Его бы в теплом боксе хранить. Хотя бы с ноября по май. А в идеале круглый год. И перекрасить в заводской. И к нему в пару 14 тр из "учебных". Благо их еще не порезали. Только трехдверку и с оригинальным салоном. А не переделку с сидухами от Богдана и заваренной дверью.

Цитата (MAXMASTER, 30.11.2023):
> Его бы в теплом боксе хранить. Хотя бы с ноября по май. А в идеале круглый год. И перекрасить в заводской. И к нему в пару 14 тр из "учебных". Благо их еще не порезали. Только трехдверку и с оригинальным салоном. А не переделку с сидухами от Богдана и заваренной дверью.

Разве остались 14Tr в Симферополе в оригинале со средней дверью, разве что 6107. Кстати и без средней двери тоже были модификации с завода. На данный момент не лучшее состояние…

Цитата (vegas, 30.11.2023):
> Разве остались 14Tr в Симферополе в оригинале со средней дверью, разве что 6107. Кстати и без средней двери тоже были модификации с завода. На данный момент не лучшее состояние…

Я 6107 и имею ввиду. Конечно я в курсе про двухдверные модификации, но в Крыму их не было.

Цитата (MAXMASTER, 30.11.2023):
> Цитата (vegas, 30.11.2023):
> > Разве остались 14Tr в Симферополе в оригинале со средней дверью, разве что 6107. Кстати и без средней двери тоже были модификации с завода. На данный момент не лучшее состояние…
>
> Я 6107 и имею ввиду. Конечно я в курсе про двухдверные модификации, но в Крыму их не было.

Также в Ялте есть трёх дверки. 6051 и 6054, на сколько знаю, машины в относительно неплохом состоянии.

Кто подскажет, где в сети есть описание различий всех модификаций 9Тр?

Цитата (Виктор Бергман, 01.12.2023):
> в сети есть описание различий всех модификаций 9Тр?

Я знаю вот такой https://photo.tramvaj.ru/simf91.htm сайт, но технической информации там нет. Если только между строк - например, 6 подмодель очевидно первая с выносом реостатов из-под пола, из крымских 13 была с завода с узкими форточками, 15 с широкими (узкие на этом экземпляре на фото местная переделка), ну и так далее. Очевидно, что модификации с H это с гидроусилителем, а с T (в Крыму таких не было) с ТИСУ. Что-то вспоминается просто по наблюдениям. Например, начиная с 18 подмодели машины умели проехать без контактной сети метра два :). То есть не самоходом, а именно разок можно было на пуск нажать, в начале 90-х на некоторых экземплярах ещё работало.

А так... Наверное, вопрос к знатокам чехоязычного интернета, вот там наверняка всё есть.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.12.2023):
> Что-то вспоминается просто по наблюдениям. Например, начиная с 18 подмодели машины умели проехать без контактной сети метра два :). То есть не самоходом, а именно разок можно было на пуск нажать, в начале 90-х на некоторых экземплярах ещё работало.

Прочитав подобное, честно говоря, "уронил челюсть"... И уж тем более не ожидал от человека, который "спец по Крымтроллейбусу" )))
Можете сказать, откуда на данных машинах берется ЭЭ для этих "двух метров"? Номера машин, имевших такие "волшебные свойства"?

Цитата (НикНикович, 01.12.2023):
> Номера машин, имевших такие "волшебные свойства"?

Начиная с *45* (1450, 7450 и т. п.). Для меня это самого загадка в техническом плане. Тем не менее в позднем СССР машины, сломавшие штангу посреди дороги, всегда отъезжали на обочину, даже если это был не подъем и не спуск. На уклоне понятно - достаточно снять с ручника.

Насчёт откуда берется электричество... Ну логично предположить, что поскольку низковольтное напряжение от наличия или отсутствия контакта с 600 вольтами в Шкодах не зависело никак, то какая-то батарея на один или два пуска также могла существовать. Но точнее не скажу.

Ответил здесь https://forum.transphoto.org/viewtopic.php?f=11&t=1879

Цитата (Виктор Селезнев, 01.12.2023):
> Насчёт откуда берется электричество...

Просмотрел заводскую инструкцию по эксплуатации Шкода 9Тр18, нигде не упомянута возможность автономного передвижения.

Цитата (НикНикович, 01.12.2023):
> Ответил здесь https://forum.transphoto.org/viewtopic.php?f=11&t=1879

На форуме Вы обречены общаться сами с собой. Долго объяснять, почему.

Цитата (НикНикович, 01.12.2023):
> Оценить наличие минимального уклона (даже на казалось бы ровной дороге), без инструментальных измерений, обычный человек не в состоянии...

Обычный человек не в состоянии, а опытный водитель в состоянии. Тем более в Крыму, где требование ставить башмак (противооткатный упор в смысле) под колесо считалось обязательным, а не из серии "заставить подписать водителя, чтоб на него в случае чего свалить ответственность". То есть были известны и места с уклоном вперёд (где башмак ставить перед колесом), и с уклоном назад (где за ним), и идеально ровные (где даже в Крыму не ставили ничего, и где водитель мог себе позволить отпустить пневмотормоз).

