С дебютом и с наступающим)

С дебютом и Новым Годом!

Для начала очень даже неплохо! Правда, есть несколько опечаток: "Крёшкино", "Подпилки-Дачные", "Лесный городок"; по-хорошему бы ещё "Хорошево" через "ё" написать.

Правда, зачем эта схема на сайте, где нет ни диаметров, ни кольца? :)

Цитата (Артемий Тимофеев, 01.01.2024):
> Правда, зачем эта схема на сайте

И мне непонятно. Это больше бы подошло на какой-нибудь другой тематический сайт, но не сюда

Вы это на телефоне рисовали?

Цитата (Артемий Тимофеев, 01.01.2024):
> Для начала очень даже неплохо! Правда, есть несколько опечаток: "Крёшкино", "Подпилки-Дачные", "Лесный городок"; по-хорошему бы ещё "Хорошево" через "ё" написать.
>
> Правда, зачем эта схема на сайте, где нет ни диаметров, ни кольца? :)

Я считаю что МЦД (а также МЦК и Аэроэкспресс) кое-как связано с метрополитеном, нежели с наземным транспортом (автобус, трамвай и т.д.)

Цитата (Хоббит, 02.01.2024):
> Вы это на телефоне рисовали?

Да.

На мой взгляд, линию от Люберец-2 всё-таки стоит как-то отобразить на подобной схеме. Хоть она и не станет частью третьего диаметра, но всё-таки это существующее направление пригородных поездов, а схема по сути именно пригородных поездов московского узла.

Вообщем, я решил переделать работу.
Добавлять подземный участок МЦД-5, а также пригородные электрички наряду с МЦК, МЦД и Аэроэкспрессом?

Цитата (Егор Малашенко, 11.01.2024):
> Добавлять подземный участок МЦД-5?

А разве уже утвердили, как он пойдёт?

Цитата (Егор Малашенко, 11.01.2024):
> Пригородные электрички…

Разве что в границах Москвы развязки и тупиковые вокзалы, которые официально в МЦД не включены.

Цитата (Sfx394402, 11.01.2024):

> А разве уже утвердили, как он пойдёт?

Да, после Дербеневской он идет под землю, через Павелецкий вокзал, Китай-город, Площадь трёх вокзалов и Рижскую,
а потом обратно выныривает на землю

> Разве что в границах Москвы развязки и тупиковые вокзалы, которые официально в МЦД не включены

Ну вот я и планирую это сделать.

Для первого раза очень не плохо. Продолжайте)

А Москва-3 с вводом МЦД-5 будет упразднена?

Интересно, стиль нулевых годов такой-то

Цитата (Егор Малашенко, 11.01.2024):
> Вообщем, я решил переделать работу.

Егор, а чем таким выдающимся Вам запомнилось Киевское направление, что оно еще и в отдельную линию прорисовано?

Цитата (МИгИ, 05.02.2024):
> Егор, а чем таким выдающимся Вам запомнилось Киевское направление, что оно еще и в отдельную линию прорисовано?

Так тем самым, что дальние электрички на станция МЦД теперь не останавливаются, а едут экспрессом до вокзала. Ну несколько общих остановок автор отметил.

Пересадки с пустотой внутри (без точек соответствующего цвета) смотрятся не очень.

Московская городская электричка. Неужели по-русски не назвать? А то МЦК, МЦД, «наземное метро»… Схема хорошая кстати

Поздравляю коллегу с дебютом! :)

Учитывая, что схема сделана на телефоне, который сильно уступает компьютеру по возможностям, схема сделана даже очень хорошо, все подписи на схеме сделаны аккуратно и без "гуляний" размера шрифта, разве что в левой половине легенды. Лично мне при создании подобных вещей на телефоне такого добиваться не удавалось.

Вот, что можно, на мой взгляд, улучшить на данной схеме:
1) Казанское направление исправить на Рязанское, потому что первое отходит в сторону уже после станции Люберцы-1
2) Добавить пересадку на станции Очаково, там тоже останавливаются поезда с Киевского вокзала
3) Добавить в оформление пересадок кружочки цветов линий, а то пустые белые "личинки" читаются тяжеловато
4) Для МЦД-4 подобрать более спокойный мятный цвет
5) Добавить наземные пересадки там, где они пропущены (например, между Поклонной и Парком Победы)
6) Исправить опечатки в названиях станций
7) Слово "вокзал" везде написать с маленькой буквы, как принято в московской навигации, в том числе и название станции "Площадь трёх вокзалов". Также с маленькой буквы следует написать второе слово у Славянского бульвара
8) Если это позволяет функционал программы, добавить белые полупрозрачные подложки под подписи станций, где они накладываются на линии.
9) Легенду сделать аккуратнее, чтобы список диаметров был выровнен к единой вертикальной линии
10) Исправить в легенде "Железнодорожный" на "Железнодорожная"
11) Мне показалось странным, что маршрут Киевского направления указан от Киевского вокзала до многоточия. Всё-таки дорога идёт не вникуда, а в Калугу

Желаю творческих успехов!

