Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Sankt Petersburg, LiAZ-5280 (VZTM) Nr. 337; Sankt Petersburg — Events of the initiative group «Nevatroll»
  Sankt Petersburg LiAZ-5280 (VZTM) Nr. 337 
Events of the initiative group «Nevatroll»
Объездное шоссе
ЗиЛ и ЛиАЗ перед выездом на съёмки в кино.

Autor: Неватролл · Sankt Petersburg           Datum: Sonntag, 14. Mai 2023

Statistik

Lizenz: Copyright ©
Veröffentlicht: 06.07.2023 01:46 MSK
Aufrufe — 1506

Detailinformation

Sankt Petersburg, LiAZ-5280 (VZTM) Nr. 337

Ort:Private organisations
Betrieb/Depot:Nevatroll
von...:30.09.2022
Typ:LiAZ-5280 (VZTM)
Baujahr:07.2005
Fabriknummer:1
Status:Außer Betrieb
Nutzung:Historischer Wagen
Bemerkung:Ожидает капитальный ремонт. 29.09.2022 ex Petrozavodsk, 337
История данного троллейбуса:
28.08.2005 — прибытие троллейбуса в Петрозаводск
14.09.2005 — начало пассажирской эксплуатации в Петрозаводске
12.07.2019 — отстранён от пассажирской эксплуатации в ожидании передачи в Санкт-Петербург
29.09.2022 — отправлен из Петрозаводска в Санкт-Петербург, в качестве музейного в частные руки
30.09.2022 — прибыл в Санкт-Петербург, на временную стоянку
14.05.2023 — принял участие в съёмках второго сезона сериала «Нежность»
18.12.2023 — отправлен на временную стоянку во Фрунзенский район

Доноры запчастей:
334

Kommentare · 46

06.07.2023 01:46 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Планы "Неватролла" на ближайшее время

1) Переезд. Ремзона и стоянка теперь будут в одном месте. В ближайшее время состоится три перегонки в рамках переезда - №337, №3000 и дизель-генератор. Дат раскрывать не буду.
2) Прибытие двух новых машин, одна из них встанет на ремонт сразу же после ремонта "ПТашки".
3) Окончание работ над "ПТашкой".
+16
+17 / –1
06.07.2023 11:28 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> 2) Прибытие двух новых машин, одна из них встанет на ремонт сразу же после ремонта "ПТашки".

А что с рыбинским Графом? Не занимались этим вопросом?
+4
+4 / –0
06.07.2023 11:57 MSK
Link
Fotos: 3019
По поводу Графа люди уже писали: не будет документов на него - будет стоять и дальше.
+7
+8 / –1
06.07.2023 12:45 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (frunzenecc, 06.07.2023):
> По поводу Графа люди уже писали: не будет документов на него - будет стоять и дальше.

А если быть точнее, то мы его вообще решили не брать, и как уже заявили он куда-то делся.
+3
+4 / –1
06.07.2023 14:06 MSK
Link
Fotos: 5
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Цитата (frunzenecc, 06.07.2023):
> > По поводу Графа люди уже писали: не будет документов на него - будет стоять и дальше.
>
> А если быть точнее, то мы его вообще решили не брать, и как уже заявили он куда-то делся.

Позвольте спросить - почему?
Ему совсем было плохо? Или есть ещё причина?
+4
+4 / –0
06.07.2023 15:19 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (CDS-Sovenok-2017, 06.07.2023):
> Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > Цитата (frunzenecc, 06.07.2023):
> > > По поводу Графа люди уже писали: не будет документов на него - будет стоять и дальше.
> >
> > А если быть точнее, то мы его вообще решили не брать, и как уже заявили он куда-то делся.
>
> Позвольте спросить - почему?
> Ему совсем было плохо? Или есть ещё причина?

Нет комплектующих и документов на машину. Троллейбусы без документов (технический паспорт, особые отметки) нас не интересуют.
+3
+4 / –1
06.07.2023 16:08 MSK
Link
фан лаз · Lemberg
Fotos: 61
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 06.07.2023):
> > Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > > Цитата (frunzenecc, 06.07.2023):
> > > > По поводу Графа люди уже писали: не будет документов на него - будет стоять и дальше.
> > >
> > > А если быть точнее, то мы его вообще решили не брать, и как уже заявили он куда-то делся.
> >
> > Позвольте спросить - почему?
> > Ему совсем было плохо? Или есть ещё причина?
>
> Нет комплектующих и документов на машину. Троллейбусы без документов (технический паспорт, особые отметки) нас не интересуют.

