Спасибо за фото. Прямо смотришь и можешь сказать, что был же тут ведь трамвай... Вот нафига нужно было убирать. :) Не, без трама вообще не жизнь. Я даже прокатиться не успел по острову до того как грохнули все. :)

Цитата (Soullesss, 02.06.2023):
> Вот нафига нужно было убирать. :) Не, без трама вообще не жизнь.

Предполагаю, что трамваи сюда катались пустые после открытия станции метро на Крестовском. Но с другой стороны, убрали пути и что? Место все равно пустует, удивительно что за столько лет ничего здесь не построили.

Дело даже не в том, что люди перестали ездить, а чисто даже технологически нужно было кольцо полноценное в центре города.

До 2007 года здесь даже пути лежали. Потом зачем-то разобрали
А вообще, как только на Крестовском острове появилась станция метро, то транспорт стал исчезать с острова. Сначала исчезли автобусы, потом троллейбусы (окончательно - в 2002), далее сняли одну из 2 линий (Лазаревский мост) и одну из 2 конечных (ЦПКиО). Стали строиться элитные дома, где-то вместо старых, и вот тогда же транспорт и исчезал.
К началу 2007 года остался один 40 трамвай и 25 автобус, на тот момент ходивший только 2 раза в сутки. Один раз на прямой линией в мае 2007 года какая-то жительница спросила тогдашнего губернатора Валентину Матвиенко, когда будет снят трамвай, мол в нём никто не ездит. Губернатор ответила, что в том же году и закроют, через 1.5 месяца после этого в июле 2007 года и закрыли.
К слову, на момент закрытия на 40-м трамвае был выпуск в 5 вагонов и интервал в 1 час...притом, что годом ранее ходил 3 (временнно), 17 и 40, причём 3 маршрут чаще 17 и 40 ходил..
Сейчас, кстати, на Крестовском острове ходят столько автобусов, сколько никогда не было - целых 6 маршрутов: 10, 14, 25, 29, 220 и 227.

А ведь могли бы сделать здесь а/ст. или кольцо для ТУАХов (к примеру вернуть историческую девятку или продлить существующую), но тут всё зависит от желания, пассажиропотоков.

Цитата (Soullesss, 02.06.2023):
> Вот нафига нужно было убирать. :)

С приобретением этим островом элитного статуса и открытием станции метро смысл в трамвае сильно упал.
Это конечно не повод убирать линию, но количество пассажиров там под конец уже было очень низким.

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> Но с другой стороны, убрали пути и что? Место все равно пустует, удивительно что за столько лет ничего здесь не построили.

Да, очень странно. Но думаю постройка очередного элитного жилья это просто вопрос времени.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> А ведь могли бы сделать здесь а/ст. или кольцо для ТУАХов

А зачем? В 200 метрах метро, и автобусные остановки.

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> А зачем? В 200 метрах метро, и автобусные остановки.

Распределение транспортных потоков. Разрузка кольца "Крестовский остров".

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> > А зачем? В 200 метрах метро, и автобусные остановки.
>
> Распределение транспортных потоков.

По такой логике на каждой даже узкой улице в спальных районах надо отдельные маршруты проводить. Но в данном случае это реально не востребовано будет

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> По такой логике на каждой даже узкой улице в спальных районах надо отдельные маршруты проводить. Но в данном случае это реально не востребовано будет

На Крестовском острове упирается всё в одну точку (не считая псевдо-автобуса №29). Учитывая, что ППП это место, где много культурных мероприятий, одного кольца возможно будет мало. Для чего раньше было два трамвайного кольца (и да, аргумент, что есть метро сейчас, я понимаю), вспомним возможность пустить шатлы, можно было бы полноценно распределить подвижной состав на два кольца. И ещё если вспомнить, то Константиновский проспект вообще без транспорта.

Цитата (kitty-boy, 02.06.2023):
> С приобретением этим островом элитного статуса и открытием станции метро смысл в трамвае сильно упал.

Только автобусных маршрутов стало больше, чем когда либо было. И все сконцентрированы только у метро "Крестовский остров", у метро "Зенит" до сих пор нет транспорта..

Цитата (Серый, 02.06.2023):
> у метро "Зенит" до сих пор нет транспорта..

А там и не получится нормально подвести транспорт, так как задняя территория за Южной дорогой огорожена и является территорией "Газпром Арены". Ну и инфраструктуры для автобусов нет.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> И ещё если вспомнить, то Константиновский проспект вообще без транспорта.

Не только он. Северная и Южная дороги вообще без транспорта, хотя точки притяжения есть - Сибур-арена, Газпром-арена, велотрек...Территория вокруг стадиона вообще озаборена, хотя ЧМ по футболу 2018 года и ЧЕ-2020, проведённый в 2021, давно прошли..по этой причине станция метро "Зенит" пустует, ибо до недавнего времени невозможно было подъехать на машине даже, только пешком..

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> И ещё если вспомнить, то Константиновский проспект вообще без транспорта.

Опять же, вряд ли там он кому-то нужен, а если даже запустят какой-нибудь маршрут, это будет что-то типа 29 автобуса.

