Видя эту схему полностью, у меня появились пожелания.
1) Маршруты 1 и 16 объединить с 3.
2) маршруты 10, 15, 21 и 30 продлить до депо и ближе к нему построить новое кольцо
3) Маршруты 10, 21, 49 переномеровать в 30к, 15к и 47к соответственно
4) Добавить временно закрытые линии

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 1) Маршруты 1 и 16 объединить с 3.

Маршруты совершенно разные по всем параметрам.


Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 3) Маршруты 10, 21, 49 переномеровать в 30к, 15к и 47к соответственно

Сколько уже таких кампаний было даже за последние 15 лет? Так что после указанной перенумерации надо срочно начинать кампанию по возврату предыдущих номеров. И так бесконечно.

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 4) Добавить временно закрытые линии

Дептрансу не выгодно светить такие артефакты, да и для массовой навигации оно особо не нужно

Ещё у Собянина в Телеге увидел. Красиво получилось. Вот бы по электробусам такую сделали

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> Маршруты 10, 21, 49 переномеровать в 30к, 15к и 47к соответственно

На Щукинской 10 и 21 остановка не там, где у 30 и 15 маршрута. И это никак не изменить.

Не понимаю совсем смысла схем наземного транспорта без географической привязки. Я уж не говорю том что постоянно из-за ремонта изменения сети

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.02.2024):
> Не понимаю совсем смысла схем наземного транспорта без географической привязки. Я уж не говорю том что постоянно из-за ремонта изменения сети

Вы имеете в виду, чтобы они соответствовали реальной улично-дорожной сети?

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.02.2024):
> Не понимаю совсем смысла схем наземного транспорта без географической привязки.

Как всегда жестоко плюсую )

Цитата (UnknownHardError, 03.02.2024):
> Вы имеете в виду, чтобы они соответствовали реальной улично-дорожной сети?

Вопрос осбуждался на этом сайт уже много раз. В идеале - да, именно так.

В остальном, принимая во внимание наличие транспортных схем (а не только транспортных карт) и определённую нишу таких изделей на транспорте, скажем так. (1) Соответствие дизайна транспортой схемы реальному географическому раскладу города и (2) наличие на схеме минимальных признаков реальной сетки улиц - означает разницу между полезностью / прикладной бесполезностью транспортной схемы.

PS: Пользуясь случаем и Вашим вниманием. В случае Ваших схем аккуратность оформления и визуальная читаемость / привлекательность очень помогли бы. Спасибо!

5 лет не ездил. 8, 20, 24, 34 нет уже. Перекроили все

Кантим так и не исправили.

А что означает значок фотоаппарата у части маршрутов? Маршруты, идущие через красивые туристические места, или места повышенной концентрации ТФ? ))

Туристические с красивыми видами

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 2) маршруты 10, 15, 21 и 30 продлить до депо и ближе к нему построить новое кольцо

Зачем? Чтобы сотрудников Росгвардии доставлять или что? Там нету пассажиропотока.

> 4) Добавить временно закрытые линии

На официальной схеме это не сильно нужно.

UPD: Имхо, на схеме не нужны причалы аквабусов и канатная дорога.

У Курского вокзала номера маршрутов меняются, что не успеваешь привыкнуть.

Цитата (Александр Конов, 03.02.2024):
> Маршруты совершенно разные по всем параметрам

Если несложно, поясните, пожалуйста. Действительно интересно чем.

Маршрут № 1 существует исключительно для вывоза Чертаново к станции метрополитена.
№ 16 — то же, но не к станции метрополитена, а дальше (маршрут магистральный).
№ 3 — в центр.

Объединение маршрутов приведёт к тому, что в случае сбоя на Бульварах, будет нарушаться работа и в Чертаново, и наоборот.

Цитата (Афанасий, 04.02.2024):
> Если несложно, поясните, пожалуйста. Действительно интересно чем.

Если вы бывали в том районе, то такого вопроса возникать не должно. Разные объёмы выпуска, частота движения, прохождение по выделенке/совмещёнке. Заикаться об их объединении может только тот, кто там никогда не был и не понимает специфики движения.

