Штадлер для 2017 года был превосходен! Но сейчас ПКТС переплюнуло всех производителей трамвая в России и не только. Очень красивый дизайн вагонов у ПКТС.

Чижик и сейчас лучше, как по дизайну, так и по салону

Штадлеры воют, конечно, знатно. Даже удивлен был от этого. На изношенных путях тоже нормально громыхают. Интересно было бы прогнать двухголовый Витязь по их сети. Кривые-то уже нормально изношены. А и не только кривые, просто желобчатые рельсы у того же вокзала. Чижики будут что-то с этим делать?

Цитата (piterTroll, 23.07.2023):
> Чижик и сейчас лучше, как по дизайну, так и по салону

Чем Чижик по салону лучше? Коробом у окна, из-за которого невозможно нормально сидеть на 2-местном сидении у окна? Ноги никуда не деть - особенно если рядом сел пассажир серьёзной комплекции?

Цитата (Stravtov, 23.07.2023):
> Цитата (piterTroll, 23.07.2023):
> > Чижик и сейчас лучше, как по дизайну, так и по салону
>
> Чем Чижик по салону лучше? Коробом у окна, из-за которого невозможно нормально сидеть на 2-местном сидении у окна? Ноги никуда не деть - особенно если рядом сел пассажир серьёзной комплекции?


Тем, что там нет мест боковых; тем, что все три секции примерно одинаковые по длине, в целом на мой вкус более приятные цвета.
Что за короб у окна я не понимаю, но 2-местные сиденья вполне удобные, и там точно не тесно ногам, тесно в лиазах новых и маршрутках, а если рядом сел центнер с плюсом, будет не особо приятно где угодно.

Цитата (piterTroll, 23.07.2023):
> нет мест боковых

Зато половина сидений обращены друг к другу наподобие электрички - это и так не очень удобное решение, вдобавок из-за вышеупомянутого короба не зажать ноги под сидение, как в Невском; низкопольных мест в Чижике, как я понял, только 2 - в Невском их около 20, но накопителей все равно достаточно.

Ни в Невском, ни в Штадлере я еще не ездил, но по фото/планировкам и отзывам ПКТС намного комфортнее

Цитата (vandorlaa, 23.07.2023):
> Ни в Невском, ни в Штадлере я еще не ездил, но по фото/планировкам и отзывам ПКТС намного комфортнее

Очередной диванный эксперт пишущий заключение по фото... Я как ежедневный пользователь Невского и Штадлера говорю, что Щтадлер удобнее и вот почему:
1) Короб мешает, но ноги есть где расположить.
2) Места друг напротив друга есть и в Невском, но там (в Невском) места для ног меньше, чем у Штадлера.
3) Почему-то промолчали про боковые места в Невском, видимо это неудобная информация...
4) Садить и вставать в Штадлере удобнее, над головой больше места, а поручень не заставляет вставать раком.
5) В Штадлере дверей больше и расположены они равномернее.

Не, это я не Вам отвечаю - просто у Вас наиболее интересно расписано, Не отвечать же всем?
> говорю, что Щтадлер удобнее и вот почему:
> 1) Короб мешает, но ноги есть где расположить.
Надеюсь, Вы проживете как минимум в 2 раза больше, чем я уже прожил. И меня так и нЕ поймете,

> 2) Места друг напротив друга есть и в Невском, но там (в Невском) места для ног меньше, чем у Штадлера.
Я не сажусь на такме места - ни там, ни там.

> 3) Почему-то промолчали про боковые места в Невском, видимо это неудобная информация...
А по-моему так для крайнего случая не самый плохой вариант

> 4) Садить и вставать в Штадлере удобнее, над головой больше места, а поручень не заставляет вставать раком.
Это с каким ростом? Я в трамвае ни разу в потолок не попадал - это же не GD какой-нибудь ,,,

> 5) В Штадлере дверей больше и расположены они равномернее.
Т.е. Штадлер удобнее для поездок стоя на короткие расстояния (типа от метро до Индустриального) - знаю тех, которые в час пик там никогда не садились

Цитата (Stravtov, 23.07.2023):
> Надеюсь, Вы проживете как минимум в 2 раза больше, чем я уже прожил. И меня так и нЕ поймете,

С возрастом геометрия нормального и здорового человека не меняется. В остальных же случаях это заболевание и его надо лечить, а не обвинять подвижной состав.