На мой взгляд было бы неплохо продлить часть автобусов с АС Крестовский остров дальше до спортивных арен или даже до станции Зенит, если конечно это осуществимо будет. Туда вроде даже просто так и не заедешь на машине

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> А там и не получится нормально подвести транспорт, так как задняя территория за Южной дорогой огорожена и является территорией "Газпром Арены".

Это очень странно, так это "театр безопасности", закрывающий возможность транзитного движения.

Собственно, наличие автобусной конечной и ставит крест на всём остальном: автобусов и так больше, чем нужно самому острову, добавлять ещё какой-то транспорт незачем.

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> Опять же, вряд ли там он кому-то нужен, а если даже запустят какой-нибудь маршрут, это будет что-то типа 29 автобуса.

Автобус №29 можно было бы преобразовать в более менее нормальный маршрут, если отвести его не к Петроградской (как раньше), а к Чёрной речке. Через аллеи Каменного острова, но там нет левого поворота на Каменоостровский. Остров (за исключением самого проспекта) также лишен транспорта.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> А ведь могли бы сделать здесь а/ст. или кольцо для ТУАХов (к примеру вернуть историческую девятку или продлить существующую)

Не, пусть уж это кольцо возвращения трамвая ждёт, а для троллейбусов их старое кольцо никуда не делось

Цитата (zz27, 02.06.2023):
> Собственно, наличие автобусной конечной и ставит крест на всём остальном: автобусов и так больше, чем нужно самому острову, добавлять ещё какой-то транспорт незачем.

Автобусная станция там нужна для многих маршрутов, ибо она единственная в Петроградском районе, ибо в Василеостровском районе нужна ещё одна АС, потому как Наличная давным-давно перегружена. И это затрудняет ввод новых маршрутов. Другое дело, что тот же 227 могли и не делать до Крестовского - маршрутка к-127 ездила только до Спортивной. Но для бытовых удобств отправили на ближайшую АС.


Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Автобус №29 можно было бы преобразовать в более менее нормальный маршрут, если отвести его не к Петроградской (как раньше), а к Чёрной речке. Через аллеи Каменного острова, но там нет левого поворота на Каменоостровский. Остров (за исключением самого проспекта) также лишен транспорта.

29 автобус можно было объединить с 250. Со стороны Крестовского острова он может ехать по набережной реки Малой Невки, где левый поворот на Каменностровский есть. На Каменном острове живут люди обеспеченные, которым общественный транспорт вообще никакой не нужен. Так, что если вдруг так сделают, то такой автобус скорее транзитом через Каменный будет ехать без остановок.
К слову, это могла быть хорошая быстрая связь Чёрной речки и Крестовского острова, ибо 25 и 227 автобусы ездят круголями, хотя по прямой там 5 км всего..

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> А там и не получится нормально подвести транспорт, так как задняя территория за Южной дорогой огорожена и является территорией "Газпром Арены". Ну и инфраструктуры для автобусов нет.

Эта часть острова вместе с метро и территорией вокруг стадиона вообще ужасная: только бетон и заборы. НИ проходов нормальных, ни подъездов, ни транспорта, ни красивой набережной, ни пляжа...
При том ни на Южной, ни на Северной дороге транспорта нет, а людей полно.
Все таки у нас в городе умеют феерически красиво поганить шикарные локации.

Цитата (Серый, 02.06.2023):
> Это очень странно, так это "театр безопасности", закрывающий возможность транзитного движения.

А шмон в метро не странно? А шмон на вокзалах? А шмон на входе в аэропорты? А отсутствие прямых и удобных пересадок из метро на вокзалы без выхода на улицу?
А забор у любого ЖК или БЦ?
У нас этот бессмысленный театр абсолютно везде.


Цитата (Серый, 02.06.2023):
> Только автобусных маршрутов стало больше, чем когда либо было.

Да. На острове стало сильно больше людей, чем раньше, но последние годы работы трамвая пассажиров там почти не было.
При наличии живых трамвайных линий через Лазаревский мост и по Большой Зеленина спрос бы возможно и был, но очень интересно посмотреть сколько людей сейчас пользуется автобусом для поездок на Крестовский.

Цитата (kitty-boy, 02.06.2023):
> Эта часть острова вместе с метро и территорией вокруг стадиона вообще ужасная: только бетон и заборы.

Ещё плоскостные парковочки: https://yandex.ru/maps/-/CCUwu-sEoC. Вместо благоустройства всё просто закатано в асфальт для удобства жоповозок.

Цитата (kitty-boy, 02.06.2023):
> очень интересно посмотреть сколько людей сейчас пользуется автобусом для поездок на Крестовский.

25 и 10 автобусы очень нормально наполняются, даже днём не в час пик, 227 и 14 поменьше, потому что они через Петровский остров ещё крюк делают, а 220 я вообще не видел даже ни разу, он ходит раз в 40 минут

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> 220 я вообще не видел даже ни разу, он ходит раз в 40 минут

220 актуальный именно на Ваське, так как идёт на намыв. Вообще из важных маршрутов на Ваську через Бетанкура, по Железноводской и Одоевского до "Приморской" можно было бы продлить 185 маршрут. Как раз запланирован в плане города маршрут №32 от "Приморской" до "Ладожской", и чтобы не открывать новый маршрут и не проводить контракты на обслуживание, можно изменить действующий маршрут.