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 3) Маршруты 10, 21, 49 переномеровать в 30к, 15к и 47к соответственно

Обычно от букв стараются избавляться, а не плодить их

В Питере тоже есть маршруты, являющиеся укороченными версиями других. 47 и 55, 56 и 60. Они полезны тем, что могут разгрузить более длинный на наиболее востребованном участке. И не обязательно они должны иметь К в конце

Цитата (UnknownHardError, 04.02.2024):
> В Питере тоже есть маршруты, являющиеся укороченными версиями других. 47 и 55, 56 и 60. Они полезны тем, что могут разгрузить более длинный на наиболее востребованном участке. И не обязательно они должны иметь К в конце

Мода на "к" в конце, кстати, чисто московская "фишка", которая используется ещё лишь несколькими городами. В основном "за МКАДом" схожие маршруты стараются нумеровать литерой "а". Ну, или вообще дают им другие номера.

И опять же - "левая рука не знает, что делает правая". Вначале в Москве избавились от большинства буквенных дублёров у маршрутов НОТ (как минимум, у трамваев и троллейбусов), потом пришла новая команда (зачёркнуто) гоп-компания со своим видением прекрасного, перелопатила половину устоявшихся городских автобусных маршрутов и наплодила буквы в начале, конце и чуть ли не в середине. И теперь с неё берут пример в регионах, извращая нормальную и привычную нумерацию маршрутов.

Это говорит только о недалёкости руководятлов из регионов, и дурной пример, как известно, заразителен. А гоп-компания, я так понимаю, тоже из регионов, Москва тут получается как бы и не при чём, круг замкнулся)))


Цитата (Олег Бодня, 04.02.2024):
> И опять же - "левая рука не знает, что делает правая".

Да всё она знает) Просто её устраивает. А эти буквы/номера я вот уже даже плюнул запоминать. Вредители... Ну и избавлялась, всё-таки вроде ещё старая рука.

Цитата (Олег Бодня, 04.02.2024):
> потом пришла новая команда (зачёркнуто) гоп-компания со своим видением прекрасного, перелопатила половину устоявшихся городских автобусных маршрутов и наплодила буквы в начале, конце и чуть ли не в середине. И теперь с неё берут пример в регионах, извращая нормальную и привычную нумерацию маршрутов.

Меня тоже бесят маршруты с номерами "мт442к1а". Чаще всего некоторые номера пропущены, и при перенумерации присваивать надо именно освободившиеся. Ну и если уж "с" – это социальный, тогда почему без этой буквы тоже "социальные"? Стоит только на их схему электробуса посмотреть

К слову, с буквенными маршрутами в Москве сейчас все не так однозначно: в вялотекущем режиме убирают "т"-номера, после объединения маршрутов периодически убирают "с"
PS Кстати, должен сказать, что на самом деле с буквами довольно удобно - сразу видно экспрессы и частоходы. Но вот "с" реально бесполезная

Цитата (MKUS20, 04.02.2024):
> сразу видно экспрессы и частоходы.

Например, по номеру С643 сразу понятно, что это — экспресс. Иначе и быть не может!

Цитата (Madin222, 03.02.2024):
> лет не ездил. 8, 20, 24, 34 нет уже. Перекроили все

20 и 24 по идее должны вернуться, после окончания ремонта Сыромятнического тоннеля. Насчет 20 - не знаю, но 24 точно должен вернуться. 34, к сожалению, после окончания ремонта 64-ой поликлиники заменили 634-ым автобусом. Также исчезли маршруты 2, 35, 40.
И кстати, очень напрашивается новый маршрут по трамвайному треугольнику из Медведкова к Бульвару Рокоссовского. Например, номер 2.

Отличная схема!
Но почему зоопарк не отмечен?

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 1) Маршруты 1 и 16 объединить с 3.

Цитата (Александр Конов, 03.02.2024):
> > 1) Маршруты 1 и 16 объединить с 3.
>
> Маршруты совершенно разные по всем параметрам.

