Не впервые. В прошлом году по Савушкина ездил «Генерал» на обкатке.

Также недавно тут обкатывался ольгерд

Цитата (Неватролл, 03.04.2024):
> Не впервые. В прошлом году по Савушкина ездил «Генерал» на обкатке.


Цитата (Qwerty_qwertovich, 03.04.2024):
> Также недавно тут обкатывался ольгерд

То были обкатки, а сегодня троллейбусы с пассажирами поехали.

Почему его пустили только до Стародеревенской? Зарядки до Лахты не хватает или просто лень? И сделали ли 34 хотя бы ежедневным? (раньше он точно только по будням ходил) И какова заполняемость такого маршрута? Он явно почаще должен по-хорошему ходить. Пустили бы автобус тогда. Заменять маршрут с интервалами в 8-10 минут маршрутом с меньшей вместимостью ПС и интервалом в 17-20 минут как-то нелогично.

Утром был интервал 45 минут в час пик в один момент. Заполняемость - не влезают в троллейбус

Было бы неплохо, после ремонта оставить 6ку до Петроградской, тем более что это историческая трасса для этого маршрута, а 34 оставить по Савушкина, завернув на Старую Деревню, а то по Савушкина и так транспорта мало

Цитата (Александр987, 03.04.2024):
> 6ку до Петроградской

Не думаю, Петроградка постоянно в пробках, а маршрут должен быть стабилен. Сколько не ездил на 34 - интервалы от 5 до 35 минут у метро. На Савушкина 6 вместо 34 на постоянку возможно, с несколькими большими "но":
-Хватит ли столько ТУАХов/водителей?
-Хватит ли у них зарядки до Лахты?
-Что делать с поворотом Савушкина-Торжковская? Там и так пробки, а тут вместе с трамваями будет ещё один троллейбус. Можно извернуться и пустить через Карельский-Ланское, но тогда порпадёт остановка у метро. Ещё было бы неплохо у Тб и автобуса остановку от метро сделать в одном месте.
И если что-то вести, то только до Лахты, а лучше до Лахта центра. До Стародеревенской и Старой деревни - полумера и лишния головная боль жителям. Причём до метро - ещё и сборник пробок на Липовой. Сколько уже жалуются местные на то, что 21 не доходит до конца Савушкина.

Цитата (Qwerty_qwertovich, 03.04.2024):
> Заполняемость - не влезают в троллейбус

Что и следовало ожидать: где заполнялись ЛВСы раз в 10 минут пускать ещё более нестабильную одиночку.

Цитата (Qwerty_qwertovich, 03.04.2024):
> интервал 45 минут в час пик

А где у нынешнего 34 такое пробочное место? Неужели это Савушкина так его тормозит и один перекрёсток?

Цитата (ceirfem, 03.04.2024):
> До Стародеревенской полумера и лишния головная боль жителям.

Сегодня на нём проехал и ещё раз это подтвердил: в 4 часа (до часа пик) ждал его минут 20 у метро(предыдущий уже вернулся к ЧР). Заполняемость не критичная, но заняты были оба накопителя(Ольгерд). Следом ехал 211(в минутном интервале) и 211э полные: я попытался влезть на Гороховом, не вышло. Экспресс был таким же. 34 ехал как 211, то есть достаточно быстро и точно быстрее трамвая. Ещё удивляет, что не сделали общую с 211 остановку у метро, но, думаю, это чтобы те, кто пришёл на трамвай могли сесть на троллейбус. ну, и у метро уж больно узко. Надо либо парковку разогнать, либо подвинуть ограждения, либо сместить трассу.
Много пассажиров ещё путались, где садиться(в основном потому что долго ждали), не знали, где находится Стародеревенская, и как проехать дальше. Если коротко: надо чаще пускать и продлить хотя бы до Беговой.

