Хохбанн с КТМ-5?)

Хохбанн с КТМ-5?)Ещё будут "умные" комментарии...

В дизайне вагонов на изображении реально угадывается КТМ-5

Цитата (cinnamon, 16.10.2023):
> В дизайне вагонов на изображении реально угадывается КТМ-5

Это, если что, не дизайн для работы с пассажирами, а просто экспериментальная тушка. Для пассажиров разработали вот такой дизайн: https://www.forma.com.ru/strela-pass

Цитата (Gipsy, 16.10.2023):
> Ещё будут "умные" комментарии..

Юмор с каких-то пор под запретом?
Тем более что на этой схеме вагончики действительно на КТМ-5 походят

Чего только ни придумают, каких только прожектов... Лишь бы не строить нормальный трамвай.

Цитата (Stephan S, 17.10.2023):
> Чего только ни придумают, каких только прожектов... Лишь бы не строить нормальный трамвай.

Как ни странно, но именно в рассматриваемом коридоре такая система была бы вполне уместна. С учётом местных рельефов нормальный трамвай там построить маловероятно.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.10.2023):
> С учётом местных рельефов нормальный трамвай там построить маловероятно.

Проще рельефы изменить.
"Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную" (С)

Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.10.2023):
> именно в рассматриваемом коридоре такая система была бы вполне уместна

Беда в том, что такие системы у нас пока только «рисовать» научились, а не всё остальное...

Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.10.2023):
> Как ни странно, но именно в рассматриваемом коридоре такая система была бы вполне уместна. С учётом местных рельефов нормальный трамвай там построить маловероятно.

Только с ‘небольшой’ поправкой. Согласно бесчисленным примерам по всему миру и соотв. опыту на транспорте, если уж заморачивать что-то надземное, то с нормальными человеческими рельсами. Изобретать очередной велосипед / швебебан на транспорте в 2015 г. - это эпичные грабли.

Цитата (Stephan S, 17.10.2023):
> Чего только ни придумают, каких только прожектов... Лишь бы не строить нормальный трамвай.

А чём хуже нормальный (правда, не тот, что представлен) монорельс?


Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.10.2023):
> но именно в рассматриваемом коридоре такая система была бы вполне уместна. С учётом местных рельефов нормальный трамвай там построить маловероятно.

Хм, ну вообще-то, монорельсовая дорога, как внеуличный транспорт) решает очень много проблем не только по рельефу, но и при плотной городской застройке и засилье "шинокопытных"...


Цитата (Ymtram, 17.10.2023):
> Согласно бесчисленным примерам по всему миру и соотв. опыту на транспорте, если уж заморачивать что-то надземное, то с нормальными человеческими рельсами.

Если Вы намекаете на эстакадные дороги, то "бесчисленные примеры" ничего не подтверждают, а просто "останавливают" развитие городского транспорта на одном и том же уровне...


Цитата (Ymtram, 17.10.2023):
> Изобретать очередной велосипед / швебебан на транспорте в 2015 г. - это эпичные грабли.

Примерно так же думали/говорили партийные работники, когда "зарезали" проекты советских "швебебанов" в Темир-Тау, Москве, Харькове, Киеве, Ленинграде, в Крыму...

По сути, если так размышлять, то в итоге не будет развития видов ОТ и будет застой. Возможно как раз бы "Стрела" стала бы хорошим примером хорошо работающего монорельса. Потому что даже сейчас, спустя 7-8 лет застоя, он хорошо себя показывает. Ничего не развалилось, все функционирует. Это уже о чем-то, да и говорит.

Цитата (KALITA, 17.10.2023):
> Ничего не развалилось, все функционирует. Это уже о чем-то, да и говорит.