А на каком автобусном маршруте самый большой круг? 271?

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> 220 актуальный именно на Ваське, так как идёт на намыв. Вообще из важных маршрутов на Ваську через Бетанкура, по Железноводской и Одоевского до "Приморской" можно было бы продлить 185 маршрут. Как раз запланирован в плане города маршрут №32 от "Приморской" до "Ладожской", и чтобы не открывать новый маршрут и не проводить контракты на обслуживание, можно изменить действующий маршрут.

Нормативный документ по автобусному маршруту №32 - Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 11.02.2020 № 64
«Об утверждении документа планирования регулярных перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом
в Санкт-Петербурге», пункт 30-1 и приложение к документу №2, пункт 2-1.

В этом же документе загадочный маршрут №30 (улица Кораблестроителей - Тульская улица ч/з Петроградку).

В документах не написано когда эти маршруты планируется запустить?

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> 220 актуальный именно на Ваське, так как идёт на намыв

Да, но только с таким крюком и интервалом, хотя там конечно какая-то беда с дорогами, соединения golden city и основной части по сути нет, вообще на намыве до сих пор дорог по сути нет, только раздолбанные бетонки, куда не все таксисты даже отвезут)

Года до 2018 на закрытом кольце еще опоры КС стояли

А вообще троллейбус с УАХ я бы сюда запустил. 34, например, который к Петроградке по-японски заезжает, огибая квартал по Левашовскому – Бармалеева – Большой Пушкарской. Там на Каменноостровском от Левашовского до Большой Пушкарской висит огрызок проводов, который можно подключить к остальной сети и потом сделать линию прямо к метро и дальше заворачивать на Ординарную (обратно по Бармалеева), и дальше по Левашовскому на Крестовский, где старое троллейбусное кольцо было

Цитата (Cypok, 02.06.2023):
> В документах не написано когда эти маршруты планируется запустить?

В этом году. Небольшая выписка из документа:

«30-1 32 Муниципальный Станция метро «Приморская» – Ладожский вокзал 2023 г.».

1.1.2. Дополнить пунктом 205-1 следующего содержания:

«205-1 221 Муниципальный Станция метро «Пионерская» – Северное кладбище 2023 г.». ВЫПОЛНЕНО

1.1.3. Дополнить пунктом 206-1 следующего содержания:

«206-1 263 Муниципальный Балтийский вокзал – Авиагородок 2023 г.». ВЫПОЛНЕНО

1.1.4. Дополнить пунктом 208-1 следующего содержания:

«208-1 289 Муниципальный Площадь Искусств – пр. Энергетиков, авторынок 2023 г.».

1.1.5. Дополнить пунктом 393-1 следующего содержания:

«393-1 30 Муниципальный Ул. Кораблестроителей – Тульская ул. 2023 г.».

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> 30 Муниципальный Ул. Кораблестроителей – Тульская ул.

Это будет троллейбус 30 через Гренадерский мост, который уже больше 20 лет не используется?

Неватролл, спасибо.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> 1.1.4. Дополнить пунктом 208-1 следующего содержания:
>
> «208-1 289 Муниципальный Площадь Искусств – пр. Энергетиков, авторынок 2023 г.».

Вот это интересно. На Искусств нет ОТ с развала Союза.

В этом чудесном документе нет маршрута от Ветеранов до Пулкова? Под это дело уже́ навороченные автобусы закупили.

Цитата (UnknownHardError, 02.06.2023):
> Это будет троллейбус 30 через Гренадерский мост, который уже больше 20 лет не используется?

Да, так как по-факту это по конечным чисто 11 маршрут.

10 и 11 троллейбус надо как-то объединять, потому что они на 75% дублируют друг друга

30 запустят точно после 1 июля, так как будет запущена платная парковка по Петроградскому району.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Нормативный документ по автобусному маршруту №32 - Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 11.02.2020 № 64
> «Об утверждении документа планирования регулярных перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом
> в Санкт-Петербурге», пункт 30-1 и приложение к документу №2, пункт 2-1.

Предлагаю не путаться, всё же в действующей редакции данного документа автобуса 32 нет, т.к. указанные пункты взяты из проекта изменений этого постановления.


Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Небольшая выписка из документа:

См. выше, это выписка из проекта изменений документа планирования. Проект был выложен ещё в прошлом году, но никаких постановлений, которые бы изменяли документ планирования за 2022-2023 гг. (в т.ч. согласно проекту), не видел, а правовые системы сообщают, что сейчас действует редакция Постановления 64 с изменениями на 01.07.2021.
Однако, действительно, маршруты 221 и 263, которые были в проекте, уже запущены.

Но, возможно, не стоит опираться и на действующую редакцию. Там автобусов 32, 263, 289, троллейбуса 30 нет вовсе, а автобус 221 указан с датой 2024 год.

