У кого-нибудь есть графики на 1,8 и 4 маршруты?

1 и 8 есть на текущий момент (но ссылка стухла, её Глеб117 кидал), на 4 - если только на момент 2017 года можно наверное найти. Или открывать кто-то собрался сейчас 4 маршрут при острой нехватке ПС? :)))

Цитата (Игорь Сериков, 02.08.2023):
> 1 и 8 есть на текущий момент (но ссылка стухла, её Глеб117 кидал), на 4 - если только на момент 2017 года. Или открывать кто-то собрался сейчас 4 маршрут при острой нехватке ПС? :)))

Мне как раз и надо от 2017 года.

Увы, под рукой у меня нет, может у кого сохранилось.

А про нехватку ПС - я не шучу, машины новые купили, старые выходят из строя, но при этом и новые машины не отличаются надёжностью. А ещё свежепришедшие как правило недоделанными привозят, да ещё некомплектные. В итоге приходится дыры затыкать чем попало, от этого и вполне нормальное явление количество ЗиУ более чем один на 7 в последние дни... При таком раскладе о новых маршрутах пока думать весьма преждевременно.

Цитата (Игорь Сериков, 02.08.2023):
> новые машины не отличаются надёжностью

Проблемы с качеством проблемами с качеством, но с другой стороны, гораздо лучше то, что "детские болезни" проявляются сразу, пока машины на гарантии. Это лучше, чем годик-два покататься на новичках, а затем дружно поставить их к забору. Всему своё время: новые машины придут в полном объеме, наладится их работа, к этому времени уже и новое депо построят, и развязку над М5, будет возможно продлить 7-ку в сторону Лугометрии. Как по мне, главное не торопиться в поспешных выводах.

Детские болезни эти идут уже из года в год и никак не чинятся. А наши машины ещё вдобавок будто специально собирают максимально плохо, что не едут одни и через одну ломаются другие. Через год-два не прогнозирую, что будет, но через 5 лет возможно появится уже первый донор запчастей (а может и раньше). И тогда все созданные маршруты до Лугометрии, Спутника и так далее начнут "оптимизировать". А к тому времени и вектор отношения властьимущих к ОТ может поменяться. Кстати, через 5 лет начнут умирать батареи автономного хода, а менять их скорее всего никто не будет, ибо дорого, да и вроде как никто так ещё не делал - неизвестно, как выполняют сею процедуру. А ещё я не исключаю человеческий фактор (читай - рукожопов)...

А ну да, надо же говорить исключительно позитив и думать о перспективах развития, и ни разу не помыслять даже о негативе. Скажу так, розовые очки имеют свойство биться стеклом вовнутрь...

Цитата (Игорь Сериков, 02.08.2023):
> А ну да, надо же говорить исключительно позитив и думать о перспективах развития, и ни разу не помыслять даже о негативе.

Именно так! О негативе и так говорили только вы и очень много:
https://transphoto.org/photo/1274351/#2548092
https://transphoto.org/photo/1362259/#2669110
https://transphoto.org/photo/1377742/#2688431

И из всего сказанного не сбылось ничего)

Взять три комментария, где описывалась раскладка состояния системы на тот момент, да ещё с обтекаемыми формулировками - это сильно! Зато нет в подборке ни одного комментария, где я писал то, что сбылось - например что в декабре ни одного нового не пришлют, и что 2 и 6 будут в основном на ЗиУ, пока уж совсем не обнулится их количество, хотя тут лукавлю маленько - полных планов руководства знать чисто физически не могу, может и туда свалится несколько новых машинок раньше, чем обнулят ЗиУ, ну или хотя бы белок.

А ещё сбылось то, что я говорил про рыжего: https://transphoto.org/vehicle/561835/#3045155

А в случае с УТТЗ - ну вот недавно анонсировали, что область возьмёт 71 автобус, даже марки перечислила, создавалось впечатление, что будет превалировать БК. А в итоге Directed by Robert B Weide: https://vk.com/club161048967?w=wall-161048967_8311
Где гарантии, что с УТТЗ пройдёт всё исключительно позитивно, если и там, и там, курирует процесс область? А с УТТЗ вообще - купила область и сдала в аренду филиалу Меркурия покататься...