Вот продлить 16 до Шаболовской было бы интересно. Сейчас он заканчивается внезапно, не довозя до метро.

Зачем новый 49 опять переделали в 47к/35к не понятно. Люди просто привыкнуть не успели, вот и не пользовался популярностью.


Цитата (Гриша, 04.02.2024):
> 20 и 24 по идее должны вернуться, после окончания ремонта Сыромятнического тоннеля. Насчет 20 - не знаю, но 24 точно должен вернуться

24 точно вернут, скорее всего до Авиамоторной, 4 точно перенесут в арку. 20 не нужен. 32 получился шикарным. Он и до Курского, и по району, и Авиамоторная, и Лефортово, и Семёновская, огонь маршрут.


Цитата (Гриша, 04.02.2024):
> И кстати, очень напрашивается новый маршрут по трамвайному треугольнику из Медведкова к Бульвару Рокоссовского. Например, номер 2.

29 был такой Метрогородок - Богородское. Вернуть и продлить до Уржумской. Получится из густонаселённых районов, почти до ВДНХ и до нескольких ТЦ у Ростокино. Чисто психологически, на метро в ТЦ ехать или на трамвае, разница есть.

После всех ремонтов, 25 и 45 объеденить можно в очередной мегамаршрут, вроде 38 или 12.

Цитата (Гриша, 04.02.2024):
> Также исчезли маршруты 2, 35, 40.

2 нормальный был. Логично было объединить его со старым 32. 35 был длинный и странный. нет и нет, как и не было. А, вот, зачем убрали 40, совершенно не понятно. На Угрещке только 43 остался, фиг дождёшься иной раз.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 05.02.2024):
> 35 был длинный и странный. нет и нет, как и не было

Ну не надо придумывать, очень востребованный был маршрут. Понятно, что от пролетарки до какой-нибудь Коломенской на нем мало кто ездил, но это наверно самый загруженный маршрут был на районе. Продление 38 и Аннушка частично его заменили, но не целиком. А 40 отменили из-за нехватки места на кольце и, думаю, вагонов тоже. 43 хрен дождешься-это правда.

Не пойму, почему некоторые остановки подписаны более жирным шрифтом, а некоторые более тонким? В этом есть какой-то смысл, или небрежность при создании схемы?

Например, на линии в Нагатино жирным выделены «Ювелирный завод», «Нагатинское депо» и «2-й Нагатинский проезд». Что это означает?

Зачем из строгинских маршрутов сделали такие фигурные клещи?

Цитата (Taganka, 05.02.2024):
> Ну не надо придумывать, очень востребованный был маршрут. Понятно, что от пролетарки до какой-нибудь Коломенской на нем мало кто ездил, но это наверно самый загруженный маршрут был на районе.

Он был загружен кусками. Коломенска - Нагатинская, это понятно. Тульская - Павелецка и Павелецкая - Пролетарская. Целиком он был не нужен. Было время когда 38 ходил раз год по обещанию, и 35 спасал. Сейчас он как раз кусками, везде продублирован. Плюс автобус пустили от Пролетарки на набережню, сам им пользуюсь.


Цитата (Taganka, 05.02.2024):
> А 40 отменили из-за нехватки места на кольце

Он же через депо оборачивался

Цитата (Арсений Денисов, 04.02.2024):
> Например, по номеру С643 сразу

Где 643 так обозначен? На Яндекс.Картах и в 2ГИС маршрут не имеет литеры.
На сайте Мосгортранса относится к экспрессам (и без «с», и без «е»).

Цитата (Andrew Gri-Shen, 05.02.2024):
> Он был загружен кусками


Как и любой длинный маршрут. 32 тоже врядли от Семёновской до Курской одних и тех же пассажиров везёт.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 05.02.2024):
> Целиком он был не нужен

Ну тебе не нужен, а я знаю людей, кто пользовался на Варшавку, до Нагатинской, с калитников на тульскую и тд... Не даром он столько лет существовал.