Цитата (UnknownHardError, 05.02.2024):
> А то МЦК, МЦД

Самого дико бесит. При всей отличности системы, название обоих - просто туши свет. Слово "центральный" мало того, что отдает дешевым пафосом и деревенщиной (к деревне и ее представителям никаких претензий, но в городе это не уместно, как и наоборот тащить туда городское); так и никак вообще с реальностью не соотносится. Все Центральные якобы линии не проходят через центр вообще, только на Комсе/Курке и на Белке несколько касаются отдаленно.

Давайте тогда Хабаровск или Плутон назовем Московским Центральным Пригородом. Бред же.
Я, повторюсь, ничего против провинции не имею, мне нравится она часто больше центра, сам в пригород с Сокольников переехал. Но зачем дезинфу в названии вносить?

Цитата (Юрий Шереметьев, 05.02.2024):
> Учитывая, что схема сделана на телефоне

На телефоне? O_o

Цитата (Егор Малашенко, 07.01.2024):
> Цитата (Хоббит, 02.01.2024):
> > Вы это на телефоне рисовали?
>
> Да.

Цитата (Moises08, 05.02.2024):
> Но зачем дезинфу в названии вносить?

Просто у вас как у москвича развился москвоцентризм, поэтому вы думаете, что все названия даются с точки зрения Москвы. Но данные проекты (МЦК и МЦД) не только городские, но и железнодорожные. И на названия эти надо смотреть с точки зрения железнодорожной сети, а не города. И с этой точки зрения МЦК - это самое что ни на есть центральное кольцо Московского железнодорожного узла. Если бы оно называлось малым кольцом Московской ЖД понятнее бы было? Ну а диаметры - это, действительно, центральные диаметры по отношению к Московскому железнодорожному узлу. То есть они центральные не по центру Москвы, а по центру Московского ЖД узла, который по площади намного больше Москвы.

О как, интересно. Это ты сам придумал, или реально какие-то железнодорожные начальники где-то так это дело обосновывали? Я почему-то считал что именно московские чиновники их окрестили.

Очень хорошая схема, если иметь ввиду то, что она на телефоне сделана.

Какое приложение использовалось для этого?

Цитата (Taganka, 06.02.2024):
> О как, интересно. Это ты сам придумал, или реально какие-то железнодорожные начальники где-то так это дело обосновывали? Я почему-то считал что именно московские чиновники их окрестили.

Прям дословного такого обоснования я не видел, то есть можно считать, что сам придумал. Но я не то, что бы придумал, я просто посмотрел на эти маршруты с точки зрения железнодорожной сети, частью которой они и являются. А сделал я это на основании заявления Белозерова, который как-то вполне чётко заявил, что, не смотря на работу в городе и интеграцию с метро, МЦК является объектом пригородного железнодорожного транспорта. Скорее всего, МЦК окрестили не без участия РЖД, а уже МЦД просто по аналогии назвали.

Цитата (Gemini 2.0, 06.02.2024):
> Очень хорошая схема, если иметь ввиду то, что она на телефоне сделана.
> Какое приложение использовалось для этого?

Вот насколько же разный подход у разных поколений! Для меня больше одного предложения набрать на телефоне — уже пытка (хотя на обычной клавиатуре печатаю вслепую), а тут — целая схема! Вообще не укладывается в голове, как такое возможно в принципе.

Цитата (Чока, 06.02.2024):
> МЦК является объектом пригородного железнодорожного транспорта

Странная формулировка. Каким боком мцк к пригороду? Тем, что пересадка с пригорода есть? Так она и на метро есть, да хоть на трамвай с монорельсом...

Цитата (Taganka, 06.02.2024):
> Странная формулировка. Каким боком мцк к пригороду?

По уставу железнодорожного транспорта все пассажирские поезда делятся на дальние и пригородные. Всё, других вариантов нет. Так что вот это:


Цитата (Чока, 06.02.2024):
> не смотря на работу в городе и интеграцию с метро, МЦК является объектом пригородного железнодорожного транспорта

...простейший формализм, не имеющий под собой никаких глубинно-философских оснований.

Цитата (Антон Чиграй, 06.02.2024):
> простейший формализм, не имеющий под собой никаких глубинно-философских оснований.

Вот и я так думаю, что "центральные" тут для красного словца, и к географии мск ЖД отношения не имеет...