Цитата (Пензенец, 02.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 02.08.2023):
> > А ну да, надо же говорить исключительно позитив и думать о перспективах развития, и ни разу не помыслять даже о негативе.
>
> Именно так! О негативе и так говорили только вы и очень много:
> https://transphoto.org/photo/1274351/#2548092
> https://transphoto.org/photo/1362259/#2669110
> https://transphoto.org/photo/1377742/#2688431
>
> И из всего сказанного не сбылось ничего)

Да Игорь пессимист по жизни,2050 на первый же день не выпуска на линию,поставил серый статус.В 2020 он один из первых поднял тему,что троллейбус в пензе закроется и т.п..Я не спорю,эти троллейбусы не лучшие,но к ним надо просто привыкнуть.

Цитата (Игорь Сериков, 02.08.2023):
> Взять три комментария, где описывалась раскладка состояния системы на тот момент, да ещё с обтекаемыми формулировками - это сильно! Зато нет в подборке ни одного комментария, где я писал то, что сбылось - например что в декабре ни одного нового не пришлют, и что 2 и 6 будут в основном на ЗиУ, пока уж совсем не обнулится их количество, хотя тут лукавлю маленько - полных планов руководства знать чисто физически не могу, может и туда свалится несколько новых машинок раньше, чем обнулят ЗиУ, ну или хотя бы белок.
>
> А ещё сбылось то, что я говорил про рыжего: https://transphoto.org/vehicle/561835/#3045155
>
> А в случае с УТТЗ - ну вот недавно анонсировали, что область возьмёт 71 автобус, даже марки перечислила, создавалось впечатление, что будет превалировать БК. А в итоге Directed by Robert B Weide: https://vk.com/club161048967?w=wall-161048967_8311
> Где гарантии, что с УТТЗ пройдёт всё исключительно позитивно, если и там, и там, курирует процесс область? А с УТТЗ вообще - купила область и сдала в аренду филиалу Меркурия покататься...

В декабре их никто и не ждал,у завода тогда была запара.На 2 и 6,логично,что не выйдут.2 маршрут не очень прибыльный,вот сколько на нем ездил,максимальное кол-во билетов которое я видел было 250,если не считать случае когда года 1,5 назад водитель ехал в депо с 321 билетом.С 6 там бермудский треугольник,в 15:00 у одной 300 и более,а у другой 100 с натяжечкой.И кто же на них пустит новые машины ?У нас самые популярные маршруты 7 и 8,вот на них и будут ездить хорошие машины,а остальным достанутся самые отбитые.Вон хозяин 45,сменил одно на другое,так 2012 встал за неделю раза 3.

Цитата (Пензенец, 02.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 02.08.2023):
> > А ну да, надо же говорить исключительно позитив и думать о перспективах развития, и ни разу не помыслять даже о негативе.
>
> Именно так! О негативе и так говорили только вы и очень много:
> https://transphoto.org/photo/1274351/#2548092
> https://transphoto.org/photo/1362259/#2669110
> https://transphoto.org/photo/1377742/#2688431
>
> И из всего сказанного не сбылось ничего)

Не красиво так указывать человеку на его промахи))

Цитата (IlyaTrubnikov, 02.08.2023):
> На 2 и 6,логично,что не выйдут.2 маршрут не очень прибыльный,вот сколько на нем ездил,максимальное кол-во билетов которое я видел было 250,если не считать случае когда года 1,5 назад водитель ехал в депо с 321 билетом.С 6 там бермудский треугольник,в 15:00 у одной 300 и более,а у другой 100 с натяжечкой.И кто же на них пустит новые машины ?