Цитата (Trolltram, 02.06.2023):
> проекта изменений

Можно ссылку на этот проект изменений. Действующую нашёл, а этот документ нет.

Проект публиковался на сайте КпТ в разделе Антикоррупционная экспертиза проектов НПА, вот подобрал с нужными датами, проект изменения документа планирования самый верхний: https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_tran...ve=True

Или прямая ссылка на документ Word: https://www.gov.spb.ru/static/writable/d...64.docx

Цитата (Cypok, 02.06.2023):
> Можно ссылку на этот проект изменений. Действующую нашёл, а этот документ нет.

https://vk.com/doc271700458_654064426?ha...7ibgnrz

Коллеги, спасибо.

Остаётся открытым вопрос, чем регламентируется введение автобусного маршрута 82Э: https://vk.com/wall-49073563_171285.

Это будет изменение временно закрытого маршрута 82. Изменения не обязательно прописывать в документах, даже если это переброс маршрута в противоположную часть города.

Цитата (zz27, 02.06.2023):
> Это будет изменение временно закрытого маршрута 82.

Маршрут №82 закрыт навсегда. Продлён маршрут №137.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> 30 запустят точно после 1 июля, так как будет запущена платная парковка по Петроградскому району.

В апреле гулял по Большому Сампсониевскому, там слишком узко и троллейбус не проедет из-за стоящих машин вдоль дороги. Так что там тоже надо что-то придумывать

Цитата (UnknownHardError, 02.06.2023):
> В апреле гулял по Большому Сампсониевскому

Может по Большой Монетной?

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Маршрут №82 закрыт навсегда. Продлён маршрут №137.

Вот Вы и попались. Нет, чиновники нашли новую фишку: маршрут не закрыт, а именно временно не работает, и это позволяет возобновить его работу без конкурса, и при этом не важно, что между трассой до временного закрытия и после будет условно километров 50.

Цитата (ruler-man, 03.06.2023):
> Вот Вы и попались. Нет, чиновники нашли новую фишку: маршрут не закрыт, а именно временно не работает, и это позволяет возобновить его работу без конкурса, и при этом не важно, что между трассой до временного закрытия и после будет условно километров 50.

82 и 82Э. Разница есть. Если бы маршрут стал бы 82, то вопросов не было, но в базе 82Э считается, как новый маршрут. А может будет вариант не экспресс со всеми остановками, как у 39. Тогда вопросов нет.

Значит нет разницы. 101, 145, 204 стали Э опять же без всяких конкурсов. Может в реестре они без Э сидят?

Маршруту можно сменить номер, сохранив строчку в реестре.

А вот насчёт остановок — очень надеюсь, что их добавят. Их всего две в одну сторону, три в другую, большой потери времени не будет, а остановки скорее полезные, чем нет, особенно на Пулковском (пересадка с Ветеранов в Пушкин).

Цитата (UnknownHardError, 02.06.2023):
> 10 и 11 троллейбус надо как-то объединять, потому что они на 75% дублируют друг друга

Вы, наверное, на Васильевском не живёте и не жили.

Цитата (Cypok, 02.06.2023):
> На Искусств нет ОТ с развала Союза.

Эх, продлили бы туда А47, он ведь раньше в центр ходил, а с Малого на Невский вообще ничего не едет. Те маленькие автобусы, что работают на этом маршруте вполне смогут развернуться у Перинных рядов, особенно если оттуда стоянку туристических автобусов погнать.

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> 220 я вообще не видел даже ни разу, он ходит раз в 40 минут

Никогда его столько не ждал, чаще он ходит, заполняется неплохо. Слабое место-крюк через Корпусную вместо прямого проезда по Новоладожской. Там пробочно

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Вообще из важных маршрутов на Ваську через Бетанкура, по Железноводской и Одоевского до "Приморской" можно было бы продлить 185 маршрут.

Да, это было бы супер, потому как сейчас от Примы до Чкаловской быстрее пешком дойти, чем круголями на единичке ехать.


Цитата (UnknownHardError, 02.06.2023):
> обратно по Бармалеева

БармалеевОЙ, она не "кого", а "какая".

Цитата (Серый, 02.06.2023):
> На Каменном острове живут люди обеспеченные, которым общественный транспорт вообще никакой не нужен. Так, что если вдруг так сделают, то такой автобус скорее транзитом через Каменный будет ехать без остановок.

Туда как бы ещё и гулять приезжают, так что и на Каменном остановка нужна.

Цитата (kitty-boy, 02.06.2023):
> Большой Зеленина

Большой ЗеленинОЙ. Тут склоняются обе части названия.

Цитата (ruler-man, 03.06.2023):
> 101, 145, 204 стали Э опять же без всяких конкурсов. Может в реестре они без Э сидят?

Нет, номера маршрутов в реестре сменены, однако позиции (порядковые номеры) прежние, и поэтому получается в реестре муниципальных маршрутов сначала 101Э, потом 101, т.к. 101Э был 101 до 11.11.2022, а 101 - 101А до 16.01.2023, а в реестре смежных межрегиональных порядок 145Э, 145, 145Б, т.к. 145Э был 145 до 11.11.2022, а 145 - 145А до 16.01.2023.

