Короткая Москва, так необычно конечно

А на какую максимальную длину составов рассчитаны платформы казанского метро? Если, например, в "стандартных" вагонах мерить

Цитата (BigJeck, 10.02.2024):
> А на какую максимальную длину составов рассчитаны платформы казанского метро?

На 5 вагонов.

А в этом составе вижу 4 вагона. Неужели такой короткий состав?)

Цитата (Никита диспетчер, 10.02.2024):
> А в этом составе вижу 4 вагона. Неужели такой короткий состав?)

В смысле короткий? Во всех метрополитенах России за исключением Москвы и Петербурга используются 4-вагонные составы. В Казани ещё есть 3-вагонные Русичи. В Нижнем и Новосибирске встречаются 5-вагонные составы.

В Казани во внепик больше бы подошли даже двухвагонные поезда, но ходящие с интервалом поменьше, чем сейчас (сейчас во внепик в Казани интервал большой, особенно по сравнению с Москвой). Которые бы в пик сцеплялись в четырехвагонные, а потом вновь расцеплялись (и излишние сходили с линии).

С текущей конструкцией, когда нужен головной вагон с кабиной машиниста это сложно (хотя можно). Но когда перейдут в Казани на поезда без машиниста и кабины (а это рано или поздно случится, даже с учётом местного ретроградства), это будет просто сделать.

Цитата (fndoder, 10.02.2024):
> Которые бы в пик сцеплялись в четырехвагонные, а потом вновь расцеплялись

https://medialeaks.ru/wp-content/uploads...-49.jpg

Цитата (fndoder, 10.02.2024):
> во внепик больше бы подошли даже двухвагонные поезда, но ходящие с интервалом поменьше, чем сейчас

КПД = 0.
Уменьшим вагоны, но сделаем чаще, чем как сейчас когда больше вагонов но реже, идея во.

Да это просто очередное предложение из серии "как потратить большое количество ресурсов на решение незначительной проблемы", в данном случае - экономии 3,5 минут в межпик.

Tsitaat (Дмитрий Кояш, 11.02.2024):
> экономии 3,5 минут в межпик

Неужели интервал в межпик 14 минут? Или 7 все-таки?

Цитата (Hysteric329, 11.02.2024):
> Неужели интервал в межпик 14 минут? Или 7 все-таки?

7/2 = 3,5, что не так?

Tsitaat (Дмитрий Кояш, 11.02.2024):
> 7/2 = 3,5, что не так?

Ждать весь интервал приходится только в самом худшем случае (условно, если вагон захлопнет двери прямо у тебя перед носом). В среднем - пол-интервала (когда-то больше, когда-то меньше). То есть, сокращение интервалов на 3,5 минуты даст экономию в среднем 1,75 минуты (1 минуту 45 секунд). Это ну совсем немного, чтобы ради этого городить сцепку/расцепку поездов по нескольку раз в день.

А теперь умножьте это на число поездок в год.

Если можно без существенных затрат сэкономить людям часы времени, почему бы это не сделать?

Мне интересно, с чего ты решил, что затраты не существенны, ведь нельзя просто так взять и сделать, это надо разработать, испытать, сертифицировать и внедрить не только программный комплекс, но и станционную и тоннельную аппаратуру. А ещё поезда переоборудовать.

Сейчас ведь без заезда в депо ты поезда не расцепишь вообще никак

Цитата (fndoder, 11.02.2024):
> А теперь умножьте это на число поездок в год.

У меня в год поездок 20 на метро от силы наберется, и эти лишние минуты ожидания в метро я могу попить кофе, почитать новости, перекусить, просто прогуляться по платформе, отдохнуть, если есть чем заняться, даже на платформе можно с пользой провести время.

Tsitaat (Adr-x80, 11.02.2024):
> Про то что разовая экономия пары минут в день не равно никак общей экономии за год и более

Абсолютно согласен. Грубо говоря, нельзя (по крайней мере, у большинства тех, кто работает по определенному графику) в течение пары месяцев приходить на работу на минуту раньше, а потом в один прекрасный день уйти раньше на час. Рабочий (учебный и т.п.) день все равно раньше не начнется от этого. (Ну ладно, на пути домой, допустим, еще можно как-то использовать это время, но это очень и очень сомнительно.)

Поэтому я не понимаю тех, кто гоняется за этими минутами, а иногда и секундами. Как говорится, не думай о секундах свысока...

Цитата (Дмитрий Кояш, 11.02.2024):
> Мне интересно, с чего ты решил, что затраты не существенны, ведь нельзя просто так взять и сделать, это надо разработать, испытать, сертифицировать и внедрить не только программный комплекс, но и станционную и тоннельную аппаратуру.