кстати МТрЗ 52791 брать не будите? там 10шт осталось..
0
+2 / –2
06.07.2023 16:29 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (фан лаз, 06.07.2023):
> Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > Цитата (CDS-Sovenok-2017, 06.07.2023):
> > > Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > > > Цитата (frunzenecc, 06.07.2023):
> > > > > По поводу Графа люди уже писали: не будет документов на него - будет стоять и дальше.
> > > >
> > > > А если быть точнее, то мы его вообще решили не брать, и как уже заявили он куда-то делся.
> > >
> > > Позвольте спросить - почему?
> > > Ему совсем было плохо? Или есть ещё причина?
> >
> > Нет комплектующих и документов на машину. Троллейбусы без документов (технический паспорт, особые отметки) нас не интересуют.
>
> кстати МТрЗ 52791 брать не будите? там 10шт осталось..

Весь актуальный список подвижного состава, который нам интересен у меня в профиле.
+6
+6 / –0
06.07.2023 16:31 MSK
Link
Серый.Л. · Rybinsk
Fotos: 20
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Нет комплектующих и документов на машину.

Откуда информация про отсутствие документов на ГРАФ?? Документы на него в полном порядке. И никуда он не делся: как стоял на своём месте, с мая 2010 года, так и стоит. С комплектующими- действительно есть сложности, но это естественно: машина этой модели, на данный момент, осталась единственной в мире. Просили телефон хозяина, я предоставил, но позвонить так и не удосужились(
+7
+7 / –0
06.07.2023 16:35 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Серый.Л., 06.07.2023):
> Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > Нет комплектующих и документов на машину.
>
> Откуда информация про отсутствие документов на ГРАФ?? Документы на него в полном порядке. И никуда он не делся: как стоял на своём месте, с мая 2010 года, так и стоит. С комплектующими- действительно есть сложности, но это естественно: машина этой модели, на данный момент, осталась единственной в мире. Просили телефон хозяина, я предоставил, но позвонить так и не удосужились(

Информация из переписки с одним из пользователей и комментариев на СТТС. Повторюсь, нет комплектующих. И главный координатор, как большинство участников коллектива выступили против передачи машин в «Неватролл», по крайней мере в настоящий момент.
+1
+1 / –0
06.07.2023 16:46 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Повторюсь, нет комплектующих.

Наверное, в данном случае было бы уместно использование неоригинальных заменителей, но если:

Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> И главный координатор, как большинство участников коллектива выступили против передачи машин в «Неватролл»

то жаль, конечно. Машина редка, в настоящее время совсем уникальная, ценнее ЛиАЗов и Шкод.

Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> по крайней мере в настоящий момент.

Потом поздно будет, этот троллейбус считают хламом, замусоривающим участок и, как я понимаю, периодически требуют от хозяина его утилизировать.
+3
+4 / –1
06.07.2023 16:52 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Чока, 06.07.2023):
> Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > Повторюсь, нет комплектующих.
>
> Наверное, в данном случае было бы уместно использование неоригинальных заменителей, но если:
>
> Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > И главный координатор, как большинство участников коллектива выступили против передачи машин в «Неватролл»
>
> то жаль, конечно. Машина редка, в настоящее время совсем уникальная, ценнее ЛиАЗов и Шкод.
>
> Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > по крайней мере в настоящий момент.
>
> Потом поздно будет, этот троллейбус считают хламом, замусоривающим участок и, как я понимаю, периодически требуют от хозяина его утилизировать.

В настоящий момент, у нас нет косвенных источников доходов и инвесторов. Все денежные средства идут за собственный счёт. Бюджет расписан пока на 4 машины. О чём-то ещё можно будет говорить, после поисков дополнительного дохода. Я уже писал, что торги Саратовской «Оптимы» очень неудобны в настоящий момент, потому что денег на пятую машину пока нет, учитывая, что у нас ремонт четырёх, пока нужно притормозить. Несмотря на то, что мы обратились в Смоленск и Волгодонск по поводу «Мегаполиса» и БКМа соответственно.
+3
+3 / –0
06.07.2023 16:56 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Мы не починили пока ни одну машину, нужно сначала с «ПТашкой» разобраться, а потом с остальными. О многих вещах говорить рано.

Сейчас мы стараемся проявить себя, идей много, мы делаем, всё что в наших силах. Главное верить и стараться, тогда будет результат.
+6
+6 / –0
06.07.2023 17:00 MSK
Link
Никита М. · Wizebsk
Keine Fotos
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Весь актуальный список подвижного состава, который нам интересен у меня в профиле.