Самая крутая смена номера у 2Ма, который сейчас работает как 197А, но в реестре он ровно между 2М и 2Мб. На этом фоне 82Э вместо 82 как-то уже не удивляет.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> 30 запустят точно после 1 июля, так как будет запущена платная парковка по Петроградскому району.
Вот вообще одно с другим не связано.

Цитата (Неватролл, 03.06.2023):
> 82 и 82Э. Разница есть. Если бы маршрут стал бы 82, то вопросов не было, но в базе 82Э считается, как новый маршрут.
Вот вообще не угадали. Нет разницы.

Цитата (Неватролл, 03.06.2023):
> А может будет вариант не экспресс со всеми остановками, как у 39.
Будет экспресс.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Маршрут №82 закрыт навсегда.
Да вот нет. По реестру наверняка это выглядит так: маршрут работает с выпуском 0 машин.

Цитата (UnknownHardError, 02.06.2023):
> В апреле гулял по Большому Сампсониевскому, там слишком узко и троллейбус не проедет из-за стоящих машин вдоль дороги. Так что там тоже надо что-то придумывать
Троллейбус шире автобусов что ли?

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> В этом же документе загадочный маршрут №30 (улица Кораблестроителей - Тульская улица ч/з Петроградку).
Про Петроградку в документе ничего нет. Так что это лишь Ваши домыслы.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Может по Большой Монетной?

Там целый неиспользуемый участок: Комиссара Смирнова – Большой Сампсониевский – Гренадерский мост – Чапаева – Большая Монетная – Кронверкская до Ординарной

Цитата (Stanly, 03.06.2023):
> Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> > 30 запустят точно после 1 июля, так как будет запущена платная парковка по Петроградскому району.
> Вот вообще одно с другим не связано.
>
> Цитата (Неватролл, 03.06.2023):
> > 82 и 82Э. Разница есть. Если бы маршрут стал бы 82, то вопросов не было, но в базе 82Э считается, как новый маршрут.
> Вот вообще не угадали. Нет разницы.
>
> Цитата (Неватролл, 03.06.2023):
> > А может будет вариант не экспресс со всеми остановками, как у 39.
> Будет экспресс.
>
> Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> > Маршрут №82 закрыт навсегда.
> Да вот нет. По реестру наверняка это выглядит так: маршрут работает с выпуском 0 машин.
>
> Цитата (UnknownHardError, 02.06.2023):
> > В апреле гулял по Большому Сампсониевскому, там слишком узко и троллейбус не проедет из-за стоящих машин вдоль дороги. Так что там тоже надо что-то придумывать
> Троллейбус шире автобусов что ли?
>
> Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> > В этом же документе загадочный маршрут №30 (улица Кораблестроителей - Тульская улица ч/з Петроградку).
> Про Петроградку в документе ничего нет. Так что это лишь Ваши домыслы.

Документы выше, а про Петроградку обращайтесь в «ОргП». Дополнительно я отправил туда же запрос, так что ждём.

Цитата (K.Mikhail.S, 03.06.2023):
> Никогда его столько не ждал, чаще он ходит, заполняется неплохо.

Глянул его по картам, 5 автобусов на маршруте, и 3 из них на конечной стоят))
И раньше, с момента открытия, на нем всего 2 автобуса работало. Вроде бы не так давно усилили, теперь соглашусь, что не 40 минут, но все равно +-20 это много.

Цитата (Cypok, 02.06.2023):
> На Искусств нет ОТ с развала Союза

Неправда, там 1 или даже 2 маршрутки кольцевались до реформы, точно не помню, надеюсь поправят. 107 и 289? Какая-то из них на 100% там конечную имела

Цитата (ruler-man, 03.06.2023):
> Какая-то из них на 100% там конечную имела

Обе. И кстати, автобусов по их маршрутам, так и нет, по той причине (выдуманной компотом) что они итак дублируются 107 - троллейбусами 3 и 8, (ага конечно) и 289 - автобусом 181.
Однако эти маршрутки всегда пользовались нормальным спросом, и имели (особенно 289) много уникальных остановок, где кроме нее никакого транспорта не было.
Но правды ради, хорошо, что сделали из 8 маршрута что-то полезное, продлив его по Кондратьевскому и до ручьёв, адекватно заменив 258 маршрутку.

Цитата (ruler-man, 03.06.2023):
> 2 маршрутки

Я маршрутки за общественный транспорт не считаю.

Цитата (Cypok, 03.06.2023):
> Цитата (ruler-man, 03.06.2023):
> > 2 маршрутки
>
> Я маршрутки за общественный транспорт не считаю.

А какой тогда, личный?

Как-то странно читать такой вопрос здесь.

Цитата (Cypok, 03.06.2023):
> Цитата (ruler-man, 03.06.2023):
> > 2 маршрутки
>
> Я маршрутки за общественный транспорт не считаю.