Я по-прежнему вангую, что если случится чудо и начнут делать пути на Московском проспекте, троллейбус поедет и по улице Ленсовета мимо метро Звёздная

Кстати, кто знает, были ли в Питере нереализованные проекты троллейбусных линий? Ну и трамвайных тоже

Примерно такое же количество, как и метро. Приморский район: продолжение линии по Савушкина до Юнтоловского заказника, продолжение линии по Авиаконструкторов, Королёва и другие новостройки города. Троллейбус также: продолжение Комендантского, Ветеранов, Ленинский и другие подобные места. Проще говоря - всё, где сейчас проблемы с транспортом.

А что была за линия от старой конечной 42 маршрута по Лиговскому и 8-й Советской до Суворовского?

Цитата (Пикачу, 04.04.2024):
> Я по-прежнему вангую, что если случится чудо и начнут делать пути на Московском проспекте, троллейбус поедет и по улице Ленсовета мимо метро Звёздная

А чё ванговать,как минимум 47 всё-таки из под палки,но собираются летом продлить по Московскому.Сейчас оправдываются,что 15,44 на ТУАХах и нам мол не потянуть.Хотя собрались всего три машины добавлять-если б нормально обслуживали,а не "проверено в норме",вполне можно было б наскрести по сусекам.

Но влажные мечты могут опять разбиться об кадровые скалы-летом горячая пора отпусков.Хотя,тот же 42 открывали летом.Поживем- увидем.

Цитата (Пикачу, 04.04.2024):
> Кстати, кто знает, были ли в Питере нереализованные проекты троллейбусных линий?

Индустриальный проспект. Опоры там стоят даже по путепроводу и немного по Шафировскому.

Цитата (Пикачу, 04.04.2024):
> Кстати, кто знает, были ли в Питере нереализованные проекты троллейбусных линий?

Я слышал, в 80-е годы обсуждался проект пригородной скоростной троллейбусной линии в Сестрорецк по улице Савушкина и далее по Приморскому шоссе.

Цитата (Tobi, 05.04.2024):
> как минимум 47 всё-таки из под палки,но собираются летом продлить по Московскому

Продления скорее всего не будет, на маршрут сейчас рассматриваются радикально иные планы

А зачем еще троллейбус будет дублировать метро, трамвай и автобусы? И стоять в пробках при отсутствии выделенки. Пусть эта линия останется как запасная.

Цитата (HAV, 06.04.2024):
> Цитата (Tobi, 05.04.2024):
> > как минимум 47 всё-таки из под палки,но собираются летом продлить по Московскому
>
> Продления скорее всего не будет, на маршрут сейчас рассматриваются радикально иные планы

Например?

Например, заменить один из автобусных маршрутов на троллейбусный

Цитата (HAV, 06.04.2024):
> Например, заменить один из автобусных маршрутов на троллейбусный

Автобус, который проходит под проводами хотя бы на 70%

Цитата (HAV, 06.04.2024):
> Например, заменить один из автобусных маршрутов на троллейбусный

А какие варианты?

Цитата (Пикачу, 06.04.2024):
> Автобус, который проходит под проводами хотя бы на 70%

246

Цитата (Visvaldas, 06.04.2024):
> Цитата (Пикачу, 06.04.2024):
> > Автобус, который проходит под проводами хотя бы на 70%
>
> 246

А линию на Балканскую значит демонтировать?)

Как раз прекрасно под замену подошёл бы 56 автобус. На замену вонючкам с 7 парка-новые ТУАХи

Выглядит как какая-то сложная многоходовка. Типа, 246 заменяем на тб47, продлеваем до Купчино по Белградской 244 или 333, на основную часть транспортной работы 246 продлеваем 163 до метро и заворачиваем на Бориса Шмелёва (это в Солнечном Городе), когда достроят, там обещали маршрут.

Цитата (Tobi, 06.04.2024):
> Как раз прекрасно под замену подошёл бы 56 автобус. На замену вонючкам с 7 парка-новые ТУАХи

На маршруте, где нужны ОБК. Логика.

Цитата (Пикачу, 06.04.2024):
> Автобус, который проходит под проводами хотя бы на 70%

ГЭТ даëт техусловия 60/40, ориентируемся на них

Цитата (Visvaldas, 06.04.2024):
> 246

226 и 288

Цитата (HAV, 06.04.2024):
> Цитата (Пикачу, 06.04.2024):
> > Автобус, который проходит под проводами хотя бы на 70%
>
> ГЭТ даëт техусловия 60/40, ориентируемся на них

Так а 47 в нынешнем виде так и останется?