Зачем нужны такие маршруты? Раз нет выручки - значит, маршруты организованы неправильно, их нужно пересмотреть и изменить. Как минимум, в Пензе это маршруты № 1,2,6,9.

Троллейбус - транспорт с высокой инвестиционной составляющей. Чтобы данные инвестиции окупались - необходим хороший пассажиропоток. Это как минимум, 800-1000 билетов за день для двусменной машины (1650-2100 руб./час). Какие троллейбусные маршруты в Пензе приноси такую выручку? Подозреваю, что 7 и 8. Остальные даже близко не стоят. Значит, их нужно пересматривать и менять; пускать по местам максимального пассажиропотока ("точек притяжения"). А возить "3-х бабушек и несколько работяг в часы пик" - достаточно маршрута на автобусах СК и МК.

Цитата (RM7570, 03.08.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 02.08.2023):
> > На 2 и 6,логично,что не выйдут.2 маршрут не очень прибыльный,вот сколько на нем ездил,максимальное кол-во билетов которое я видел было 250,если не считать случае когда года 1,5 назад водитель ехал в депо с 321 билетом.С 6 там бермудский треугольник,в 15:00 у одной 300 и более,а у другой 100 с натяжечкой.И кто же на них пустит новые машины ?
>
> Зачем нужны такие маршруты? Раз нет выручки - значит, маршруты организованы неправильно, их нужно пересмотреть и изменить. Как минимум, в Пензе это маршруты № 1,2,6,9.
>
> Троллейбус - транспорт с высокой инвестиционной составляющей. Чтобы данные инвестиции окупались - необходим хороший пассажиропоток. Это как минимум, 800-1000 билетов за день для двусменной машины (1650-2100 руб./час). Какие троллейбусные маршруты в Пензе приноси такую выручку? Подозреваю, что 7 и 8. Остальные даже близко не стоят. Значит, их нужно пересматривать и менять; пускать по местам максимального пассажиропотока ("точек притяжения"). А возить "3-х бабушек и несколько работяг в часы пик" - достаточно маршрута на автобусах СК и МК.

В 7 маршруте план 60 билетов час(1100),а на 8 30 или 40/час.Про какие 2100 может идти речь?

Цитата (Игорь Сериков, 02.08.2023):
> Кстати, через 5 лет начнут умирать батареи автономного хода

А чего ж не через год? Давайте сразу полгода и троллейбус сгорит до тла? Как-то машины на УАХ ходят в некоторых городах по 5-7 лет и ничего пока не оптимизировали. А может у Пензы свой особенный путь? Поигрались с УАХ два годика и все под забор нового троллейбусного парка. Или вы думаете, что Пенза будет как Нальчик? 8 УАХ и кусочки сети по городу?

Тула такая: я что, какая-то шутка? Да и в Нальчике добивают то, что осталось, умрут аккумуляторы - машины перестанут ездить на автоходе, а возможно и вообще система закроется (они там вроде уже на последнем исдыхании, но там другие аккумы, на 60 км). Тоже самое Краснодар, там сдохли аккумуляторы у одной и на этом кончилась автономность машины. Да и в Питере вроде как слышал, что есть проблемы с этим, которые в виду массовых закупок новых троллейбусов с автономкой нивелируются. Ещё в Альметьевске что-то подобное было, что аж маршрут тупо закрывался. Но там как-то выкрутились.

И это только информация, которая вот на поверхности лежит.

Цитата (IlyaTrubnikov, 03.08.2023):
> В 7 маршруте план 60 билетов час(1100),а на 8 30 или 40/час.Про какие 2100 может идти речь?

У вас стоимость проезда 18 рублей, что ли? Как минимум, 20-25, полагаю.
Если реально ездят по 80 человек в час (я думаю, что на 7 это реально - маршрут длинный + сменяемость), то там 2000 руб./час вполне реально.

Интересно, если на маршруте № 8 план 30-40 билетов, то сколько он на 1, 2, 6 и 9? Пять билетов в час, что ли? Так тогда лучше "Соболя" ставьте на эти маршруты - будет намного выгоднее, и ни одного пассажира не потеряете.