Это говорит ровно о том, что он может самостоятельно передвигаться. Но чтобы быть "хорошо работающим монорельсом", этого не просто недостаточно, а катастрофически мало. Основные проблемы монорельса совсем не тут лежат, не в возможности самостоятельно стронуться с места, а в экономической и организационной сфере. Монорельс будет лучше прочих видов транспорта только в очень узкой специфической нише. А ещё одна проблема заключается в том, что за редким исключением всё канатное и однорельсовое - патентованное, не совместимое у разных производителей. Монорельс, возможно, даже решит какую-то проблему здесь и сейчас, но закладывает на будущее ещё бОльшую проблему - что делать через 20-30 лет, когда система начнёт сыпаться. Этим патентованные системы принципиально отличаются от линий метро или трамвая, которые работают сотню и больше лет без таких потрясений, мягко обновляясь на новый подвижной состав, новые конструкции пути и так далее, без необходимости выкидывать и заменять приблизительно всё разом.

Цитата (НикНикович, 17.10.2023):
> Цитата (Ymtram, 17.10.2023):
> > Согласно бесчисленным примерам по всему миру и соотв. опыту на транспорте, если уж заморачивать что-то надземное, то с нормальными человеческими рельсами.
>
> Если Вы намекаете на эстакадные дороги, то "бесчисленные примеры" ничего не подтверждают, а просто "останавливают" развитие городского транспорта на одном и том же уровне...

> эстакадные дороги

Не совсем понял, Вы пишите про эстакадные автомобилные дороги? Вообще-то я писал про надземный рельсовый ОТ на эстакадах. У меня выше было чётко написано: "надземное c рельсами". Не говоря уже, что здесь сайт по ОТ, и другого варианта обсуждения здесь быть не может.

Если не в курсе, то именно линий эстакадного рельсового ОТ по миру есть "бесчисленные примеры". Это имелось ввиду.

Цитата (НикНикович, 17.10.2023):
> Цитата (Ymtram, 17.10.2023):
> > Изобретать очередной велосипед / швебебан на транспорте в 2015 г. - это эпичные грабли.
>
> Примерно так же думали/говорили партийные работники, когда "зарезали" проекты советских "швебебанов" в Темир-Тау, Москве, Харькове, Киеве, Ленинграде, в Крыму...

У советских партийных работников были свои соображения. А у транспортных логистов в современном мире - свои. Несостоятельность монорельса, а тем более швебебана - как бы уже давно аксиома на транспорте, ввиду множества примеров граблей по миру за историю развития трaнспорта. Удивительно, что для кого-то на транспортном форуме это до сих пор открытие.

Основные проблемы монорельса / а особенно швебебана: Kритически малая провозная способность / пропускная способность. Негибкость в эксплуатации и cложность в обслуживании. Невозможность интеграции с прочими линиями. Нетипичность оборудования, дальше по тексту Антона выше. Наконец, дороговизна в строительстве, обслуживании и эксплуатации (в т.ч. как следтсвие всего вышеописнанго). Через несколько лет любой монорельс / швебебан золотым станет, и проблемой поперёк горла для будущих логистов.

При этом вменяемый главный плюс по типа экономии пространства - это утопия, ибо "след" на местности от монорельса / швебебана вполне сопоставим с грамотно построенной эстакадой с рельсами. Более того, стандартный рельсовый ОТ в удобном месте можно "опустить" обратно на землю, а монорельс / швебебан намертво застревают в подвешенном состоянии.

Цитата (НикНикович, 17.10.2023):
> Примерно так же думали/говорили партийные работники, когда "зарезали" проекты советских "швебебанов" в Темир-Тау, Москве, Харькове, Киеве, Ленинграде, в Крыму...

И правильно сделали что зарубили, выше другие люди объяснили почему

А ведь интересный проект был.

Цитата (Ymtram, 17.10.2023):
> Ymtram...

Ответил здесь https://forum.transphoto.org/viewtopic.php?f=22&t=1885

Цитата (НикНикович, 18.10.2023):
> Ответил здесь https://forum.transphoto.org/viewtopic.php?f=22&t=1885

Что я могу сказать на такое ангажированное отрицание чужого опыта на транспорте. Учите матчасть ©. Не хотите - могу только пожелать успехов в собственных граблях.