"внеплановый парад" :) Звучит в духе "задымления" и "хлопка"

Когда из-за ремонтов весь куст повис на одной линии по 2 Муринскому, такое неизбежно.

Родоначальником сего парада был я по 61 :) Направо уже было не повернуть, а прямо было ехать некуда, потому что с оборотом по Кушелевке и возвратом на Суздаль у меня время смены возрастало бы неимоверно. Обсудив с районным диспетчером ситуацию, мы решили, что я буду крутиться по кругу на Кушелевке, выпуская вагоны, чтобы не стопорить движение. Но это не помогло. Выпустив 38,48 и два 55 в разворот на обратном пути я встал в такой же караван, потому что с каким-то из 48 видимо не договорились и он держал всех.

А первопричиной всего этого дерьма было то, что в этот вечер отмер портал и диспы не видели вагонов, поэтому не могли никого оперативно крутить по Тихорецкому.

Картинка красивая, конечно, глаз фанатский радуется, но ведь это типичное питерское "ни шагу с маршрута, ни одного вагона под оборот", "у диспетчера - инструкция", "водителям паписать нада: некогда в укороты ездить", "а если вдруг поедут". НЕ ПОЕДУТ! Жесть...

Цитата (Potato, 05.08.2023):
> поэтому не могли никого оперативно крутить по Тихорецкому

Все-таки честнее будет сказать, что, даже с рабочим порталом и полным видением всех вагонов, все также неизбежно всех отправляли бы под простой, потому что в Питере только так. Тут я поиронизирую, но даже если рельсы будут перед носом снимать: никого не отправят разворачиваться!

Напоминаю раз: https://transphoto.org/photo/1691580/#3036055

Напоминаю два: про буквально недавнее столпотворение на Дальневосточном, когда из-за ремонта парализовало перекресток с Коллонтай, а вагоны упорно вместо Дыбенки/Солидарности и Охты с другого конца отправляли куковать часами под простой. Не знаю, были ли здесь фотографии в ленте.

Неработающее что-то - это оправдание.
Разучились, разленились, ссыкуют.
Не умеют, не хотят и не пытаются.

Проблема решается не так сложно: как только очередь на Мужества достигает 5-6 вагонов или иной критической массы, руководящему на Тихорецкий центральный спускает указание оторвать жопу от стула, надеть жилетку, взять какую-нибудь палку-махалку и свисток и идти отлаливать вагоны из потока со стороны Науки, отправляя под оборот тех-то, спуская под простой тех-то. Всему кусту доводится, что: ЧП, следуем оперативным указаниям работника на Тихорецком и/или договариваемся с ним, не договорились - звоним центральному, или кто там может ответственно выполнить роль арбитра.

P.S. Я понимаю, что "штампики", "палки" и "кресты" в путевке - это столп, на котором зиждется питерский ГЭТ. Но в этом-то и трагедия и километры собранных вагонов по поводу и без. :(

У 0444 в выемке под лобовым стеклом слева - жоксы для СМЕ?

Вагон "Коломенский", так что вполне :-)

О, вовремя в комментах вытащили.
Сегодня в 13 часов дня сея картина повторилась. Серьезное ДТП на 2 Муринском.
Только картина повторилась в худшем виде из-за времени суток.
13-14 часов это время пересменок сменных нарядов, поэтому диспетчера физически не могли никого развернуть. Ибо мы докатились до прекрасной схемы, когда у 55 маршрута одна конечная и круг 2.40, у 61 маршрута круг 2.20, а утренние смены у этих маршрутов по 9-9.5 часов. Любой разворот и переработка - сразу вываливаешься не только за допустимые 10, но и за все 11 линейных часов!
Я помню одно время в разных пабликах трансфаны не понимали, что за бред, мы мол хотим маршруты через весь город, а вашим уродам водителям нужна раз в два часа диспетчерская. Ну вот, мы пришли к тому что люди по 3-3.5 часа провели без диспетчерской. Надеюсь всем понравилось. Маршруток нет, такси дорогое, пользуйтесь плодами своих мечт :)

Сейчас мне напишут, что ГЭТ должен иметь 105000 подменных водителей, которых в такой ситуации специальный автобус привезет к задержке и рассадит по вагонам. Но не надо жить в мире розовых пони, у нас на момент утреннего выпуска 7 вечерних смен этого дня то не закрыто было, какие подмены....