37 единиц - список впечатляет. Это лишь планы, что хотелось бы иметь в коллекции, или есть договорённости с предприятиями о передаче троллейбусов вашей группе в будущем?
+2
+2 / –0
06.07.2023 17:04 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (NIK2011, 06.07.2023):
> Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> > Весь актуальный список подвижного состава, который нам интересен у меня в профиле.
>
> 37 единиц - список впечатляет. Это лишь планы, что хотелось бы иметь в коллекции, или есть договорённости с предприятиями о передаче троллейбусов вашей группе в будущем?

Да, это список того, что нас интересует, но часть машин (Адмирал, Алькор) в настоящий момент нереализуемы без участия партнёрства с заводами-изготовителями (Алькор вообще под арестом). Часть машин на этапе предпередачи (Петрозаводск 393 и 407), часть машин на этапе согласования (возможности передачи) (Смоленск и Волгодонск), часть машин на торгах (Энгельс), а остальное просто планы. Список будет меняться может много раз. Там мы потеряли из Дзержинска «Мегаполис» №1429 и из Санкт-Петербурга «Мегаполис» №6402.
+3
+8 / –5
06.07.2023 17:09 MSK
Link
Fotos: 5
А есть шанс, что ЮМЗ и «Киев-12» тоже попадут в этот список?
–3
+2 / –5
06.07.2023 18:01 MSK
Link
Хрум · Samara
Keine Fotos
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Нет комплектующих и документов на машину. Троллейбусы без документов (технический паспорт, особые отметки) нас не интересуют.


С юридическим балансом своих машин вы вопрос решили?
+6
+7 / –1
06.07.2023 18:07 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (CDS-Sovenok-2017, 06.07.2023):
> А есть шанс, что ЮМЗ и «Киев-12» тоже попадут в этот список?

Не будет, сейчас главное решить вопросы с существующими машинами, мечтать не вредно. Как я уже сказал, сначала нужно показать себя, и это главное.
+4
+6 / –2
06.07.2023 18:29 MSK
Link
Fotos: 35
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Не будет, сейчас главное решить вопросы с существующими машинами, мечтать не вредно. Как я уже сказал, сначала нужно показать себя, и это главное.

Здравстсвуйте!
Все молодцы. Я вас всех полностью поддерживаю. Правильно. Сначала надо показать себя. Что бы увидели работу. И реальные дела. Добра и удачи всем!
+1
+2 / –1
06.07.2023 18:31 MSK
Link
Никита М. · Wizebsk
Keine Fotos
Цитата (Неватролл, 06.07.2023):
> Там мы потеряли из Дзержинска «Мегаполис» №1429 и из Санкт-Петербурга «Мегаполис» №6402.

Жаль. Но есть действующий 6401 (наипервейший Мегаполис в Петербурге), и может быть вероятность, что он попадёт в вашу коллекцию.

Удачи в приобретении и восстановлении троллейбусов с минимальными корректировками планов. То, что делаете вы и ваша команда достойно уважения.
+5
+7 / –2
07.07.2023 01:02 MSK
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 926
Да, душераздирающее зрелище с этим рыбинским Граф&Штифтом...
https://transphoto.org/photo/1384271/
Печально, если он пропадёт... Прямо настоящая машина времени, переносящая в 1ю половину 2000х, напоминающая арокинские Мерсо-Маны на 99 и 121ом и ПАТовские круглые Маны (по салону и сиденьям).
В сто раз лучше и комфортнее того, на чём сейчас ездим...
+1
+3 / –2
07.07.2023 02:29 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Бараш Алексей, 07.07.2023):
> Да, душераздирающее зрелище с этим рыбинским Граф&Штифтом...
> https://transphoto.org/photo/1384271/
> Печально, если он пропадёт... Прямо настоящая машина времени, переносящая в 1ю половину 2000х, напоминающая арокинские Мерсо-Маны на 99 и 121ом и ПАТовские круглые Маны (по салону и сиденьям).
> В сто раз лучше и комфортнее того, на чём сейчас ездим...

Можно было сделать сбор на перегонку и выкуп машины, но боюсь не соберём, только так можно (как я вижу) спасти Граф.
+6
+6 / –0
07.07.2023 07:56 MSK
Link
Fotos: 35
Цитата (Неватролл, 07.07.2023):
> Можно было сделать сбор на перегонку и выкуп машины, но боюсь не соберём, только так можно (как я вижу) спасти Граф.