Людей в больших количествах возили? Возили.
По определенному маршруту ездили? Ездили. ТБ и ПДД может и не всегда соблюдались, но абсолютно полностью их даже сейчас не соблюдают.
Даже карты подорожник в маршрутках принимали.
Да, маршрутки отжили свое и куда лучше транспортная система в СПб сейчас, но блин, если это не общественный транспорт, то что тогда?

Цитата (piterTroll, 03.06.2023):
> Однако эти маршрутки всегда пользовались нормальным спросом

Да, но людям приходилось идти пешком до этих маршруток с Невского, с соседних улиц, так что нет разницы дойти до остановки 181, 49 или до пл Искусств. Да и та же 107 маршрутка вызывала раздражение, когда водитель стоял 10 минут потом на пл Ленина, дожидаясь клиентов, плюс ожидание на кольце минимум 10-15 минут, и поздно вечером их уже не встретить.
Единственное плохо, что нет аналогичного маршрута автобуса, людям придётся пересаживаться на той же пл Ленина (хотя справедливости ради там много уже выбора автобус 107, 133, троллейбусы 3, 8, 38)

Цитата (Stanly, 03.06.2023):
> Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> > В этом же документе загадочный маршрут №30 (улица Кораблестроителей - Тульская улица ч/з Петроградку).
>
> Про Петроградку в документе ничего нет. Так что это лишь Ваши домыслы.

Маршрут по Петроградке не будет проезжать ни одного метра. Если вообще будет запущен

И у этого человека права редактора здесь, вместо премода...

Цитата (HAV, 04.06.2023):
> Маршрут по Петроградке не будет проезжать ни одного метра. Если вообще будет запущен
>

конторка, в которой вы, вроде как, работаете, считает по-другому.

Цитата (HAV, 04.06.2023):
> Маршрут по Петроградке не будет проезжать ни одного метра.

И очень жаль. Было бы здорово восстановить старые транспортные связи. А при вводе платной парковки пролоббировать в ГИБДД выделенку "против шерсти" на Большой Монетной было бы куда реальнее... улица ведь станет сразу шире без припаркованных с двух сторон!

Цитата (HAV, 04.06.2023):
> Маршрут по Петроградке не будет проезжать ни одного метра

Очень жаль, очередная версия 10 и 11 с небольшой разницей по Васильевскому, угадал? Даешь больше пробок из транспорта на Невском и Суворовском!

Цитата (ruler-man, 04.06.2023):
> А при вводе платной парковки пролоббировать в ГИБДД выделенку "против шерсти" на Большой Монетной было бы куда реальнее... улица ведь станет сразу шире без припаркованных с двух сторон!

Пролоббировать что-то можно, имея устойчивые неформальные связи.

А что касается работы в установленном порядке - она велась несколько месяцев. К сожалению, не получилось

Цитата (Antarktic pinguin, 04.06.2023):
> конторка, в которой вы, вроде как, работаете, считает по-другому.

И где же хоть слово в ответах/официальных документах о том, что 30-ка поедет по Петроге?

Цитата (UnknownHardError, 03.06.2023):
> Там целый неиспользуемый участок: Комиссара Смирнова – Большой Сампсониевский – Гренадерский мост – Чапаева – Большая Монетная – Кронверкская до Ординарной

Причём, он используется только в одну сторону - в направлении Петроградки, Хорошо бы, чтоб организовали встречную выделенку в направлении Выборгской стороны по аналогии с Загородным проспектом и Гороховой улицей

В Питере с выделенками вообще глухо. А многие из тех что есть - скорее имитация.

Имитация выделенки - это на Лиговском проспекте от Жуковского до площади Восстания: там вообще плюют на неё и стоят простые машины на ней.
На других ещё более менее транспорт движется быстрее, чем поток. На Невском, правда, куча стоящих на аварийках..

Цитата (Серый, 05.06.2023):
> Имитация выделенки - это на Лиговском проспекте от Жуковского до площади Восстания:

Имитация выделенки у нас везде, потому что не доезжая перекрестков выделенка заканчивается, чтобы с этой полосы направо поворачивали машинки. Плюс камер нет. Плюс вечно стоящие на аварийке. Плюс стоящие на ней ДПСы.

Цитата (Неватролл, 02.06.2023):
> Автобус №29 можно было бы преобразовать в более менее нормальный маршрут

Не надо его никак менять.
Как и продлевать итак длинный 185 (о чём тут выше написано)

Цитата (Михаил К, 05.06.2023):
> Не надо его никак менять.
> Как и продлевать итак длинный 185 (о чём тут выше написано)

Со 185-м согласен, а 29 надо объединить с 250. Когда запустили 29-й, то он ходил до Петроградской хотя бы, а сейчас тупо по Крестовскому острову, являюсь чисто подвозкой к метро..

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> Предполагаю, что трамваи сюда катались пустые после открытия станции метро на Крестовском. Но с другой стороны, убрали пути и что? Место все равно пустует, удивительно что за столько лет ничего здесь не построили.

Зря предполагаете...В них и до открытия метро народ был и после никуда не делся.

Цитата (Серый, 02.06.2023):
> хотя по прямой там 5 км всего..