Цитата (Tobi, 06.04.2024):
> Как раз прекрасно под замену подошёл бы 56 автобус.

Вариант хороший, но ГЭТ его не вывезет. Без ОБВ на одиночках.

Цитата (Visvaldas, 06.04.2024):
> Цитата (Tobi, 06.04.2024):
> > Как раз прекрасно под замену подошёл бы 56 автобус.
>
> Вариант хороший, но ГЭТ его не вывезет. Без ОБВ на одиночках.

Ну 46 вывозит же)

Цитата (Tobi, 06.04.2024):

> Ну 46 вывозит же)

Ага, со скрипом.

Цитата (Tobi, 06.04.2024):
> Ну 46 вывозит же)

С таким же успехом ГЭТ вывозит 23 и ПАТ 127.

Цитата (ceirfem, 08.04.2024):
> С таким же успехом ГЭТ вывозит 23 и ПАТ 127.

Не вывозит даже гармонями, а короткие троллейбусы на 23 - это вообще издевательство. Они даже на Старой Деревне забиваются вплотную. Тб23 надо полностью на ОБВ переводить.

Для этого эти самые ОБВ должны быть. Да и допуск у водителей. А ещё лучше трамвай, но его точно никто делать не будет.

Цитата (ceirfem, 08.04.2024):
> С таким же успехом ГЭТ вывозит 23 и ПАТ 127.

Там еще в дополнение автомобилями народ возят за 100 рублей.

Цитата (ceirfem, 08.04.2024):
> Цитата (Tobi, 06.04.2024):
> > Ну 46 вывозит же)
>
> С таким же успехом ГЭТ вывозит 23 и ПАТ 127.

Есть иные предложения?Только давайте не из мира фантастики,а то,что есть здесь и сейчас.

Цитата (Snow Panther, 08.04.2024):
> Не вывозит даже гармонями, а короткие троллейбусы на 23 - это вообще издевательство. Они даже на Старой Деревне забиваются вплотную. Тб23 надо полностью на ОБВ переводить

Ни у ГЭТа,ни у ПАТа нет столько гармоней.

Цитата (Tobi, 09.04.2024):
> Есть иные предложения?

Разделить потоки. Чтобы каждый из маршрутов игнорировала часть пассажиров. В частности, организовать экспрессы Арцеуловская-Комендантский и Арцеуловская-Пионерская, наверное что чисто пиковые, вместо 127м и части 127. Вообще без промежуточных, в том числе на Пионерскую с пропуском метро Комендантский.

Тогда станет легче, потому что на каждом отдельном направлении поток будет не настолько диким.

И про Солнечный Город примерно аналогично, нужен экспресс до метро, без остановок как минимум от Пионерстроя до метро, ну или там с остановкой на Жукова. Если он хапнет больше 60% потока 46, то и по СГ какие-то из остановок отменить, задача чтобы спрос был примерно равный.

Цитата (zz27, 09.04.2024):
>
> И про Солнечный Город примерно аналогично, нужен экспресс до метро, без остановок как минимум от Пионерстроя до метро, ну или там с остановкой на Жукова. Если он хапнет больше 60% потока 46, то и по СГ какие-то из остановок отменить, задача чтобы спрос был примерно равный.



Ваша идея обречена как минимум на тонну жалоб.В случае экспресса по сути и выступает 46,потому что начиная от Пионерстроя,к нему прибавляется куча транспорта по Ветеранов,включая 37.СГ забивает 46 ещё до Пионерстроя,и в него банально уже не влезть
на Ветеранов.Остановки-чистая формальность,ибо выходят там пару бабок.Вся остальная толпа шпарит до метро.В случае с 46 как раз лучше всего порезать его до метро Ветеранов,ибо дальше ему решительно делать нечего.Проблема в диспетчерской,но рано или поздно,я думаю этот вопрос будет решен,ибо крайне не выгодно все маршруты СГ таскать по пробкам.От этого лезут такие дикие интервалы.

