Разбит в ДТП вчера. Лобовуха на замену, морда помята, в 1,5млн ремонт оценили.
Примечательно то, что вагон въехал в стоящее авто

А почему хвалённый когнитив не спас от столкновения?

Не сработал. Почему - не знаю, но отключать его запретили после прошлогоднего случая у 7 парка

Цитата (NeVa, 20.02.2024):
> Разбит в ДТП вчера. Лобовуха на замену, морда помята, в 1,5млн ремонт оценили.
> Примечательно то, что вагон въехал в стоящее авто

На водителя повесили? Гэт любит неадекватные ценники на стёкла, лобовые на тролзы по 300 тысяч это нонсенс.
А про когнитив недавно был пост в известной группе вк, там много кто чего интересного написал про этого "помощника".

Без понятия, кто по итогу виноват будет, а вот насчёт лобового - на Витязь-М оно 800к стоит))

Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> Без понятия, кто по итогу виноват будет, а вот насчёт лобового - на Витязь-М оно 800к стоит))

Да очевидно,что повесят на водителя.В прайсах заводские стекла на 5265-08 начинается с 50к.

В ГЭТе почему-то считается стоимость в 240к.Причем фишкой является содрать с водителя стоимость стекла со всеми наворотами и установкой в элитном автосалоне,а по факту ставят дешман в исполнении слесарюги с бадунища,который вклеет его так,что через пару месяцев-оно отслаивается.Недавно дошло до того,что вклеели Б/У стекло с трещиной,но естественно насчитали водиле стоимость инновационного стекла из Сколково.

В общем, на водителя повесили. Общая сумма - 5 миллионов. У вагона повело передние стойки

А есть вообще фото этого ДТП?

Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> В общем, на водителя повесили. Общая сумма - 5 миллионов. У вагона повело передние стойки

Было бы интересно взглянуть на вагон с повреждениями

https://sun9-76.userapi.com/impg/3lIg3wP...e=album
Вот

Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> https://sun9-76.userapi.com/impg/3lIg3wP...e=album
> Вот

Не особо критично и это хорошо
Тут только накладки и стекло поменять, ну и ещё какие нибудь мелочи

Стойки слева повело при этом, вагон просматривали вчера

Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> В общем, на водителя повесили. Общая сумма - 5 миллионов.

Какая отличная реклама работы в ГЭТе: приходи к нам и попади на 5 миллионов.

Водитель сейчас всегда крайний. ГЭТ никак похоже не защищает сотрудников, но зато удивляется что особо никто работать и не хочет идти.

Цитата (Cypok, 21.02.2024):
> реклама

Антиреклама конечно же.

Вряд-ли водитель будет всё выплачивать, страховка должна действовать/гарантия на вагон. Но 100% сказать не могу как именно будет производиться распределение расходов

Какая страховка? Крупным перевозчикам нет смысла страховаться, расходы будут больше, чем в среднем на ремонт. Разве что какая-то внутренняя система, что водитель компенсирует только часть ущерба.

Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> В общем, на водителя повесили. Общая сумма - 5 миллионов. У вагона повело передние стойки

А можно увидеть калькуляцию?Я честно не верю,что у трамвая могло повести стойку от удара об легковушку.Иначе, это явный косяк ПКТС и брак.

Цитата (zz27, 21.02.2024):
> Какая страховка? Крупным перевозчикам нет смысла страховаться, расходы будут больше, чем в среднем на ремонт. Разве что какая-то внутренняя система, что водитель компенсирует только часть ущерба.

Ну как бы водитель и не против ответить за свой косяк,но все должно быть в соответствии с разумными расценками,а не попытками наживиться на человеке.


Интересный факт,слесарюга работает за оклад,и в случае ДТП не по вине-ремонтирует кузов,но в случае ДТП по вине-этот же слесарь будет ремонтировать за тот же оклад,но водила почему-то обязан оплатить стоимость работы.

Цитата (Tobi, 22.02.2024):
> Ну как бы водитель и не против ответить за свой косяк,но все должно быть в соответствии с разумными расценками,а не попытками наживиться на человеке.

По-хорошему да. Какой-то небольшой процент брать с водителя, чтобы всё-таки был стимул не попадать в ДТП лишний раз, остальное списать на неизбежность ошибок и заложить в расходы.

Цитата (Tobi, 22.02.2024):
> в случае ДТП не по вине-ремонтирует кузов,но в случае ДТП по вине-этот же слесарь будет ремонтировать за тот же оклад,но водила почему-то обязан оплатить стоимость работы

В случае ДТП не по вине за ремонт заплатит тот, по чьей вине ДТП (ну или его страховая), нет?

