А что там делает волгобас с камазом? Ориона не хватает ещё

А зачем тут троллейбус ТуаХ?

Цитата (Руслан Фрост, 20.10.2023):
> А зачем тут троллейбус ТуаХ?

показать как пример

Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> показать как пример

Как пример чего?

Цитата (Qwerty_qwertovich, 20.10.2023):
> волгобас

Его там нет, есть ЛиАЗ 7502
А тб.2129 там зачем?

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> > показать как пример
>
> Как пример чего?


вариаций электробуса, что мол смотрите может оказывается ТБ стать как электробус, да и в целом показать конкурентов, показать новый ПС как никак

Орион на больничном?

Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> вариаций электробуса, что мол смотрите может оказывается ТБ стать как электробус,
Там автобусы газовые.

> да и в целом показать конкурентов, показать новый ПС как никак
2129 - поступил более года назад
7502 - поступил почти 2 года назад
3368 - поступил почти 2 года назад
Что в них нового? Их Беглову уже неоднократно показывали.

Цитата (VladimirB, 20.10.2023):
> Орион на больничном?
Испытания вроде как закончились, но он в парке стоит.
Вот он был бы в тему, как и МАН 2200 и Волгобас 2499. Но они работали на 7ке в это время.
И даже МАЗ 2399 был бы в тему.
Какой-то совершенно невразумительный выбор ПС.

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> Что в них нового? Их Беглову уже неоднократно показывали.

комитету захотелось так, запрос дали ГЭТ ответил, тут получается разговор короткий, ГЭТу не выгодно спрашивать, а зачем почему и за что, сказали(попросили) ну вот идём на встречу

Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> комитету захотелось так, запрос дали ГЭТ ответил, тут получается разговор короткий

У каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество. "Комитет" это кто?

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> > комитету захотелось так, запрос дали ГЭТ ответил, тут получается разговор короткий
>
> У каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество. "Комитет" это кто?

а в чём тут ошибка, это их игры, ну показали они всё, что посчитали нужным, где собственно ошибка то?

Напоминает картину Серова с Петром I.

Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> а в чём тут ошибка,
Ошибки нет, но выбор ПС очень странный, интересно, кто автор?

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> > показать как пример
>
> Как пример чего?

Официально, насколько помню, говорилось что-то вроде "пример экологически чистого транспорта".

Цитата (Сергей Сергеев, 20.10.2023):
> что-то вроде "пример экологически чистого транспорта"

Тогда всё логично - газовые автобусы, троллейбус и электробусы. Все 3 вида (относительно) экологичного шинного транспорта. Были бы рельсы - можно было бы трамвай и вагон метро притащить :-)

Удивляет, что у госпредприятия китайский электробус. Его на покататься?

Цитата (Олег Бодня, 20.10.2023):
> Цитата (Сергей Сергеев, 20.10.2023):
> > что-то вроде "пример экологически чистого транспорта"
>
> Тогда всё логично - газовые автобусы, троллейбус и электробусы. Все 3 вида (относительно) экологичного шинного транспорта. Были бы рельсы - можно было бы трамвай и вагон метро притащить :-)

Ну трамвай почти рядом был. Депо "Чижика" в непосредственной близости)

Цитата (Олег Бодня, 20.10.2023):
> Тогда всё логично - газовые автобусы,

Ну CO2-то никто не отменял у газовых...

Цитата (Eurotram, 20.10.2023):
> Его на покататься?

Пока да, но как водится, велика перспектива остаться.
В том же парке есть дизельный китаец.

А сделан по документам он где? В Китае, в Казахстане (там вроде есть где делать) или наше шильдостроение?

- посвящённоГО

Цитата (Qwerty_qwertovich, 20.10.2023):
> А сделан по документам он где? В Китае, в Казахстане (там вроде есть где делать) или наше шильдостроение?

А табличку то кто-то сфоткал? Или только Беглова, как обычно?

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> А табличку то кто-то сфоткал? Или только Беглова, как обычно?

Удивлён что с этого мероприятия так мало фоток. Наверно подростков на эту тусовку не пустили - решили ограничиться несовершеннолетними только на презентации "ретро" трамвая. Хотя было бы интересно посмотреть на салон Ютонга - планировка, качество сборки, цветовое решение.

Походу в СПб решили устороить электробусный зоопарк.
И такие машины, и минские машины, и московские машины, и дофига современные концепты, и свои машины...

upd не хватает только различных европейских машин по паралельному импорту, по типу: Urbino Electric и Mercedes Ecitaro

Цитата (Егор Долингер, 20.10.2023):
> upd не хватает только различных европейских машин по паралельному импорту

Есть МАН: https://transphoto.org/vehicle/547891/.

Цитата (Егор Долингер, 20.10.2023):
> Походу в СПб решили устороить электробусный зоопарк.

Будет неудивительно. В автобусах разведён зоопарк, в троллейбусах, в трамваях. И будет очень вероятно, что и в электробусах. В СПб всё не хотят закупать технику у одного производителя чтобы было проще заказывать запчасти и ПС быстрее выходил на линию.

