обсуждается 2 варианта: или 39-й будет ходить до Малой Балканской с заездом к метро "Купчино" в двух направлениях или напрямую по Будапештской через перекрёсток с Ярослава Гашека к Малой Балканской. Во втором случае никаких проблем с поворотами не будет.

Диспетчерская на Малой Балканской?
Белградская - под снятие?

Цитата (Михаил Жуков, 15.07.2024):
> Диспетчерская на Малой Балканской?
> Белградская - под снятие?

Поправка - обсуждается на сайте тут, как можно организовать 39-й при уходе 47-го отсюда (не на уровне КпТ, ГЭТ и ОргП). Опять-таки, только разговоры идут, чтоб Тб47 отправить на ВО вместо А47, официального утверждения таких изменений нет.
А на Белградской, как писали выше, пассажиропоток не под троллейбус. Туда бы 159 автобус отправить вместо дублирования Тб39.

Цитата (Серый, 15.07.2024):
> Вместо 47-го, если его в реальности отправят на ВО вместо 47 автобуса.
Так там автобусов на М.Балканскую дофига и больше. 159-й тот же.

Выше про 47 автобус на Ваське пишут, что зачем. Так 47 там не пустует и никогда не пустовал в часы-пик ещё когда там Мазы ПТК были. Так что и 47 троллейбус пустовать не будет. Тем более, что повместительнее будет, чем средние лазурники, что там нынче

Цитата (Михаил К, 15.07.2024):
> Так что и 47 троллейбус пустовать не будет.

Я только за, если автобусные маршруты будут заменять троллейбусным. Но тут выходит, что автобусный маршрут мы закроем совсем. На его место выпустим троллейбусы. При этом троллейбусный маршрут мы тоже закроем, оставив от него только номер.

А что там сейчас с наполняемостью этих средних лазурников?