Цитата (Andrew Gri-Shen, 05.02.2024):
> Он же через депо оборачивался

Так его и отменили, когда там ещё куча маршрутов была, если не ошибаюсь. Витязи запирали ему разворот.

Цитата (Taganka, 05.02.2024):
> 32 тоже врядли от Семёновской до Курской одних и тех же пассажиров везёт.

Цитата (Taganka, 05.02.2024):
> Ну тебе не нужен, а я знаю людей,

А я знаю людей, которые ездят с Волочаевской на Семёновскую.


Цитата (Taganka, 05.02.2024):
> Так его и отменили, когда там ещё куча маршрутов была, если не ошибаюсь. Витязи запирали ему разворот.

Вообще странно. Там в депо отдельное кольцо есть в крайних воротах.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.02.2024):
> А я знаю людей, которые ездят с Волочаевской на Семёновскую.

Нутк, о чем и речь. Старый 43, а теперь и 32 по карте тоже "странный", но это не значит, что он такой нафиг не нужен, "нет и нет", правильно?


Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.02.2024):
> Вообще странно. Там в депо отдельное кольцо есть в крайних воротах.

Так хвост витязей на кольцо ему ворота как раз и запирал. А первая остановка вообще на птичке, так что для дальних калитников он работал, считай в одну сторону, от метро...

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 1) Маршруты 1 и 16 объединить с 3.

Кстати будет же магистральный 3(13) Чертановская – Метрогородок =)

И правильно ли я понимаю, по Сергия Радонежского пойдёт 24 маршрут Курский - Новогиреево?

Цитата (Михаил Ждунов, 03.02.2024):
> 3) Маршруты 10, 21, 49 переномеровать в 30к, 15к и 47к соответственно

Вообще не совсем корректно. 10 и 21 исторически возникли значительно раньше, чем 30 и тем более 15.

Цитата (MKUS20, 04.02.2024):
> К слову, с буквенными маршрутами в Москве сейчас все не так однозначно: в вялотекущем режиме убирают "т"-номера, после объединения маршрутов периодически убирают "с"
> PS Кстати, должен сказать, что на самом деле с буквами довольно удобно - сразу видно экспрессы и частоходы. Но вот "с" реально бесполезная

Полезные только буквы, показывающие РЕАЛЬНЫЕ отличия между маршрутами. То есть Э для экспрессов и К для "красных" укороченных маршрутов (по традиции предпочитаю называть их именно красными). Ну, возможно, ещё Н. Всякие С, Т, М - это исключительно путаница. Для рядового пассажира не видна разница между социальным, магистральным или обычным маршрутом. Магистральные многие редкоходны, несмотря на заявленные низкие интервалы, для рядового пассажира это обычный маршрут со всеми подряд остановками. Тем более, не все формально социальные обозначены буквенно как С. С Т ещё круче. Не все троллейбусы заменили маршрутами с Т, поэтому говорить об удобстве пассажиров тут не приходится (хотя было бы прикольно видеть маршрут тБк из одних букв). Во-вторых, многие Т-маршруты (почти все) уже не соответствуют тем троллейбусам, которые они подменяют. В-третьих, обозначение с Т имело смысл только при временной замене троллейбуса, сейчас, очевидно, троллейбус в Москву не вернётся, и зачем эта куча-мала?

Цитата (Гриша, 04.02.2024):
> 20 и 24 по идее должны вернуться, после окончания ремонта Сыромятнического тоннеля. Насчет 20 - не знаю, но 24 точно должен вернуться. 34, к сожалению, после окончания ремонта 64-ой поликлиники заменили 634-ым автобусом. Также исчезли маршруты 2, 35, 40.
> И кстати, очень напрашивается новый маршрут по трамвайному треугольнику из Медведкова к Бульвару Рокоссовского. Например, номер 2.