Цитата (Cypok, 20.10.2023):
> Удивлён что с этого мероприятия так мало фоток. Наверно подростков на эту тусовку не пустили - решили ограничиться несовершеннолетними только на презентации "ретро" трамвая.

А как можно не пустить в чистое поле? Это же не закрытая территория.
Просто и добраться туда сложнее и время рабочее.

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> А как можно не пустить в чистое поле?

Интересно посетить само мероприятие, пофоткать электробусы, а так да, возможно на поле со снесённым 11 трампарком свободный доступ.

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> Просто и добраться туда сложнее и время рабочее.

Это фанатов никогда не останавливало.

Цитата (Cypok, 20.10.2023):
> В СПб всё не хотят закупать технику у одного производителя

Для этого нужно обновлять парк целиком раз в иногда. Для мелких хозяйств это вариант, а вот с крупными банально не справится промышленность страны, обновление должно идти равномерно. А длинные контракты устраивать нежелательно, т.к. во-первых неизвестно, что с деньгами будет у всех участвующих сторон, во-вторых может появиться какая-нибудь новая интересная модель, и обидно если уже есть контракт на 100500 старых.

Вот как раз крупные хозяйства могут закупать технику у одного производителя. Опыт Москвы показывает, что закупки трамваев у ПК ТС и электробусов у КамАЗа и ЛиАЗа вполне по силам промышленности, ещё же долговременные контракты дают финансовые гарантии что хорошо для производителя. А плюсы для пассажира я написал выше.

Москва заказывала такую технику, которую больше никто не может поставить, на тот момент других 100% низкопольных червяков в массовом производстве не было, а электробусы с быстрой зарядкой это в принципе только ЛиАЗ и КамАЗ (и кстати это тоже зоопарк, т.к. один завод не тянул нужные объёмы). Если же берётся что-то стандартное, то выбрать производителя нельзя, могут участвовать все желающие.

Цитата (zz27, 21.10.2023):
> Если же берётся что-то стандартное, то выбрать производителя нельзя, могут участвовать все желающие.

И здесь есть опыт столицы. Поставщик вносится в чёрный список. Так отсекают, например, Волжанина.

По-хорошему за такое ФАС должна руки оборвать. Просто Москве как всегда всё можно. А в случае лизинга даже это не прокатит, т.к. контракт с лизингодателем, а он сам уже решает, что поставлять.

Цитата (zz27, 21.10.2023):
> Просто Москве как всегда всё можно.

Вот мы в очередной раз возвращаемся к теме о месте Собянина в истории. В Москве просто строят метро, а в этот момент в Питере перебирают бумажки: https://transphoto.org/photo/1833643/#3161310. И так, к сожалению, в очень многих сферах в Петербурге: конкурсы, жалобы, отмены, ФАС, суды и далее по кругу. В итоге имеем вялое строительство метро не благодаря, а вопреки, и целый зоопарк из подвижного состава.

Но в коррупцию скатываться тоже не хочется. Закупка у единственного производителя очень уж благодатная почва для того, чтобы задрать цены, получив разницу в карман.

Коррупционная составляющая может быть и у закупки у нескольких поставщиков: от одного в карман, от другого откат, в итоге все "уважаемые господа" при деньгах, а в парках несколько видов ПС к каждому из которых нужны свои запчасти.

Цитата (zz27, 21.10.2023):
> По-хорошему за такое ФАС должна руки оборвать.

По-хорошему в СПб давно тоже пора Волгобас отсечь, за постоянные срывы сроков и низкое качество автобусов.

Цитата (Cypok, 20.10.2023):
> Интересно посетить само мероприятие, пофоткать электробусы,
Так оно и происходило в чистом поле, обсуждаемая фотография явно из этого поля и сделана. Не пустить могли разве что внутрь салонов.

Цитата (Eurotram, 20.10.2023):
> у госпредприятия китайский электробус

А в чем проблема? У того же Камаза сейчас мосты китайские, ZF под санкциями.
Китайцы тоже не дураки. Зачем поставлять запчасти / машинокомплекты, если можно привезти и реализовывать собственную комплектную машину.
Любопытно понаблюдать, переключатся ли наши производители на турецкие машинокомплекты, когда китайцы начнут на свою продукцию цены поднимать

Цитата (Олег Бодня, 20.10.2023):
> газовые автобусы

Газовые автобусы выпадают из ряда экологически безопасного транспорта.
Да, это лучше в экологическом плане, чем бензиновые или дизельные автобусы. Но вредных выбросов у газовых автобусов хватает: это продукты неполного сгорания газомоторного топлива, одоранта, масла, оксиды углерода и азота, микрочастицы. Через 5 лет разгильдяйской эксплуатации (увы, такое не редкость) автобус-газовичок коптит сизым дымом не хуже дизельных машин.

Цитата (Cypok, 21.10.2023):
> Вот как раз крупные хозяйства могут закупать технику у одного производителя. Опыт Москвы показывает, что закупки трамваев у ПК ТС и электробусов у КамАЗа и ЛиАЗа

Как я понял, два последних сильно выкручивают руки мэрии Москвы теперь, по обоюдному согласию, конечно :)
КЖЦ по сути оказался хорошим механизмом перекачки бабла.