Вопрос в том, если по-Вашему скатывались и никак иначе, почему это перестали делать года с 1993. Необъяснимо.

Цитата (НикНикович, 01.12.2023):
> Троллейбусы Skoda 9Tr имели две модификации (не "подмодели") по электросхемам (отличавшимся в режиме ЭДТ) - для легкого профиля пути 9Тр3 и для тяжелого профиля пути 9Тр2 (отличавшихся наличием/отсутствием независимого возбуждения при торможении). Первые в Крым не поставлялись.

С этим не спорю. Действительно, электротормоз ("средняя педаль") на крымских Шкодах не становился мертвым при спуске без тока. Собственно, поскольку к этому привыкли, машины других моделей, где по умолчанию электротормоз без тока мертв, при эксплуатации в Крыму как минимум требуют доработать, пример поставка Мегаполисов несколько лет назад.

Или Вы пытаетесь утверждать, что как раз на тяжелопрофильных машинах ЭТ был мертв ;)? Но ведь нет же. Именно на тяжелопрофильниках живой ЭТ и нужен - на спуске лишних тормозов быть не может.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.12.2023):
> откуда берется электричество...
то какая-то батарея на один или два пуска также могла существовать

Для автономного передвижения нужен источник, это может быль либо АКБ собственных нужд, либо дополнительный блок АКБ. В первом случае АКБ собственных нужд напряжением 24В просто не потянет машину с РКСУ, т.к. в цепь включается весь набор пусковых реостатов с большим сопротивлением. Во втором случае ставятся дополнительные АКБ на аварийный случай. И в том, и в другом варианте необходим переключатель, разъединяющий силовую цепь троллейбуса от аккумуляторных батарей, чтобы в низковольтный цепи не попало напряжение 600В. Ни переключателя АХ/ксеть, ни дополнительных АКБ в техническом описании и эл. схемах Шкода-9Тр я не нашёл.



Цитата (Виктор Селезнев, 01.12.2023):
> электротормоз ("средняя педаль") на крымских Шкодах не становился мертвым

Электротормоз в Шкодах-9Тр не становился мёртвым ни в каком случае, поскольку не зависел от напряжения контактной сети. В модификации 9Тр3 для лёгкого профиля электрический тормоз был с независимым возбуждением от обмотки возбуждения низковольтного генератора и имел три позиции. В модификации 9Тр2 для тяжёлого профиля электрический тормоз был с самовозбуждением и имел 7 позиций.

Цитата (Виктор Бергман, 01.12.2023):
> необходим переключатель, разъединяющий силовую цепь троллейбуса от аккумуляторных батарей, чтобы в низковольтный цепи не попало напряжение 600В.

Аргумент выглядит убедительным. В таком случае хотелось бы убедительную версию, каким образом троллейбусам всё же удавалось самопроизвольно ездить. К примеру, машина, известная нам как 5506, в 1990 году сломала штангу в Алуште на ул. Горького в районе хлебного магазина. Допустим, небольшой уклон в сторону набережной там действительно есть, и троллейбус мог откатиться к тротуару, что называется, самокатом. Но далее произошло вовсе необъяснимое. После того, как водитель опустил на крышу целую штангу, затем поднял на крышу сломанную, болтавшуюся на одном кабеле, и закрепил ее, привязав к целой (естественно, никаких пассажиров на тот момент уже там не было, кого-то пересадили, остальные попросту разошлись), так вот - с лежащими на крыше штангами он каким-то образом доехал до троллейбусной станции и буксира ожидал уже там! Уклона ул. Горького для этого явно недостаточно. В районе военного санатория уклон вообще-то в обратную сторону - там мостик через речку и на него дорога слегка поднимается, при сходе там башмак ставят позади. То есть самокатом машина дотянула бы максимум до этого мостика, если бы даже и вовсе поехала. Более того, по той же ул. Горького примерно в те же годы лично видел движение без штанг и в обратную сторону. Это Шкода была, не КТГ. Был бы КТГ, вопросов бы не было.

И что же это тогда было? Вы человек бесспорно технически грамотный. Предложите свою версию.

Цитата (Виктор Селезнев, 02.12.2023):
> И что же это тогда было? Вы человек бесспорно технически грамотный. Предложите свою версию.

Можно предположить только версию того, что за четыре десятка лет эксплуатации в троллейбусы могли внедрить что-то, позволяющее им передвигаться автономно на небольшие расстояния. Я знаком с технической частью Шкоды-9Тр только по литературе, вживую я эти троллейбусы, конечно, видел, но в электрику и механику не заглядывал.

Цитата (Виктор Бергман, 02.12.2023):
> за четыре десятка лет эксплуатации

В том и дело, что к середине 90-х это сошло на нет. Кроме этого, на машинах старше 1972-73 года этого не было вовсе. Получается, что было, вероятно, нечто незадокументированное, а вот что это было, на каком уровне появилось и как работало - вопрос открытый...