На Петровско-Разумовской нет пересадочной станции, потому как самой станции 1 Диаметра еще нет. А вот переход с МЦК Ростокино вполне себе есть, только диаметра еще нет.

А почему из строящихся помечено только Котляково, а остальные нет? Илимская, Станколит, Ермакова роща, и др. почему-то не помечены...

Цитата (Гриша, 06.02.2024):
> А почему из строящихся помечено только Котляково, а остальные нет? Илимская, Станколит, Ермакова роща, и др. почему-то не помечены...

Ни одна из этих станций не строится, так что и Котляково тоже можно пока убирать.

Да, и вопрос, на который я до сих пор не знаю ответа.
Почему до Балашихи не сделали вилочный Д4А какой-нибудь? Ну, до Новопеределкино же есть линия отдельная, продлили бы ее до Балахи вместо Железки.
Пасспотоки низкие?

5-й диаметр откроется в 2025-2026 годах? Через 2 года?

Излишне оптимистично, с учётом спорного подземного участка. Я бы вообще написал "проектируется".

А так, симпатичная схема!

Цитата (Гриша, 05.02.2024):
> А Москва-3 с вводом МЦД-5 будет упразднена?

Если у Д5 будет подземный участок, то Москва-3 будет упразднена. А так МЦД-5 показан без центрального участка.

Цитата (МИгИ, 05.02.2024):
> Цитата (Егор Малашенко, 11.01.2024):
> Вообщем, я решил переделать работу.
>
> Егор, а чем таким выдающимся Вам запомнилось Киевское направление, что оно еще и в отдельную линию прорисовано?

Поскольку Киевское (Калужское) направление, в отличии от других направлений не останавливается на всех остановках, поэтому принял решение выделить Киевское направление, как отдельный «диаметр»

Цитата (Gemini 2.0, 06.02.2024):
> Очень хорошая схема, если иметь ввиду то, что она на телефоне сделана.
>
> Какое приложение использовалось для этого?

Ibis Paint X)

Цитата (Gemini 2.0, 06.02.2024):
> Очень хорошая схема, если иметь ввиду то, что она на телефоне сделана.
>
> Какое приложение использовалось для этого?

Ibis Paint X)
Цитата (Юрий Шереметьев, 05.02.2024):
> Поздравляю коллегу с дебютом! :)
>
> Учитывая, что схема сделана на телефоне, который сильно уступает компьютеру по возможностям, схема сделана даже очень хорошо, все подписи на схеме сделаны аккуратно и без "гуляний" размера шрифта, разве что в левой половине легенды. Лично мне при создании подобных вещей на телефоне такого добиваться не удавалось.
>
> Вот, что можно, на мой взгляд, улучшить на данной схеме:
> 1) Казанское направление исправить на Рязанское, потому что первое отходит в сторону уже после станции Люберцы-1
> 2) Добавить пересадку на станции Очаково, там тоже останавливаются поезда с Киевского вокзала
> 3) Добавить в оформление пересадок кружочки цветов линий, а то пустые белые "личинки" читаются тяжеловато
> 4) Для МЦД-4 подобрать более спокойный мятный цвет
> 5) Добавить наземные пересадки там, где они пропущены (например, между Поклонной и Парком Победы)
> 6) Исправить опечатки в названиях станций
> 7) Слово "вокзал" везде написать с маленькой буквы, как принято в московской навигации, в том числе и название станции "Площадь трёх вокзалов". Также с маленькой буквы следует написать второе слово у Славянского бульвара
> 8) Если это позволяет функционал программы, добавить белые полупрозрачные подложки под подписи станций, где они накладываются на линии.
> 9) Легенду сделать аккуратнее, чтобы список диаметров был выровнен к единой вертикальной линии
> 10) Исправить в легенде "Железнодорожный" на "Железнодорожная"
> 11) Мне показалось странным, что маршрут Киевского направления указан от Киевского вокзала до многоточия. Всё-таки дорога идёт не вникуда, а в Калугу
>
> Желаю творческих успехов!


Спасибо за отзыв! Правда, я считаю что поезда Калужского (Киевского) направления едут дальше Калуги, или я не прав?

Цитата (Dix, 06.02.2024):
> На Петровско-Разумовской нет пересадочной станции, потому как самой станции 1 Диаметра еще нет. А вот переход с МЦК Ростокино вполне себе есть, только диаметра еще нет.

Если я не ошибаюсь, то в этом году должны достроить ТПУ «Петровско-Разумовская», с МЦД-1, передвинутой станцией МЦД-3, СТЛ и ЛДЛ. Если ТПУ будет построен не в этом году, тогда я признаю свою ошибку.