Поговорить, и попросить что бы не трогали его. Такое возможно.
+1
+1 / –0
07.07.2023 10:04 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Бараш Алексей, 07.07.2023):
> В сто раз лучше и комфортнее того, на чём сейчас ездим...

Ну это, конечно, чушь, но такую редкую машину было бы жаль даже, если бы она была совсем паршивой и неудобной.

Цитата (Неватролл, 07.07.2023):
> Можно было сделать сбор на перегонку и выкуп машины, но боюсь не соберём, только так можно (как я вижу) спасти Граф.

Так может попробовать? Я точно поучаствую. У меня и сын (которому два года) говорит: "Купите Граф")))
+3
+3 / –0
07.07.2023 10:05 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (медведь, 07.07.2023):
> Поговорить, и попросить что бы не трогали его. Такое возможно.

Так хозяин его бы и не трогал, но уничтожить его требуют надзорные органы, а их просить, как я понимаю, бессмысленно.
+1
+1 / –0
07.07.2023 10:10 MSK
Link
Fotos: 35
Цитата (Чока, 07.07.2023):
> Так хозяин его бы и не трогал, но уничтожить его требуют надзорные органы, а их просить, как я понимаю, бессмысленно.

Надзорные органы. Это да. Но, есть способ его спрятать. Утащить к примеру на дачу. Или в деревню, или в другие места. С глаз долой. А проверяющим заявить что его уничтожили. Думаю, не будут искать в какой скупке он был порезан.
+1
+1 / –0
07.07.2023 10:38 MSK
Link
Fotos: 5
Цитата (Неватролл, 07.07.2023):
> Можно было сделать сбор на перегонку и выкуп машины, но боюсь не соберём, только так можно (как я вижу) спасти Граф.

Так почему бы не попробовать?
Я тоже готов вкинуться!
+2
+2 / –0
07.07.2023 10:56 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (медведь, 07.07.2023):
> Утащить к примеру на дачу.

Так он и есть вроде как на даче, его оттуда и гонят.
+2
+2 / –0
07.07.2023 19:46 MSK
Link
Fotos: 35
Цитата (Чока, 07.07.2023):
> Так он и есть вроде как на даче, его оттуда и гонят.

Дача моё частное. Почему? Сколько МТБ , ЗиУ 5, 9, и других стоит по дачам. А почему именно его гонят?
+1
+2 / –1
07.07.2023 21:12 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Сбор денежных средств на выкуп «Gräf & Stift 813 OE112 M11» начнём с 10 июля.
+9
+10 / –1
07.07.2023 22:18 MSK
Link
Серый.Л. · Rybinsk
Fotos: 20
Цитата (медведь, 07.07.2023):
> А почему именно его гонят?

Дача изначально принадлежала другу хозяина троллейбуса, теперь друг живёт в другом месте и троллейбус находится на участке "на птичьих правах"...
Цитата (Неватролл, 07.07.2023):
> Сбор денежных средств на выкуп «Gräf & Stift 813 OE112 M11» начнём с 10 июля.

Пожалуйста, свяжитесь с хозяином троллейбуса напрямую (телефон я давал), он подробно расскажет и о машине и о возможной её эвакуации с места теперешней стоянки. Кстати, цена за неё довольно гуманная (100 000 руб)...
Если будут вопросы, можно порешать через меня: хозяин в сети ИНТЕРНЕТ отсутствует напрочь (причём, сейчас в больнице лежит)...
+8
+9 / –1
08.07.2023 02:35 MSK
Link
Fotos: 35
Цитата (Серый.Л., 08.07.2023):
> Дача изначально принадлежала другу хозяина троллейбуса, теперь друг живёт в другом месте и троллейбус находится на участке "на птичьих правах"...
> Цитата (Неватролл, 07.07.2023):

Спасибо Вам большое!
+3
+3 / –0
09.07.2023 22:02 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Неватролл, 07.07.2023):
> Сбор денежных средств на выкуп «Gräf & Stift 813 OE112 M11» начнём с 10 июля.

По техпричинам перенос на неопределённый срок.
+1
+1 / –0
10.07.2023 10:27 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Неватролл, 09.07.2023):
> По техпричинам перенос на неопределённый срок.