Не отрицаю, что КЖЦ может быть хорошим механизмом, но в мск он какой-то чересчур дорогой оказался. Спасает ситуацию огромный бюджет столицы, для которого посильна эта нагрузка.

Цитата (Smavs485, 21.10.2023):
> А в чем проблема? У того же Камаза сейчас мосты китайские, ZF под санкциями.

Если в последние годы ключевой задачей стоит вопрос импортозамещения, то как минимум локализация производства должна быть максимальной. А то ведь получается, что вместо закупки своей продукции ряд АТП перешли на Yutong.
Я не против их продукции, она довольно качественная, но есть немало альтернатив ей.

Цитата (Cypok, 21.10.2023):
> Москвы показывает, что закупки трамваев у ПК ТС и электробусов у КамАЗа и ЛиАЗа вполне по силам промышленности, ещё же долговременные контракты дают финансовые гарантии что хорошо для производителя.

Ну я считаю что в рамках СПБ, если брать ПС умеренно крупными партиями, около 100 штук за раз, то это и для производителей хорошо, каждый может урвать кусок, и для города не плохо, так как нет зависимости от одного поставщика, и особых проблем с зоопарком тоже нет, ибо партия достаточно крупная.

Собственно СПБ так и поступает последние годы. А сейчас ещё и стали собирать одинаковые модели в одном парке, что тоже правильно.

Цитата (Eurotram, 21.10.2023):
> Если в последние годы ключевой задачей стоит вопрос импортозамещения, то как минимум локализация производства должна быть максимальной. А то ведь получается, что вместо закупки своей продукции ряд АТП перешли на Yutong.
> Я не против их продукции, она довольно качественная, но есть немало альтернатив ей.

Возьмём "российские" автобусы. В них критически важные элементы: двигатель, АКПП, электроника, мосты - китайские. Так что пока импортозамещение идёт только на словах. Могут поступить как в авто- и электропроме - просто переклеить шильдики и прикрутить колёса. Был Ютонг - станет какой-нибудь авто- электробус с местным именем. Как Москвич, например.


Цитата (Korben Dallas, 21.10.2023):
> Ну я считаю что в рамках СПБ, если брать ПС умеренно крупными партиями, около 100 штук за раз, то это и для производителей хорошо, каждый может урвать кусок, и для города не плохо, так как нет зависимости от одного поставщика, и особых проблем с зоопарком тоже нет, ибо партия достаточно крупная.

Всё же куда проще закупить запчасти централизованно для всех парков оптом, чем для каждого индивидуально под каждую модель.

Цитата (Mozambique, 20.10.2023):
> это их игры, ну показали они всё, что посчитали нужным, где собственно ошибка то?

Всё ли показали в своих играх, если на одно фото даже троллейбус попал?
https://electrotrans.spb.ru/novosti/2023...robusov

Цитата (Stravtov, 21.10.2023):
> Всё ли показали в своих играх, если на одно фото даже троллейбус попал?

По сути троллейбус - это электробус IMC или электробус IMF.
Про какую модификацию электробуса идёт речь?

Цитата (Cypok, 21.10.2023):
> Возьмём "российские" автобусы. В них критически важные элементы: двигатель, АКПП, электроника, мосты - китайские.

Это понятно, но их хотя бы собирают на российском заводе и создают хоть какую-то добавленную стоимость, а китайские машины ведь просто импортируют. У Yutong ведь нет производственных мощностей в РФ?

Нет, что-то о производственных мощностях Ютонга в РФ не слышал. Если выбор падёт на Ютонг, в чём я сомневаюсь, китайцы могут пойти по пути Москвича.

Цитата (Mikhail1936, 21.10.2023):
> Цитата (Stravtov, 21.10.2023):
> > Всё ли показали в своих играх, если на одно фото даже троллейбус попал?
>
> По сути троллейбус - это электробус IMC или электробус IMF.
> Про какую модификацию электробуса идёт речь?

Честный ответ на Ваш вопрос противоречит правилам сайта :(

Н-да, в определенном смысле грустно - соскочили с одной "нглы", чтобы "сесть" на другую...

Цитата (Михаил Жуков, 20.10.2023):
> И даже МАЗ 2399 был бы в тему.

По нему, кстати, сплошной туман. Есть информация, что машина опять уехала на завод. Белорусы уже два года не могут купленный ПАТом автобус привести в полностью рабочее состояние.

А что с ним не так?
Как я понял, его вернули дилеру, ПАТ его не берет, а дилер пытается продать.

Цитата (Михаил Жуков, 22.10.2023):
> А что с ним не так?

Не хочет нормально заряжаться, насколько я знаю.

Цитата (Михаил Жуков, 22.10.2023):
> Как я понял, его вернули дилеру, ПАТ его не берет, а дилер пытается продать.

Может быть и так, тут я не в курсе. Но недавно человек из КАП забирал новый МАЗ от дилера на Парнасе, и там ему про 2399 сказали, что поедет на завод.