Цитата (Potato, 11.08.2023):
> физически
Только не физически, а фактически организационно.

Владимир, ну, перегибаете же. И замешиваете проблему диспетчеризации с проблемой нехватки персонала. Что это за логика получается? У нас людей закрывать выхода нету, и вот поэтому мы будем копиться паравозиками постоянно под задержками и так неполным выпуском, когда расписание дырявое и интервалы трёпаные? Так что ли?

Или вот пописать 61-ому на Выборгской нельзя. Что теперь? Нельзя, значит будем терпеть назло пассажиру стоять всем выпуском на Мужества три часа, чтобы потом полным дневным выпуском, гордо терпя естественные позывы, доехать до Выборгской, а потом с мокрыми штанами всей сменой уже вернуться на Суздальский? Ну, нет же: вопрос про пописать на Выборгский - это вопрос того, что элементарно на Выборгской* нужно место отхожее.

Как мне кажется, и этому (проблеме простоев в пересмены*) можно помочь, должно раскинув мозгами, и в значительной степени сгладить. Например, в плоскости оперативных изменений по другим пострадавшим маршрутам, чтобы взаимно перекрыть образуемую пустоту.

Опять же никто не говорит об абсолюте мира розовых поней. Очевидно, что нельзя в чистую избежать крайних случаев типа того, что вы привели. Но если бы столпотворения творились только в периоды пересмен, когда и пассажиров-то поменьше будет. На деле же возмущение у людей вызывает то, километры вагонов трамбуются в любое время суток и в любой день недели и вне зависимости от того, смена подгорает у водителя или нет.

Цитата (СПЕКТР-1, 11.08.2023):
> 61-ому на Выборгской нельзя. Что теперь? Нельзя, значит будем терпеть назло пассажиру стоять всем выпуском на Мужества три часа,

Да причем же тут пописать :)
Ну вот едет 55 от Придорожной на Шаврова на смену. Это его третий круг. Длина смены 9.3, положим. Ну некуда его раскрутить при всем желании физически, он и под этим простоем за 10 часов вылезет. Но только доедет до Шаврова по итогу и сменится. А вот раскрути его по Кушелевке , он приедет на Придородную и оставит там вагон. Где ? Да не его дело, имеет право. Ну застопорит обгонный путь. И вагон будет там стоять пока не приедет водитель с Шаврова. Своим ходом. Через 1,5 часа. Да вот только все сменные наряды по очереди меняются. И не хватит им обгонного пути. Они займут один из путей "сотки". А пока их сменные водители будут на чём то своим ходом (и за свои деньги) ехать от Шаврова - маршрут по сути
работать не будет вообще.

Цитата (СПЕКТР-1, 11.08.2023):
> Например, в плоскости оперативных изменений по другим пострадавшим маршрутам, чтобы взаимно перекрыть образуемую пустоту.

Так это же не в ГЭТ, это в КпТ! ГЭТ уже работал по уму,с переключениями вагонов между маршрутами итд. Года до 2003-2004. А теперь - нельзя! Теперь ничего нельзя. Вагон сменить у парка нельзя, пересадив людей в исправный из неисправного. Сразу - минус рейс. Минус деньги ГЭТу. Теперь выпущенная единица ПС строго завязана на наряд. Выкинул ты ее с наряда, всё - дальше благотворительность, перекрывай ты там интервал на важном маршруте или спасай мир. А в благотворительность ГЭТ не может, ГЭТ должен вагоны чинить и ЗП платить.

Я не спорю, что происходящее - дерьмово. Но ГЭТ тут такая же жертва, как и пользователь. Правда, идя на поводу у клиента эта жертва сама себе гвозди в голову вбивает делая мегамаршруты, убирая диспетчеризацию с противоположных колец, по факту имея неразруливаемый хаос при любой серьезной задержке.

Просто вы говорите о проблемах конкретно встающих под простой, чтобы поехать потом меняться. Это частный случай и это, может, самое оптимальное решение его. Но если весь кейс трамвайных пробок смотреть, то in general это не про пересмены, а про то, что из-за таких вот скоплений "сплошняком по выпуску" по всей трассе маршрута - перекати поле, отсылаю опять к кейсу сотки выше.