Обязательно уточните, когда всё-таки начнёте. И сколько примерно будет стоить транспортировка из-под Рыбинска до Петербурга?
+3
+3 / –0
10.07.2023 10:28 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (медведь, 07.07.2023):
> Дача моё частное. Почему? Сколько МТБ , ЗиУ 5, 9, и других стоит по дачам. А почему именно его гонят?

Сергей описал ситуацию, как есть в данном конкретном случае, но если говорить в общем, то в Московской области, например, дачника оштрафуют, если у него на участке борщевик растёт. Более того, его оштрафуют даже если он просто косить траву не будет. Как говорили в одном ролике социальной направленности: "Собственность - это не только право, но и ответственность".
+3
+3 / –0
11.07.2023 00:17 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Неватролл, 09.07.2023):
> По техпричинам перенос на неопределённый срок.

С 17 июля;)
+5
+5 / –0
16.07.2023 22:52 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Неватролл, 11.07.2023):
> С 17 июля;)

Сбор открыт. Пока по прямой ссылке счёта, следом откроем на "Планете", там свои нюансы по оформлению документов, все выписки по сбором будут публиковаться в Excel-формале по ссылке каждую пятницу. Вся информация у меня в профиле. Хотел бы обратить внимание, что мы собираем сбор и сохраняем машину по просьбе пользователей СТТС, собственных средств на содержание троллейбуса, находящегося вне наших планов, у нас нет. Участие в сборе - Ваше право, мы никого не заставляем. Из 300 тысяч рублей запланировано: 100 тысяч рублей - вознаграждение нынешнему хозяину машины, около 100 тысяч рублей - на перегонку троллейбуса из Рыбинска в Санкт-Петербург, а оставшиеся 100 тысяч рублей - на детали, аренду места хранения, инструменты. В случае, если какая-то мелкая сумма останется, то она будет потрачена или на Граф, или на другие троллейбусы "Неватролла". Повторюсь, счёт у меня в профиле.
+8
+9 / –1
17.07.2023 09:45 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Уже собрали 60000 рублей, это 20% от общей суммы. Всем огромное спасибо! Есть небольшая просьба, если отправляете сумму на счёт, пожалуйста отпишитесь на СТТС (сумму перевода). Также попросили указать телефон для переводов с других банков по СБП: +7 (963) 345-95-59 и укажите при переводе ник СТТС или имя и город. При ремонте троллейбуса все ники (имена) будут внесены в памятную табличку, которую мы разместим в салоне троллейбуса.
+4
+6 / –2
17.07.2023 10:10 MSK
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Неватролл, 17.07.2023):
> если отправляете сумму на счёт, пожалуйста отпишитесь на СТТС (сумму перевода)

А также номер карты и пин-код :-)
Зачем это здесь? Кому нужна эта перепись благотоворителей в комментариях?
Она только отобьет желание помогать у многих.
+3
+5 / –2
17.07.2023 10:15 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Михаил Жуков, 17.07.2023):
> Цитата (Неватролл, 17.07.2023):
> > если отправляете сумму на счёт, пожалуйста отпишитесь на СТТС (сумму перевода)
>
> Кому нужна эта перепись благотоворителей в комментариях?

Забыл дописать - в личные сообщения.
+3
+3 / –0
17.07.2023 10:40 MSK
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Неватролл, 17.07.2023):
> Забыл дописать - в личные сообщения.

Вот это другое дело :-)
+3
+3 / –0
17.07.2023 21:21 MSK
Link
CitaroMH · Essen – Mülheim an der Ruhr
Fotos: 2 · Allgemeiner Redakteur
Whats this for a truck?

Could be a ZIL
+1
+1 / –0
17.07.2023 21:43 MSK
Link
Fotos: 2066
Modified ZIL-4972
+1
+1 / –0
17.07.2023 22:03 MSK
Link
CitaroMH · Essen – Mülheim an der Ruhr
Fotos: 2 · Allgemeiner Redakteur
Thanks :)
+3
+3 / –0
18.07.2023 00:44 MSK
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Qwerty_qwertovich, 17.07.2023):
> Modified ZIL-4972

На него нужны права с отметкой "спецтехника", обычных C недостаточно, как я понимаю?
0
+0 / –0
18.07.2023 13:03 MSK
Link
Неватролл · Sankt Petersburg
Fotos: 374
Цитата (Михаил Жуков, 18.07.2023):
> Цитата (Qwerty_qwertovich, 17.07.2023):
> > Modified ZIL-4972
>
> На него нужны права с отметкой "спецтехника", обычных C недостаточно, как я понимаю?

Совершенно верно.
+1
+1 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..