Цитата (Виктор Бергман, 01.12.2023):
> необходим переключатель, разъединяющий силовую цепь троллейбуса

И, кстати, попутный вопрос. Что за переключатель на Шкодах на торпеде справа под рулём? Не справа от торпеды (это понятно, автомат, коим можно вкл-выкл всю машину), а именно на торпеде. Много раз наблюдал (правда, больше на 14тр) - если машина начинала глючить, водитель прямо на ходу выключал автомат и начинал переводить туда-сюда этот переключатель. Иногда машина после этого отглючивала.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.12.2023):
> На форуме Вы обречены общаться сами с собой. Долго объяснять, почему.

Обсуждение/диспут технических нюансов прямо в ленте под фото (как для сайта фотографий) выглядит неуместно. И для этого есть/должен быть форум. То, что многие им не пользуются, всего лишь определенный показатель, а не "обреченность" одного человека...

Цитата (НикНикович, 02.12.2023):
> многие им не пользуются

Практически никто не пользуется. Если за год нахождения на сайте Вы не поняли, почему - могу попробовать объяснить, в личке. Обсуждать под фото политику сайта, имхо, куда более неуместно, чем вести осмысленный разговор о троллейбусах. Предлагаю эту ветку (о политике сайта) здесь не продолжать.

Цитата (Виктор Селезнев, 02.12.2023):
> Обсуждать под фото политику сайта,
Цитата (Виктор Селезнев, 02.12.2023):
> Предлагаю эту ветку (о политике сайта) здесь не продолжать.

Политика сайта вообще не затрагивалась - не нужно "искать черную кошку в темной комнате"...


Цитата (Виктор Селезнев, 02.12.2023):
> Практически никто не пользуется. Если за год нахождения на сайте Вы не поняли, почему - могу попробовать объяснить, в личке.

Свое мнение уже высказал - дополнительные "стимулы" излишни.
Еще раз - форум, это удобство/комфорт для "нюансов" в предполагаемом диалоге/диспуте/конференции, не связанных с изображением (например, как технические аспекты троллейбуса, изображенного на данном фото). Кто хочет - присоединится, кто не хочет/не может/не умеет, остается там, где ему по силам (или удобно)...

По теме есть что сказать?

Цитата (Виктор Селезнев, 02.12.2023):
> Что за переключатель на Шкодах на торпеде справа под рулём?

Включение/выключение аккумуляторной батареи

9-ки очень просто включаются (в сравнении с ЗиУ-9): АКБ, клавишами компрессор и зуммер, автомат, реверс.
Для сравнения ЗиУ-9: АКБ, 3 выключателя ВВЦ, 3 тумблера (цепь управления, компрессор, зуммер), ГУР, автомат, реверс.

Цитата (Виктор Бергман, 02.12.2023):
> Включение/выключение аккумуляторной батареи

Ну то есть грубо говоря это выключатель НВ. Любопытно тогда, зачем водители на ходу его трогали при том, что совсем очевидных признаков глюков НВ не было. Глюки НВ в моем понимании - ну, например, освещение моргает, двери не срабатывают и т. п. А какие-то вспомогательные системы ходовой (помимо вышеобсуждаемого, наличие чего мы не подтвердили и не опровергли, при этом штатный аккумулятор НВ вероятно и правда слабоват для пуска) от НВ питаются, в смысле по заводской электросхеме? Сорри, если это ламерский вопрос, но правда интересно.


Цитата (Виктор Бергман, 02.12.2023):
> 9-ки очень просто включаются (в сравнении с ЗиУ-9): АКБ, клавишами компрессор и зуммер, автомат, реверс.

Ну это да. На практике, если это не сдача на ТО, компрессор и зуммер и не выключали, насколько знаю - всё равно при выключенном автомате они не заработают никак ;).

Цитата (Виктор Селезнев, 02.12.2023):
> А какие-то вспомогательные системы ходовой ... . от НВ питаются, в смысле по заводской электросхеме?

Естественно. Все подъёмные катушки контакторов. Учитывая то, что аккумулятор подзаряжается только в движении (привод генератора (альтернатора) осуществляется от тягового двигателя). Зарядка начинается от скорости 12,5 км/ч и далее н/в цепи питаются от генератора, выдающего постоянное напряжение 28В. При стоянке работает АБ, минимально допустимое напряжение 17В. При более слабом напряжении контакторы просто не включатся и троллейбус не поедет.

Цитата (НикНикович, 01.12.2023):
> Прочитав подобное, честно говоря, "уронил челюсть"... И уж тем более не ожидал от человека, который "спец по Крымтроллейбусу" )))
> Можете сказать, откуда на данных машинах берется ЭЭ для этих "двух метров"? Номера машин, имевших такие "волшебные свойства"?

Мой отец видел даже как "девятка" самоходом 100 метров нажимая на пуск проезжала по ровному