Цитата (zz27, 22.02.2024):
> По-хорошему да. Какой-то небольшой процент брать с водителя, чтобы всё-таки был стимул не попадать в ДТП лишний раз, остальное списать на неизбежность ошибок и заложить в расходы

К сожалению на фоне кадрового голода,новые машины раздаются вчерашним ученикам,которые ещё не имеют определенных навыков по управлению данными машинами.Ну и надо понимать,что достаточно много вопросов вызывает так называемая система активной помощи водителю,которая пока что является помощником руководства в вопросах мониторинга водителя с целью выискивания нарушений ДИ 1973 года...



Цитата (zz27, 22.02.2024):
>
> В случае ДТП не по вине за ремонт заплатит тот, по чьей вине ДТП (ну или его страховая), нет?

Страховка или сам виновник.За выпавшее стекло на Лиговке из-за качественного дорожного покрытия-никто не платил.Парк сам делал.

Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> В общем, на водителя повесили. Общая сумма - 5 миллионов. У вагона повело передние стойки

Если есть возможность донести до водителя: пусть в суд подаёт, если на него такую сумму повесили. Суд, скорее всего, встанет на его сторону, потому что это за пределами адекватности.

Как водитель будет выплачивать сумму? Вряд ли у него лишние 5 лимонов найдутся. И при каких обстоятельства произошло ДТП? Не рассчитал дистанцию, усталость от переработок и т.д.?

Сомневаюсь, что все 5млн он выплачивать будет. А обстоятельства такие - отвлёкся от управления, поэтому не обратил внимания на ставшее на путях авто

Что жоповозка делала на путях.

Стояла, очевидно.

Спасибо, кэп. Жоповозка стояла на трамвайных путях, а водитель попал на 5 миллионов. Даже если он отвлёкся, то вопросы есть и к машине.

Цитата (Сергей Сергеев, 23.02.2024):
> Если есть возможность донести до водителя: пусть в суд подаёт, если на него такую сумму повесили. Суд, скорее всего, встанет на его сторону, потому что это за пределами адекватности

Не встанет.Любой сотрудник подписывает договор о полной материальной ответственности.А стоимость работы и иных плюшек -устанавливает ГЭТ.Можно потребовать других мастеров,вкупе с материалами.Только кто ж их пустит на территорию парка?)


Цитата (Андрей Принцев, 23.02.2024):
> Как водитель будет выплачивать сумму? Вряд ли у него лишние 5 лимонов найдутся. И при каких обстоятельства произошло ДТП? Не рассчитал дистанцию, усталость от переработок и т.д.?

Как ипотеку -лет 20 батрачить и отдавать по 15 процентов с зарплаты ГЭТу.

Цитата (Cypok, 23.02.2024):
> Спасибо, кэп. Жоповозка стояла на трамвайных путях, а водитель попал на 5 миллионов. Даже если он отвлёкся, то вопросы есть и к машине.

Это не повод бить стоящее ТС.
Меня больше интересует,почему АПВ не отработала.При малейшем отвлечении-вагон должен остановиться.Столько денег отдано за искусственный интеллект -а толку ноль.

Цитата (Tobi, 24.02.2024):
> Это не повод бить стоящее ТС.

Конечно не повод, но остаётся открытым вопрос: что делало корыто на ТРАМВАЙНЫХ путях. Обвинять в ДТП только водителя неверно. Многие жопоповозники как действуют: неожиданно выезжают, начинают манёвр, например тут: https://yandex.ru/maps/-/CDBtaHPQ, как нефиг делать. Трамвай же притормозит. Пассажиры в лоховозке почувствуют все прелести экстренного торможения и подождут, пока "господин" соизволит развернуться.

Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> Вряд-ли водитель будет всё выплачивать, страховка должна действовать/гарантия на вагон.

В любом случае, ДТП по вине водителя - это лишение 100% премии, т.е. ползарплаты. Не меньше 30 тыс.р. явно.

Цитата (Molchun, 24.02.2024):
> Цитата (NeVa, 21.02.2024):
> > Вряд-ли водитель будет всё выплачивать, страховка должна действовать/гарантия на вагон.
>
> В любом случае, ДТП по вине водителя - это лишение 100% премии, т.е. ползарплаты. Не меньше 30 тыс.р. явно.

Если б только этим ограничивалось...

Цитата (Tobi, 24.02.2024):
> Любой сотрудник подписывает договор о полной материальной ответственности.

А зачем работать на работе, где ты за любой чих становишься рабом работодателя на всю жизнь плюс пару поколений дальше? Например, если вагон сгорит и вы этом ты будешь виноват.

Цитата (Tobi, 24.02.2024):
> Не встанет.Любой сотрудник подписывает договор о полной материальной ответственности.А стоимость работы и иных плюшек -устанавливает ГЭТ.Можно потребовать других мастеров,вкупе с материалами.Только кто ж их пустит на территорию парка?)

ГЭТ может устанавливать, что хочет. Если запросить на заводе стоимость повреждённых деталей и затребовать у ГЭТа рассчёт стоимости работ, то, в принципе, достаточно легко будет доказать, что ГЭТ где-то, кхм, не очень хорошо обходится с цифрами. В крайнем случае, это поможет хотя бы понизить размер компенсации нанесённого материального ущерба.