Цитата (Егор Малашенко, 07.02.2024):
> в этом году должны достроить ТПУ «Петровско-Разумовская», с МЦД-1, передвинутой станцией МЦД-3, СТЛ и ЛДЛ.

Платформу МЦД-1 в этом году скорее всего закончат, а вот активная стадия работ по МЦД-3 ещё не начиналась, и открытие новых "ленинградских" платформ я бы не ждал раньше конца 2026 года в самом оптимистичном варианте.


Цитата (Егор Малашенко, 07.02.2024):
> Если у Д5 будет подземный участок, то Москва-3 будет упразднена.

Москва-3 вроде бы не мешает тоннельному участку, нужна в первую очередь самим железнодорожникам и имеет шансы сохраниться для поездов, следующих на вокзал.


Цитата (Moises08, 07.02.2024):
> Почему до Балашихи не сделали вилочный Д4А какой-нибудь? Ну, до Новопеределкино же есть линия отдельная

Новопеределкино в Москве, Москва за это платит несмотря на крайне низкую загрузку вплоть до индивидуального вагона для каждого пассажира :).
Балашиха в области, "денег нет, но вы держитесь".

Цитата (Антон Чиграй, 07.02.2024):
> Новопеределкино в Москве, Москва за это платит несмотря на крайне низкую загрузку вплоть до индивидуального вагона для каждого пассажира.

Самое неприятное, что ответвление в Новопеределкино создаёт враждебные пересечения на ст. Солнцево, причём, по всем гл. путям, а эстакаду по типу как в Реутово строить вряд ли будут ради такого маленького кусочка.

Цитата (Taganka, 06.02.2024):
> Вот и я так думаю, что "центральные" тут для красного словца, и к географии мск ЖД отношения не имеет...

Насколько я понял, Антон не "центральность" имел в виду, а то, почему МЦК считается пригородным транспортом. Может быть, конечно, "центральность" и для красного словца, вот только что в ней красного и как быть с логикой? В логику географии ЖД узла она попадает идеально.

Логика у каждого своя. Одно словосочетание "центральный диаметр" чего стоит. А для замкадышей мцк- почти центр, на юге, например. Ну и диаметры тоже за уши можно к центру притянуть, к ЦАО уж точно.

Цитата (Антон Чиграй, 07.02.2024):
> в первую очередь самим железнодорожникам и имеет шансы сохраниться для поездов

100% останется.

Цитата (Taganka, 07.02.2024):
> Одно словосочетание "центральный диаметр" чего стоит

Логика понятна. Если, допустим, в Питере сделать что-то аналогичное, то в ней это будет называться, к примеру, "Северо-западный диаметр" или "Северо-западное кольцо".

Цитата (Taganka, 07.02.2024):
> Логика у каждого своя. Одно словосочетание "центральный диаметр" чего стоит. А для замкадышей мцк- почти центр, на юге, например. Ну и диаметры тоже за уши можно к центру притянуть, к ЦАО уж точно.

Конечно "центральный диаметр" звучит странновато, но в основном с точки зрения геометрии) А для Московского узла эти линии более-менее можно считать диаметрами, плюс они проходят через центр узла. Ну и аналогия с МЦК прослеживается. Обратите внимание, что именно у Московского узла есть ещё одно кольцо - БМО. И эти диаметры не являются диаметрами БМО, потому что до него не доходят, поэтому они центральные. У МЖД, кстати, есть и ещё кольца в Узловой и Брянске.

Цитата (Александр Конов, 07.02.2024):
> Логика понятна. Если, допустим, в Питере сделать что-то аналогичное, то в ней это будет называться, к примеру, "Северо-западный диаметр" или "Северо-западное кольцо".

Не уверен. Так было бы, если бы в МЦД был заложен смысл центральности по названию федерального округа, а это всё-таки маловероятно.

И кстати: бедные жители "разорванного" района Внуково: из-за одной областной станции Лесной Городок, они не в праве передвигаться по собственному району по Московской Тройке как в Москве на метро, а также иметь бесплатную пересадку на автобус... Ну почему из-за одной областной станции, целых четыре за ней не попали в Центральную зону? Ведь Битца-то тоже в области, но Централка на МЦД-2 тянется вплоть до Остафьево. А здесь нет. Непорядок!))))

Цитата (Егор Малашенко, 11.01.2024):
> Вообщем, я решил переделать работу.
> Добавлять подземный участок МЦД-5

Это уже можно не делать. Никакого МЦД-5 до 2030 года не будет, будут два отдельных радиуса на Яр. и Пав. направлениях с тарифами МЦД, без центрального участка.

Схема больше неактуальна. Всем спасибо за внимание.