Эх, как бы отстоять для музея ВЗТМ-ку...

Цитата (Игорь Ларионов, 01.07.2023):
> Эх, как бы отстоять для музея ВЗТМ-ку...

Маску отрежьте и дома у себя поставьте.
Когда будете ходить в музей, берите её с собой и прикладывайте к любому 682-образному.

Цитата (Potato, 02.07.2023):
> Маску отрежьте и дома у себя поставьте.

https://youtu.be/zBBHHG5m-uE
А если серьезно, то зачем по такой логике в музее 1125? Тоже можно отрезать переднюю маску и приложить к тому же мёртвому 5102. Можно вообще отрезать маски от всех троллейбусов и прикладывать к одному. Простому обывателю все равно разницы не будет видно, а место в музее получится сэкономить.

Цитата (Игорь Ларионов, 02.07.2023):
> А если серьезно, то зачем по такой логике в музее 1125?

Я не знаю, зачем он там.
Помойку какую-то последний год устроили из музея. Решили всю гниль стащить со всех парков.

Цитата (Игорь Ларионов, 02.07.2023):
> Можно вообще отрезать маски от всех троллейбусов и прикладывать к одному.

Ну не утрируйте. Бывают разные кузова, к уникальному ПТ/ПТЗ что ни прикладывай, а будет не похоже.
А бывают стопицот вариаций 682-й модели. И все это сохранять смысла нет никакого.
Давайте поставим в ряд классический 682, АКСМ-101, ВМЗ-100, ВЗТМ с классической маской и МТРЗ. И будет у нас потрясающая экспозиция из одинаковых троллейбусов, не интересная никому, кроме сумасшедших фанатов.

В любом случае целым машинам можно найти достойное применение. Распиливать МТРЗ, ВЗТМы глупо. Либо отдайте в другие города (главное, чтобы там их не ушатали, Петрозаводску привет) или можно сделать частью какой-нибудь новой экспозиции в музее после реконструкции (типа тралик со стендами внутри или мониторами и т.п). Да даже передать тому же Неватролу или предпринимателю под цветочный магазин разумнее порезки. Учитывая, что ранние низкополы насквозь сгнили и кроме чермета их девать некуда. Плюс было много случаев в музейной практике даже СПб, когда сначала спишем свою технику (хлам, не нужна), а потом кричим и гоним машины с другого конца России в музей. Опять же, пускай меня закидают тапками, но ничего не мешает потом избавится от гнилья в случае его ненадобности.

Цитата (Potato, 02.07.2023):
> А бывают стопицот вариаций 682-й модели. И все это сохранять смысла нет никакого.
> Давайте поставим в ряд классический 682, АКСМ-101, ВМЗ-100, ВЗТМ с классической маской и МТРЗ. И будет у нас потрясающая экспозиция из одинаковых троллейбусов, не интересная никому, кроме сумасшедших фанатов.

Стопицот вариантов МС заслужили сохранения! Ранняя и поздняя машка заслужили? А почему тогда ВЗТМ не заслужил? Это отдельный завод, отличия не только в маске. Да, в начале 2000ых так было - несколько производств с похожими моделями. Каждая заслуживает сохранения для истории.

Мне кажется, что ВЗТМ-ка может в будущем стать частью какой-нибудь выставки "Транспорт СПб 2000-х" или чего-то подобного. Если проводить аналогию, то в музее ВАЗа не нужны 2104, 2105 ведь это модернизация копейки. Да и копейка не нужна, потому что оригинал - Фиат 124. И так далее... Да и в чём смысл сохранения Юбилейного ПТЗ? Оставьте маски и все, машину в лом. Я ничего против чужого мнения не имею, просто некоторые люди вообще скажут, мол закрывайте музей, он место занимает, а транспортные фанаты смогут и на картинки посмотреть.

Цитата (Михаил Жуков, 02.07.2023):
> Стопицот вариантов МС заслужили сохранения! Ранняя и поздняя машка заслужили? А почему тогда ВЗТМ не заслужил?

Ну давайте ещё тогда стопицот вариантов ЛВС86 и ЛМ99 сохраним, что уж.
ЛМ99К в Коломенском кузове , ЛМ99АВ в дизайне кузнечика, ЛМ99АВ 0504/0505, ЛМ99АВН.
А ЛВСы и перечислять не буду, ЦКР там столько разновидностей наваял :D

Цитата (Игорь Ларионов, 02.07.2023):
> ВАЗа не нужны 2104, 2105 ведь это модернизация копейки.

Так это не так.

Цитата (Игорь Ларионов, 02.07.2023):
> Да и в чём смысл сохранения Юбилейного ПТЗ?

Уникальная машина производства родного своего завода, выпущенная в единственном экземпляре. Не то, что эти ВЗТМ по всей России массово расплодившиеся.

Цитата (Potato, 03.07.2023):
> Ну давайте ещё тогда стопицот вариантов ЛВС86 и ЛМ99 сохраним, что уж.
> ЛМ99К в Коломенском кузове , ЛМ99АВ в дизайне кузнечика, ЛМ99АВ 0504/0505, ЛМ99АВН.
> А ЛВСы и перечислять не буду, ЦКР там столько разновидностей наваял :D
Было бы место - можно и нужно было сохранить. А раз места нет, только базовый вариант. ВЗТМ-5284 только внешне было 6 вариантов минимум (плоская/выпуклая морда и три типа дверей, все были представлены в СПб) + по начинке были контакторные и с ТрСУ, которые новыми приходили. Вот их и надо оставлять.