Убрали удобный в этом плане 25А из-за ковида. Потом не стали делать нормальный 29 хотя бы до Петроградской, а сделали пустую маршрутку, крутящуюся вокруг парка.


Цитата (kitty-boy, 02.06.2023):
> интересно посмотреть сколько людей сейчас пользуется автобусом для поездок на Крестовский.

Ну, я пользовался до прошлой весны, пока ездил в фитнес хаус с Аптекарского на Крестовский. Люди тоже при мне пользовались, на 25-м активно ездят до Большой Пушкарской с Крестовского, по вечерам особенно. На Петроге как раз некоторая проблема с внутрирайонными маршрутами, поэтому набор автобусов, завязанных именно на Крестовский более менее выправляет ситуацию.

Цитата (Anton Bulychev (HystriX), 03.02.2024):
> Потом не стали делать нормальный 29 хотя бы до Петроградской, а сделали пустую маршрутку, крутящуюся вокруг парка.

Вообще сделали 29-й до Петроградской как раз, но с выпуском всего в 1 автобус малого класса а-ля "Газель" с интервалом раз в 1 час. Но, видать, испугались, что пробки все соберёт и вскоре сделали маршрут чисто по острову.

Цитата (Серый, 03.02.2024):
> Вообще сделали 29-й до Петроградской как раз, но с выпуском всего в 1 автобус малого класса а-ля "Газель" с интервалом раз в 1 час. Но, видать, испугались, что пробки все соберёт и вскоре сделали маршрут чисто по острову.

Так это и называется "не сделали". Я очень радовался, когда его запустили, но толком он и не проработал. Не понимаю, о каких пробках там шла речь. Он вполне себе закольцовывался через Петроградскую почти без пробок. Левашовский стоит намного меньше Малого или Каменноостровского.

Выглядит смешно, как они вначале пустили 1 машину в востребованном направлении, побоялись, потом пустили ТРИ машины, которые крутятся волчком по половине Крестовского и не возят вообще никого.

Писал им, предлагал запустить полукольцевой вариант через Барочную, Попова, Петроградскую и обратно по Левашовскому. Не ответили вообще.

Какие 3? На 29 как была одна машина, так и осталась, когда он укорочен стал. Вместе с укорочением дольше по вечерам ездить стал

Цитата (Михаил К, 05.02.2024):
> Какие 3? На 29 как была одна машина, так и осталась, когда он укорочен стал. Вместе с укорочением дольше по вечерам ездить стал

Было объявление, когда маршрут менялся, что на нём теперь 3 выхода вместо 1. Возможно, что-то поменялось.

Не, там одна газелька (по документам, по факту ездит средний класс во имя унификации) наматывает круги раз в полчаса.

Цитата (Anton Bulychev (HystriX), 06.02.2024):
> Было объявление, когда маршрут менялся, что на нём теперь 3 выхода вместо 1.

Укорачивание маршрута позволило на нём увеличить число рейсов почти в 3 раза - было 20 рейсов (10 кругов) до Петроградской, стало 58 рейсов (29 кругов) по Крестовскому острову. Если где-то было объявление про увеличение выпуска, то, видимо, неправильно поняли вот это увеличение числа рейсов.

Цитата (Trolltram, 06.02.2024):
> неправильно поняли вот это увеличение числа рейсов

Да, вот теперь понятно. Жаль. У маршрута до Петроградской был потенциал как у подвозного, который пронзает район насквозь, а не петляет.

Цитата (Серый, 02.06.2023):
> Один раз на прямой линией в мае 2007 года какая-то жительница спросила тогдашнего губернатора Валентину Матвиенко, когда будет снят трамвай, мол в нём никто не ездит

Вот такие вот "местные жительницы" бесят даже больше, чем вредители-чинуши
С теми понятно, у них финансовая заинтересованность, а вот этим существам с одной извилиной-то чего надо???

Цитата (Anton Bulychev (HystriX), 06.02.2024):
> Да, вот теперь понятно. Жаль. У маршрута до Петроградской был потенциал как у подвозного, который пронзает район насквозь, а не петляет.

Ну вообще прям напрашивается объединение 29 и 250 маршрутов со следованием через Каменный остров транзитом. Но, увы, разные перевозчики на этих 2-х маршрутах.
А ведь от Чёрной речки до Крестовского острова рукой подать, но транспорт ездит круголями. Более менее прямая трасса была у 25а автобуса, но он ходил пару раз в сутки. До закрытия трамвая на Крестовском острове, кстати, 25 автобус ходил с таким графиком.

Цитата (Graf1524, 07.02.2024):
> С теми понятно, у них финансовая заинтересованность, а вот этим существам с одной извилиной-то чего надо???

От трамвая шум был, который мог беспокоить ту жительницу. Линии там в последние годы не ремонтировались.
Да и вообще сейчас Крестовский остров - это зона элитного жилья. Которое начало строиться после появления первой станции метро. Люди живут там обеспеченные, общественный транспорт им не нужен вовсе.

Цитата (Серый, 07.02.2024):
> зона элитного жилья. Которое начало строиться после появления первой станции метро. Люди живут там обеспеченные, общественный транспорт им не нужен вовсе.