Цитата (Stravtov, 23.07.2023):
> Я не сажусь на такме места - ни там, ни там.
>

Можете и не ездить) Но вменять места друг напротив друга как недостаток Штадлеру, но умалчивать, что у Невского есть аналогичные места, но при этом наделённые недостатком- несколько глупо.


Цитата (Stravtov, 23.07.2023):
> А по-моему так для крайнего случая не самый плохой вариант

Вот не пойму, то пишут это как недостаток, а теперь вдруг все норм... Как же быстро фаны переобуваться.
Как раз таки это самый плохой вариант


Цитата (Stravtov, 23.07.2023):
> Это с каким ростом? Я в трамвае ни разу в потолок не попадал - это же не GD какой-нибудь ,,,

Будьте любезны читать внимательнее!
Рост 178-179, но этого достаточно, что бы биться головой об поручни в Невском.
Прошу обратить внимание на контекст, т.е. речь идет про поручни в районе сидящих мест над тележками.


Цитата (Stravtov, 23.07.2023):
> Т.е. Штадлер удобнее для поездок стоя на короткие расстояния (типа от метро до Индустриального) - знаю тех, которые в час пик там никогда не садились

Вы видимо намеренно искажаете смысл моих слов.
Штадлер удобнее для всех: тех кто стоя и для сидящих.

Цитата (ЯУЗА, 23.07.2023):
> Очередной диванный эксперт пишущий заключение по фото

Ну я как раз и сказал, что это мнение, основанное не на личном опыте, а на чужом, и поэтому в своих утверждениях я не полностью уверен :) На Витязях много раз ездил, Невский от него отличается лишь отсутствием большинства сидений напротив дверей, и никаких проблем с боковыми сидениями или поручнями над головой пока не испытывал. Но спасибо, что меня поправили, буду знать что не всем так удобно в ПКТС.

Цитата (ЯУЗА, 23.07.2023):
> В Штадлере дверей больше и расположены они равномернее

Двери - сложный вопрос. В Невском мне нравится, что он больше похож по организации пространства на односекционник - в середине вагона много широких дверей, большой накопитель и несколько низкопольных сидений, то есть для тех, кто едет несколько остановок, а по краям - двойные места на высоком полу для более долгих поездок. В Штадлере только места на подиумах и два решения - либо стоять весь путь, либо сидеть и пропускать сидящего у окна/просить того, кто сидит у прохода, вас впустить и выпустить, хотя ехать всего 5-10 минут. Мне кажется, у обоих трамваев компоновки дверей и салонов удобны, но каждая подходит только к определенному виду маршутов и пассажиропотока.
Вообще каждому свое, так что не вижу большого смысла в таких спорах. Каждый трамвай по-своему хорош, дело уже в личном предпочтении

Цитата (vandorlaa, 23.07.2023):
> Ну я как раз и сказал, что это мнение, основанное не на личном опыте, а на чужом, и поэтому в своих утверждениях я не полностью уверен :) На Витязях много раз ездил, Невский от него отличается лишь отсутствием большинства сидений напротив дверей, и никаких проблем с боковыми сидениями или поручнями над головой пока не испытывал. Но спасибо, что меня поправили, буду знать что не всем так удобно в ПКТС.

Сегодня примерил, макушкой до потолка достаю, если встать в полный рост на подиуме над тележкой.

Цитата (Евгений С., 23.07.2023):
> Штадлер для 2017 года был превосходен! Но сейчас ПКТС переплюнуло всех производителей трамвая в России и не только. Очень красивый дизайн вагонов у ПКТС.

Вас не взломали?)