Это всё однократное действие, а улучшение потребительских качеств метро уже навсегда.

РЖД вот на некоторых маршрутах каждый рейс Ласточки сдваивает и потом располовинивает.

https://youtube.com/watch?v=1FO82jwAZTs

У ласточек тоже интервал между рейсами 5 минут, а на конечных станциях из путевого развития только короткие тупики?))))

Сцеплять-расцеплять при автопилоте бессмысленно, проще ездить раз в 2-2.5 минуты в пик. Если машиниста нет, то два коротких поезда гонять не особо дороже, чем один длинный.

А какой минимальный интервал сможет обеспечить Дубравная с учётом её упрощенного путевого развития? Как я понимаю, Авиастроительная может позволить иметь интервал до 80 секунд, а вот сколько Дубравная?

См. схему https://transphoto.org/photo/1892101/

Если Дубравная позволит иметь интервал 2 минуты, то да, лучше ездить на автопилоте с интервалом поменьше и в пик.

Tsitaat (fndoder, 11.02.2024):
> Если Дубравная позволит иметь интервал 2 минуты, то да, лучше ездить на автопилоте с интервалом поменьше и в пик.

А почему не позволит? Минимальный интервал больше от человеческого фактора зависит, чем от путевого развития.

Вроде как, все современные метрополитены проектируются на 40 пар/час (интервал 90 секунд).

И что подразумевается под человеческим фактором?

А что не так с путевым развитием? Меньше пространства для манёвров в случае чего - это да. А для оборота, может оказаться, что и лучше. Из тупика по прямой - можно с большей скоростью выезжать.

Tsitaat (kemal, 12.02.2024):
> И что подразумевается под человеческим фактором?

Время реакции машиниста, например. Оно влияет на безопасную дистанцию между поездами, а значит, и на интервалы.

Цитата (kemal, 11.02.2024):
> Вроде как, все современные метрополитены проектируются на 40 пар/час
В Киеве на Крещатике в пять вагонов в 2020 году не влезали. Это был третий в Союзе метрополитен и первый, где станции были рассчитаны на пять вагонов, вместо восьми. 102 метра платформы, вместо 180 в Москве. И в Киеве не было интервала в полторы минуты. Это нереально для таких метрополитенов. В вагоны ломились, а поезда шли со своими 160 секундами и даже больше. А у вас в Казани большой пассажиропоток? Поезда не вмещают пассажиров? Откуда заявка на интервал в полторы минуты? Даже в Барселоне, где тоже пять вагонов, больше платформа не вмещает, где очень большие давки на 1,3, 5 линиях, нет такого интервала в полторы минуты! С чего такие запросы?

Цитата (kemal, 12.02.2024):
> А что не так с путевым развитием? Меньше пространства для манёвров в случае чего - это да.

Получается, дорогостоящие оборотные тупики строят исключительно как подземную парковку поездов, время оборота что с тупиками, что со съездом одинаковое?


Цитата (kemal, 12.02.2024):
> Вроде как, все современные метрополитены проектируются на 40 пар/час (интервал 90 секунд).

В Москве уже даже 80 секунд успешно ездят.

Цитата (fndoder, 12.02.2024):
> как подземную парковку поездов, время оборота что с тупиками, что со съездом одинаковое?

Скорее да, чем нет.
Если продлят линию на север, то на Авиастроительной можно и резерв держать, и неисправный состав убрать, и обернуть в случае чего, и на ночь ставить, и зонный оборот сделать (в Казани вряд ли нужно, но чисто в теории).
Если же продлят на юг, на Дубравной всего этого уже не будет. Только обернуться и то, на главных путях (что сейчас норм, но при малых интервалах уже создаёт неудобства).


Цитата (fndoder, 12.02.2024):
> дорогостоящие оборотные тупики

Ну это как посмотреть. На Дубравной тупики точно так же пришлось строить. И вряд ли они сильно дешевле.


Цитата (fndoder, 12.02.2024):
>
> В Москве уже даже 80 секунд успешно ездят.

А действительно ли так? Потому что:
1. бытовое представление об интервалах не всегда соответствует действительности
2. важен средний интервал. Между отдельными поездами он может быть и меньше
3. лет 5 - 7 назад в Москве была попытка перехода на график с 40 парами в час (взамен 36 - 38), что широко обсуждалось на профильном форуме. В последнее время я такого не помню.

Tsitaat (kemal, 12.02.2024):
> 3. лет 5 - 7 назад в Москве была попытка перехода на график с 40 парами в час (взамен 36 - 38), что широко обсуждалось на профильном форуме. В последнее время я такого не помню.

Ну, на Кольцевой точно перешли на 90 секунд в час пик. Буквально вчера: https://www.mos.ru/news/item/135161073/