Тогда метро тут не при чём по идее

Цитата (K.Mikhail.S, 07.02.2024):
> Тогда метро тут не при чём по идее

Непосредственно - нет. А косвенно - да.
Раньше на Крестовский остров можно было доехать только наземным транспортом. Были же ещё троллейбус и автобусы. Вот только после появления метро почему-то транспорт стал исчезать: сначала автобусы, потом троллейбусы, далее в 2 этапа - трамваи. Возможно решили, что столько транспорта на острове теперь не надо и стали убирать. Появление метро повысило привлекательность острова, поэтому и стали активно строить жильё.

Цитата (Серый, 07.02.2024):
> сначала автобусы

Но теперь-то автобусы развернулись, как никогда прежде :)

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> 220 я вообще не видел даже ни разу, он ходит раз в 40 минут

Нормально он, кстати, ходит, многократно его видел, по вечерам в том числе.

Цитата (Anton Bulychev (HystriX), 07.02.2024):
> Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> > 220 я вообще не видел даже ни разу, он ходит раз в 40 минут
>
> Нормально он, кстати, ходит, многократно его видел, по вечерам в том числе.

Открыл карту, вижу как он нормально ходит - 4 автобуса на Крестовском и 1 на намыве: бо́льшая часть маршрута - черная дыра. Но, справедливости ради, как только маршрут открыли, на нем был выпуск то ли 3, то ли 4 машины, а сейчас 5 или может 6 - плановый интервал 20 минут (15 в час пик). Но по факту думаю он не выполняется, реально я вижу интервал "1 минута-1 час"

Потому что если маршрут ходит с нестабильным интервалом, но рейсы в целом выполняются, он будет встречаться часто, хотя дождаться его сложно. Короче, не надо по наблюдениям судить.

Цитата (piterTroll, 07.02.2024):
> Но, справедливости ради, как только маршрут открыли, на нем был выпуск то ли 3, то ли 4 машины, а сейчас 5 или может 6 - плановый интервал 20 минут (15 в час пик).

Если говорить именно о плановом выпуске и плановом количестве рейсов и интервале, то с момента открытия маршрута 220 они практически не менялись - в период с 15.07.2022 по 26.07.2022 полагалась работа 7 нарядов, с 27.07.2022 и по настоящее время - 6 нарядов. Число рейсов вообще не менялось - 120 рейсов (60 кругов) ежедневно.
Однако, летом 2022 года Такси на своих маршрутах НМТО работало кошмарно. На 220 в июле 2022 года не было выполнено по вине перевозчика запредельные 70% (!) рейсов, в августе - почти 42%, затем ситуация нормализовалась. Хотя сейчас у НТА, в чей состав входит теперь и Такси, снова проблемы с выполнением положенных объемов работы.

У 220 постоянно заторы от ВО до поворота на мост Бетанкура и за ним уже на Петроградке. А если ещё снегопады, то на намывной территории может застрять.
Вообще, на намывной территории это единственный маршрут, 220-й должен вообще ходить раз в 10 минут..

Цитата (piterTroll, 02.06.2023):
> 220 я вообще не видел даже ни разу, он ходит раз в 40 минут

Цитата (Trolltram, 07.02.2024):
> На 220 в июле 2022 года не было выполнено по вине перевозчика запредельные 70% (!) рейсов, в августе - почти 42%, затем ситуация нормализовалась.


Не знаю, что там нормализовалось. Не далее как 10 сентября 2023 года я прождал 220 автобус у метро Приморская 52 минуты. Думал доехать на Крестовский поверху, чтобы не делать в метро 2 пересадки. Но он так и не пришёл, и всё же пришлось ехать на метро((((

Причём и встречных машин не было тоже.

Цитата (Мистер Гуй, 21.02.2024):
> Думал доехать на Крестовский поверху, чтобы не делать в метро 2 пересадки.

Зачем две и зачем пересадки? Есть станция Зенит

Цитата (Мистер Гуй, 21.02.2024):
> Не знаю, что там нормализовалось. Не далее как 10 сентября 2023 года я прождал 220 автобус у метро Приморская 52 минуты. Думал доехать на Крестовский поверху, чтобы не делать в метро 2 пересадки. Но он так и не пришёл, и всё же пришлось ехать на метро((((

У перевозчика "Такси-2" это в порядке вещей. Они даже умудряются плохо работать на Парнасе по 214а/б маршрутам, которые чисто по тому району ездят.

Цитата (K.Mikhail.S, 21.02.2024):
> Зачем две и зачем пересадки? Есть станция Зенит

Между 3 и 5 линиями нет пересадки. Вопрос, куда именно нужно было ехать на Крестовский остров.
К сожалению, до сих пор у той станции метро нет транспорта, хотя не так давно все заборы убрали

Цитата (Серый, 21.02.2024):
> Между 3 и 5 линиями нет пересадки. Вопрос, куда именно нужно было ехать на Крестовский остров

Всё равно быстрее доехать до Зенита и пешком, чем такие круголя через центр давать

Смотря до куда пешком. Если в район Депутатской и Динамо, то получится пешком полчаса, а то и больше.