И если частный случай пересмен, описанный вами, нельзя решить, то более обобщенный вопрос решить более посильно, а именно не копить вагоны в остальное время: посреди утреннего выпуска и, самое критичное, - посреди часов пик. Чтобы через задницу, но хотя бы что-то ездило, - пардон за формулировку.

Спасибо за пояснение про ГЭТ и КпТ: поучительно!

Цитата (СПЕКТР-1, 11.08.2023):
> а именно не копить вагоны в остальное время: посреди утреннего выпуска и, самое критичное, - посреди часов пик. Чтобы через задницу, но хотя бы что-то ездило, - пардон за формулировку.

Так в иное время и не копит никто. Откуда это берётся, что специально копят, я ума не приложу.
По моей практике даже наоборот, слишком ретиво разворачивают, даже когда уже не надо! На одном конце маршрута мелочь какая-то , на другом уже трезвонят чтобы раскрутить, хотя пока доедешь до места проблемы все уже 5 раз решатся.

Честно говоря, ничего не понял в этом потоке мыслей.
1. Что было?
2. Почему ставить под задержку выпуск лучше, чем развернуть хотя бы те вагоны, которым в ближайший час не надо на смену? От того, что они стоят час-два, что изменится?
3. Не забывайте, что транспорт для пассажиров все же, а не только для Трудового Кодекса.

Цитата (Potato, 11.08.2023):
> Так в иное время и не копит никто. Откуда это берётся, что специально копят, я ума не приложу.

Копят, и тому есть десятки примеров. Практически под любую задержку загоняется выпуск, когда уже известно, что задержка эта есть и там стоят вагоны.

Обычно в любых других странах, где движение всего общ. транспорта объединено и работает в помощь друг другу, то в любой момент (если прям огромная попа настаёт) на место парализованного трамвая/метро приезжает заменяющие его автобусы. Довольно быстро и оперативно.
Очень обидно, что КомПоТу или не хватает разуму или денег или желания это сделать. Потому-что вещь очень нужная.

Это при плановых закрытиях сработает. При внезапных проблемах банально скорость реакции будет такая, что всё успеет снова поехать, пока автобусы из парка выберутся.

Впрочем, у нас транспорт в принципе сильно задублирован, зачастую альтернатива и так существует, без использования резерва.

Цитата (zz27, 13.08.2023):
> Это при плановых закрытиях сработает. При внезапных проблемах банально скорость реакции будет такая, что всё успеет снова поехать, пока автобусы из парка выберутся.

Далеко не всегда. И машины стоят в резерве, выпустить их 10 минут. Точно раньше ГИБДД будут на месте

Цитата (Михаил Жуков, 11.08.2023):
> Не забывайте, что транспорт для пассажиров

Слишком много ошибок допустили в одной фразе. Правильнее будет сказать «Не забывайте, что транспорт для рейсов».

Одну :-)

Цитата (Михаил Жуков, 12.08.2023):
> 2. Почему ставить под задержку выпуск лучше, чем развернуть хотя бы те вагоны, которым в ближайший час не надо на смену?

Потому что им всем надо на смену в это время. Например на 55 только один сменный поздняк. Остальные - ранние . И меняются они подряд. То есть в это время, когда парковые уже зашли, все сменные едут на смену!

Цитата (Михаил Жуков, 12.08.2023):
> Копят, и тому есть десятки примеров. Практически под любую задержку загоняется выпуск, когда уже известно, что задержка эта есть и там стоят вагоны.

Это не так. Но тебе конечно виднее, ты же 9 часов на линии проводишь каждый день, не я.

Цитата (Potato, 13.08.2023):
> Потому что им всем надо на смену в это время. Например на 55 только один сменный поздняк. Остальные - ранние . И меняются они подряд. То есть в это время, когда парковые уже зашли, все сменные едут на смену!
А других нарядов на маршруте нет вообще? Так называемых "маминых смен", например?


Цитата (Potato, 13.08.2023):
> Это не так. Но тебе конечно виднее, ты же 9 часов на линии проводишь каждый день, не я.
Ты на линии этого видимо, не видишь. А я каждую задержку отслеживаю на Портале и Бастайме и вижу.