Цитата (Михаил Жуков, 03.07.2023):
> Вот их и надо оставлять

Да надо хотя бы один сохранить. Все-таки прям каждую модификацию сохранить не получится, да и средств на поддержание всего это парка у музея явно нет.

Мне кажется что все высокополы с Питера надо в Рязань закинуть т.к там вообще кошмар, троллейбусы полудохлые, а так там и старьё спишут и эти ещё побегают

Цитата (Metrocrafter, 03.07.2023):
> Мне кажется что все высокополы с Питера надо в Рязань закинуть т.к там вообще кошмар, троллейбусы полудохлые, а так там и старьё спишут и эти ещё побегают

Так забирайте!

Это уже как правительство Рязани решит, сказали 20 троллейбусов заберут (уже 19 т.к 1 ПТЗ есть), так же ещё 3 ПТЗ ждут отправки в Рязань

Можно поподробнее, что за ПТЗ пришёл? Тут похоже, никто не в курсе :-)
ПТЗ для отправки всего три.

В Рязани курсирует бывший Питерский ПТЗ (борт 3139, бывш. 1966), в данный момент известно что ещё 3 ПТЗ ожидают передачи в Рязань (1961, 1958, 1973)

Так если 1 ПТЗ из прошлой поставки, то почему забирают 19 троллейбусов, а не 20? Как это связано?

Я тоже этого не понимаю. Из новой поставки ничего не уходило пока, насколько мне известно.

Ну значит мой косяк…

Цитата (Игорь Ларионов, 01.07.2023):
> Эх, как бы отстоять для музея ВЗТМ-ку...

:(

Какой из трех ВЗТМ-ов (5425, 5426, 5427) самый крепкий? Просто, если писать обращение с просьбой сохранить тралик, то лучше выбрать самый целый, чтобы потом не писали, мол снова в музей гниль свезли. Ну и плюс хочется, чтобы остальные крепкие машины не пропали.

Цитата (Игорь Ларионов, 05.07.2023):
> Какой из трех ВЗТМ-ов (5425, 5426, 5427) самый крепкий? Просто, если писать обращение с просьбой сохранить тралик, то лучше выбрать самый целый, чтобы потом не писали, мол снова в музей гниль свезли. Ну и плюс хочется, чтобы остальные крепкие машины не пропали.

Мне кажется надо 5425, он дольше всех жил + у него двери в оригинальной окраске остались и вроде ещё что то в нём есть, только что хз

Цитата (Игорь Ларионов, 05.07.2023):
> самый крепкий

5426 имхо, КР в 2018 у него был

Цитата (lvs97a, 06.07.2023):
> 5426 имхо, КР в 2018 у него был

Не было у 5426 КР в 2018 году. Ошибка в базе. Проходил он КР один раз, в 2009 году. Сейчас все его фотографии просмотрел, есть где он недавно после КР в 2009 году. После этого ему только двери и электронику меняли.

А замена электроники это какой ремонт? Минимум КР!

Да ну, на 7405 эо поменяли без всякого КР :)

И как это провели?

Как модернизацию и провели.

Цитата (Михаил Жуков, 06.07.2023):
> А замена электроники это какой ремонт? Минимум КР!

На фотографии кабины 2017 году уже заменена электроника. Думаю это ни какой не КР, заменили только молдавскую электронику на ЭПРО. К примеру https://transphoto.org/vehicle/7378/ на 1725 РКСУ на электронику заменили. Но его состояние явно не прошедшего КР троллейбуса. Еще пример трамвай 0609. Просто написано модернизация электрооборудования.

Цитата (Potato, 02.07.2023):
> Маску отрежьте и дома у себя поставьте.
> Когда будете ходить в музей, берите её с собой и прикладывайте к любому 682-образному.

И получите КВР ЗиУ-682В, который у нас был довольно популярен в совё время. А ВЗТМ как был так и остаётся отдельной моделью. Да, он сделан на базе ЗиУ, но отличий, как внешних так и внутренних достаточно, чтобы даже самый твердолобый обыватель их заметил.

Цитата (Potato, 03.07.2023):
> эти ВЗТМ по всей России массово расплодившиеся.

Вот вообще не аргумент, потому что другие города не будут их сохранять и подавно. Да и это всё равно не отменяет того факта, что для тех, кто жил в Питере в 00х и 10х эта выпуклая мордашка стала практически родной (в т.ч. и за счет упомянутых выше КВР ЗиУ), так что своё место в музее одна из этих машин однозначно заслужила.

Цитата (Sider502, 17.07.2023):
> Да, он сделан на базе ЗиУ, но отличий, как внешних так и внутренних достаточно, чтобы даже самый твердолобый обыватель их заметил.

Отличий в дверях, дверных кожухах, морде (не всегда), оборудовании на крыше, сиденьях? Ну это слабые такие отличия, ЗиУ-Г0М.012 если не считать внешку будет ему идентичен.

Цитата (артём мтрз 334, 14.07.2024):
> ЗиУ-Г0М.012

А такой у нас в музее есть? Нет, и не предвидится. Ну и для пассажиров как раз таки важнее внешние отличия.
Не лишним будет сказать, что музейщики как раз понимают историческую ценность этих машин, и не спорят, что такая модель, по хорошему, должна быть представлена в коллекции ГЭТ, но, к большому сожалению, с местом сейчас действительно напряжёнка. А "ценные специалисты с трансфото" © пускай остаются при своём мнении, больше я тут никого ни в чём убеждать не буду.