Думаю, это "разделение потоков" - лишь полумера, которая мало что решит. К тому же, как уже писали, всё забивается на первых остановках и дальше никто не может физически поместиться. В случае Комендантского надо провести КС, выделенки и трамвай по Авиаконструкторов. Это и достаточно дёшево, и имеет хорошую провозную способность. В случае СГ сложнее, но те же КС и ВП должны быть по умолчанию. На Ветеранов место под трамвай кстати есть, но переезд новый никто делать не будет. Можно от Оранэлы кинуть пути по Маршала Мерцкого-Ветеранов, но выйдет крюк.
Ещё скоро таким же будет ЖК Юнтолово, но там ещё хуже, чем с Мурино/Кудрово/СГ/Комендань и всё прочее.

Цитата (ceirfem, 09.04.2024):
> К тому же, как уже писали, всё забивается на первых остановках и дальше никто не может физически поместиться.

Так естественно провозная способность должна соответствовать спросу. Разделение нужно лишь затем, что при большем интервале меньше негативный эффект от неравномерности интервала. Условно, интервал 4+2 минуты куда хуже, чем 8+2, ТС будет переполнено на 50%, а не на 25% при той же задержке.

Собственно, трамвай решает ровно эту проблему, пощволяя увеличить интервал с сохранением провозной способности.

Цитата (zz27, 09.04.2024):
> Собственно, трамвай решает ровно эту проблему, пощволяя увеличить интервал с сохранением провозной способности.

Трамвай там появится явно не скоро.Сейчас крайне не любят строить линии,потому как это дорого.

Сейчас по набегут с воплями,мол деньги есть,только девают их не туда.Однако, все упорно забывают об изношенных путях, и линиях ,которые а эксплуатации у ГЭТа.Мы все никак не можем разродится до скоростных стрелок,провалы напряжения на Ленинском доходят до 300V,на трамвайных стрелках нет обогрева-а мы все туда же,хотим новых линий,игнорируя текущий трэш.


Может как-то к реальности ближе станем?

Вот были мысли соединить 37 с 20,а вот заменить им вонючие гармошки со 130-никто не предложил,хотя линия до Московской есть.А эти гармошки перекинуть на 300.Как вариант.

Цитата (Tobi, 10.04.2024):
> Может как-то к реальности ближе станем?

Ближе к реальности я написал как, вывозить СГ маршрутами с 10-минутным интервалом. Он ещё приемлем с точки зрения ожидания, но при этом не так подвержен переполнению при сбоях (хотя при нынешней нестабильности конечно надо ещё больше). То есть по факту разделить тб46 на два маршрута с уникальными пассажирами на каждом, тем более что скоро всё равно понадобятся дополнительные маршруты на боковые улицы.

Понятно, что хочется ждать поменьше, но пятиминутный интервал с нынешними условиями несовместим. Вообще есть оценка, на маршруте должно быть до 10 машин на линии одновременно, чтобы он работал достаточно стабильно при наличии второй конечной с возможностью отстоя и 5, если на второй конечной не постоять. Иначе чем больше, тем хуже соотношение отклонения и интервала. Ну либо нужна возможность езды по расписанию, тогда всё это неактуально.

Цитата (Tobi, 10.04.2024):
> Вот были мысли соединить 37 с 20,а вот заменить им вонючие гармошки со 130-никто не предложил,хотя линия до Московской есть.А эти гармошки перекинуть на 300.Как вариант.

В АП-7 вонючие гармошки уже почти все списали :)

Цитата (Snow Panther, 10.04.2024):
> Цитата (Tobi, 10.04.2024):
> > Вот были мысли соединить 37 с 20,а вот заменить им вонючие гармошки со 130-никто не предложил,хотя линия до Московской есть.А эти гармошки перекинуть на 300.Как вариант.
>
> В АП-7 вонючие гармошки уже почти все списали :)

А с каких это пор 130 обслуживает АП-7?Там пятачок рулит.И старые ВБ сейчас чадят не хуже 6213.

Насчёт АП-7,рекомендую глянуть на 26,56,114.Вот где рай говна с дымом