20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.

Цитата (Игорь Сериков, 03.08.2023):
> 20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.

Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.

Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 03.08.2023):
> > 20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.
>
> Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.

Так и на 1 в выходные никого нет,а на 1 6 рейсов в день.Они в 2 с хвостиком выезжают,один едет на север оттуда на пл Жукова и на простой на Северной до часа пик(16 с небольшим),а второй 1 едет из депо на пл Жукова,а оттуда на простой,у них в это время интервал по часу с лишним.

Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 03.08.2023):
> > 20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.
>
> Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.


Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 03.08.2023):
> > 20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.
>
> Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.


Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 03.08.2023):
> > 20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.
>
> Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.


Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 03.08.2023):
> > 20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.
>
> Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.


Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 03.08.2023):
> > 20 рублей проезд. А план - информация секретная, могу лишь сказать, что больше всех возит 7, меньше всех - 1. И соответственно план на них также. И чтобы оба везли его с вероятность близкой ко 100%, это надо как минимум маршрутку 1т убрать и автобус 54. Никто так делать не будет.
>
> Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.

Кому надо посчитают,у 1 6 рейсов в день по часу с небольшим ,везут вечером они в депо по 150-170 билетов,вот и посчитайте сколько план.Разделите на 6 и вычтите билетов 6-7,т.к. основное наполнение с 6:30-8:00 и с 16:30-17:30

Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.

Забавно, а ведь о ней вообще ничего не говорят, зато 6, 17 и 33 как только не отчехвостили. А ГАЗель с высокой крышей не совсем ГАЗель) Если быть точнее - Луидор. Ну а насчёт закрытия - посмотрим.

Кстати, якобы существует 80 маршрутка, которая по сути является укороченной версией 6 троллейбуса (вместо Арбеково едет до Пензы-1). Но... она осталась ли вообще, или это маршрут Шрёдингера?)

Цитата (Игорь Сериков, 04.08.2023):
> Цитата (From_Penza_T, 03.08.2023):
> > Да 1т уже сам скоро закроется, интервалы большие,по выходным маршрут вообще не работает , и ездят там 1-2 Газели 3221 с высокой крышей.
>
> Забавно, а ведь о ней вообще ничего не говорят, зато 6, 17 и 33 как только не отчехвостили. А ГАЗель с высокой крышей не совсем ГАЗель) Если быть точнее - Луидор. Ну а насчёт закрытия - посмотрим.
>
> Кстати, якобы существует 80 маршрутка, которая по сути является укороченной версией 6 троллейбуса (вместо Арбеково едет до Пензы-1). Но... она осталась ли вообще, или это маршрут Шрёдингера?)

Маршрут остался,год назад там работало 2 маршрутки,сейчас вроде как 1.17 уже закрыт вроде как полностью,на нем уже неделю нет никаких машин.

Цитата (Игорь Сериков, 04.08.2023):
> Кстати, якобы существует 80 маршрутка, которая по сути является укороченной версией 6 троллейбуса (вместо Арбеково едет до Пензы-1). Но... она осталась ли вообще, или это маршрут Шрёдингера?)

В Яндекс картах 80 маршрутка не показывается, значит маршрут скорее всего уже не работает. Газель которая ездила по этому маршруту ушла на 59 (который тоже вероятно скоро закроется) еще где-то в феврале-марте (видел её по картам на 59 в умном транспорте , когда тот еще работал). В 2гисе правда еще 80 показывается , но туда все с опозданием доходит, 8 маршрутку которой уже года 2-3 нет только недавно убрали .

Цитата (IlyaTrubnikov, 04.08.2023):

> Маршрут остался,год назад там работало 2 маршрутки,сейчас вроде как 1.17 уже закрыт вроде как полностью,на нем уже неделю нет никаких машин.
Сейчас видел 17 маршрутку у межшкольного учебного комбината.