Моё сугубо частное мнение - крупные сети должны максимально заполнять первый десяток номеров. Просто по причине того, что это выглядит солиднее. Плешь в нумерации очень бросается в глаза именно на первом десятке и создаёт ощущение некой неопрятности. Скажем, в Москве и в Питере в первом десятке заняты только по 5 номеров. В остальной части списка тоже много проплешин, но это не так заметно, как в однозначных номерах. Например, в Краснодаре весь десяток с 1 по 10 заполнен. Выглядит очень солидно. В сочетании с тем, что в Краснодаре вообще одна из лучших по моему личному мнению трамвайных систем страны, прям мой гештальт зануды закрыт.

Цитата (Валерий Борода, 08.02.2024):
> в Краснодаре весь десяток с 1 по 10 заполнен. Выглядит очень солидно.

В Екатеринбурге тоже заполнены все номера с 1 по 24, кроме 22

Цитата (Валерий Борода, 08.02.2024):
> Например, в Краснодаре весь десяток с 1 по 10 заполнен. Выглядит очень солидно. В сочетании с тем, что в Краснодаре вообще одна из лучших по моему личному мнению трамвайных систем страны, прям мой гештальт зануды закрыт.

Просто у нас не было трамвайных погромов. А так долгое время самый что ни на есть первый номер был свободен :-) Ну и есть "дырки" из-за выделения коммерческих маршрутов в 20-й диапазон. По троллейбусам же всё значительно хуже, хотя ещё 10 лет назад были заполнены все номера с 1 до 16 + 20-21 и бывший автобусный 31 (ныне 15).

Цитата (Валерий Борода, 05.02.2024):
> Зачем из строгинских маршрутов сделали такие фигурные клещи?

Основа схемы - разлиновка под 90 и 45 градусов, вот под неё все линии и подогнаны. Линия 6-ки в Братцево как исключение из правила. Ну и часть второстепенных объектов (линии метро и ж/д, реки, дороги) даны радиусными кривыми или кругами.

Цитата (Александр Конов, 05.02.2024):
> Не пойму, почему некоторые остановки подписаны более жирным шрифтом, а некоторые более тонким? В этом есть какой-то смысл, или небрежность при создании схемы?

Похоже на банальную небрежность.

Цитата (Олег Бодня, 08.02.2024):
>
> Просто у нас не было трамвайных погромов. А так долгое время самый что ни на есть первый номер был свободен :-)

В моём сознании единица как в детстве ходит с вокзала на Славянскую, я ещё помню ту версию, и не сразу воспринимаю нынешний вариант, это вообще не важно, наоборот хорошо, что заполняются пропуски.

Цитата (UnknownHardError, 08.02.2024):
> Цитата (Валерий Борода, 08.02.2024):
> > в Краснодаре весь десяток с 1 по 10 заполнен. Выглядит очень солидно.
>
> В Екатеринбурге тоже заполнены все номера с 1 по 24, кроме 22

Я просто в Екатеринбурге был всего лишь 4 часа в жизни и ездил только на такси и метро, а в Краснодаре провёл часть детства, и бываю раз в пару лет, потому и такой пример вспомнил.

Цитата (nikwotnik, 03.02.2024):
> Дептрансу не выгодно светить такие артефакты, да и для массовой навигации оно особо не нужно

При этом то же депо Апакова, находящееся на перестройке, вполне себе отмечено, а линии, закрытые по причине реконструкции путепроводов, даже не были особо приняты при конструировании схемы. При добавлении линии по набережной Туполева придётся переносить влево или вверх вывеску "Курский вокзал", а линия через Рогожскую заставу (судя по тому, что она должна идти правее Калиниской линии метро) почему-то подразумевается от пересечения линий на Калитниковской и Абельмановской улицах, хотя должна начинаться в районе левой остановки "Абельмановская застава". Но при этом линия пойдёт левее ветки метро, и в районе Авиамоторной получится некрасивое смещение. Ну или ветку до Новоконной площади переносить.

Короче, не до конца продумали всё.

На схеме есть некоторые ошибки... Я скажу только про три, хотя, думаю, их больше.
1) Сумская улица называется "Кинотеатр "Ашхабад"
2) Остановка "Кирпичная улица" идёт в две стороны, а вот Семёновская площадь в одну
3) Что стало с Кантемировской? Кто её рисовал??