> Как ипотеку -лет 20 батрачить и отдавать по 15 процентов с зарплаты ГЭТу.
Люди сами выбирают, как себя вести. Если найти хорошего адвоката, то есть возможность повернуть дело в свою сторону. Уже есть прецеденты, когда водитель подавал на ГЭТ в суд и выигрывал. Другое дело, что мало кто хочет с этим заморачиваться, потому что "да ну, зачем мне это надо?", "поворчу, но заплачу, я же виноват/-а", и предпочитает терпеть или увольняться.

Цитата (Сергей Сергеев, 25.02.2024):
> ГЭТ может устанавливать, что хочет. Если запросить на заводе стоимость повреждённых деталей и затребовать у ГЭТа рассчёт стоимости работ, то, в принципе, достаточно легко будет доказать, что ГЭТ где-то, кхм, не очень хорошо обходится с цифрами

Было,проходили.Только вот стоимость работ всегда можно назначить любой.И попытайтесь оспорить ,что долбануть кувалдой -не стоит тридцать тысяч.


Цитата (Сергей Сергеев, 25.02.2024):
> Люди сами выбирают, как себя вести. Если найти хорошего адвоката, то есть возможность повернуть дело в свою сторону. Уже есть прецеденты, когда водитель подавал на ГЭТ в суд и выигрывал. Другое дело, что мало кто хочет с этим заморачиваться, потому что "да ну, зачем мне это надо?", "поворчу, но заплачу, я же виноват/-а", и предпочитает терпеть или увольняться.

Хороший адвокат стоит не малых денег тоже.Да и нет гарантии,что он что-то выиграет.В ГЭТе тоже не додики сидят.Были конечно счастливчики,которые выигрывали суды с ГЭТом,только там они уже больше не работают)

Цитата (Володя, 25.02.2024):
>
> А зачем работать на работе, где ты за любой чих становишься рабом работодателя на всю жизнь плюс пару поколений дальше? Например, если вагон сгорит и вы этом ты будешь виноват.

Ну во всем важно иметь чувство меры.Водитель не станет сам поджигать вагон)

Цитата (Tobi, 26.02.2024):
> Водитель не станет сам поджигать вагон)

Сам не станет, а оборвать провод так чтобы он лёг на крышу - дело с положительной вероятностью, и при этом превысить какое-нибудь глупое ограничение - то же.


Цитата (Tobi, 26.02.2024):
> во всем важно иметь чувство меры

Просить с водителя за разбитые стёкла и пластик пять -десять его годовых зарплат - это то же совсем не в меру. А главное, варианта "я сам найду стекольщика и сделаю не оригинальное стекло не за 300, а за 100 - нет.

Интересно получается. Ответственность за дтп у нас уже стоит людям аналогично ответственности по уголовным тяжким преступлениям типа убийства.

Когда в ПАТ появились первые Скании, в них тоже за любое битое стекло высчитывали с водителя.
В итоге:
1. Люди отказывались (боялись) на них работать.
2. Появился "известный адрес", который вставлял стекла:
- быстрее официалов;
- дешевле официалов;
- не сильно хуже (или даже лучше), чем официалы, по качеству.
В итоге по этому адресу (Пушкин, Московское шоссе, **), мне кажется, до сих пор ПАТовские машины катаются. А уж частники тем более.

Цитата (Tobi, 24.02.2024):
> Цитата (Cypok, 23.02.2024):
> > Спасибо, кэп. Жоповозка стояла на трамвайных путях, а водитель попал на 5 миллионов. Даже если он отвлёкся, то вопросы есть и к машине.
>
> Это не повод бить стоящее ТС.
> Меня больше интересует,почему АПВ не отработала.При малейшем отвлечении-вагон должен остановиться.Столько денег отдано за искусственный интеллект -а толку ноль.

Вот с разработчиков этой системы и взыскать стоимость ремонта.

Цитата (Михаил Жуков, 26.02.2024):
> Появился "известный адрес", который вставлял стекла:

Врядли с пктс это прокатит. Они с гарантиибудут снимать небось

Цитата (Володя, 27.02.2024):
> Цитата (Михаил Жуков, 26.02.2024):
> > Появился "известный адрес", который вставлял стекла:
>
> Врядли с пктс это прокатит. Они с гарантиибудут снимать небось

как бы сам ПКТС там и не заказывал

Ну, естественно, у ПКТС есть серийный поставщик стёкол с серийной ценой и им только прибыль получать с конского монопольного ценника на оригинальные запчасти. Нельзя сказать, что это стекло сильно больше стекла от какого-нибудь минивэна или фургона, а там цены стартуют с 5-7 тысяч рублей в рознице, а в закупке ещё на 2-3 делить надо. Потому что серийные и есть конкуренция.

Стекло с обогревом на 619й порядка 30к. Ну и совершенно непонятно как не оригинальное стекло может влиять на гарантию.