До недавнего времени парковые рейсы 30 маршрута возили пассажиров. А тут запретили, мол, раз бесплатный маршрут, то чего это народ будет бесплатно кататься на парковых рейсах, что бред...

Цитата (Серый, 23.05.2023):
> , что бред...

Это не парковые рейсы, это подача заказного транспорта до места , обозначенного заказчиком услуги.
Когда "Пассажиравтотрансовский" автобус следует в детский лагерь из автопарка, чтобы забрать детей после отдыха, он подсаживает по пути пассажиров бесплатно?

Звучит как анекдот, но такова юридическая реальность - 30 трамвай не маршрут регулярных перевозок, а заказные перевозки по контракту с метрополитеном.

Не знаю дублировал ли кто то сюда ссылку с госзакупок но как то так.
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...3000231
А если кому лень переходить то процитирую.
Выполнение проектно-изыскательных работ по строительству трамвайного парка под нужды электрического наземного транспорта по адресу: г. Санкт-Петербург, поселок Шушары, Софийская улица, земельный участок 17б

Цитата (Potato, 23.05.2023):
> Это не парковые рейсы, это подача заказного транспорта до места , обозначенного заказчиком услуги.

А зачем тогда табличка на лобовом стекле про "В парк"?


Цитата (Potato, 23.05.2023):
> Когда "Пассажиравтотрансовский" автобус следует в детский лагерь из автопарка, чтобы забрать детей после отдыха, он подсаживает по пути пассажиров бесплатно?

Автобусы никогда не возили пассажиров на парковых рейсах, потому что они могут ездить там, где нет маршрутного движения. Троллейбусы привязаны к проводам, трамваи - ещё и к рельсам, они не могут "перелететь" ТС, следующее по маршруту.
Так что с автобусами, мягко говоря, пример некорректный.

Цитата (Tolya, 23.05.2023):
> Звучит как анекдот, но такова юридическая реальность - 30 трамвай не маршрут регулярных перевозок, а заказные перевозки по контракту с метрополитеном.

Странно, что метрополитен - заказчик, а не ТКК. Ведь метро вряд ли потеряло бы пассажиров, ибо народ бы ездил на другие станции, а вот трамваи ТКК могли бы опустеть запросто. Особенно во вне пик, ибо до Новочеркасской на троллейбусе/автобус без пробок куда быстрее, чем с пересадкой с трамвая ТКК на трамвай ГЭТ..

Цитата (Серый, 24.05.2023):
> А зачем тогда табличка на лобовом стекле про "В парк"?

Вот это они зря, "в парк" подразумевает какие-то обязательства, должно быть "посадки нет" или что-то в таком духе.

А пример скорее актуален с какими-нибудь фанатскими покатушками на ретровагонах, с которых в парк вполне можно ехать без пассажиров.

Цитата (Серый, 24.05.2023):
> Автобусы никогда не возили пассажиров на парковых рейсах, потому что они могут ездить там, где нет маршрутного движения.

Как это не возили? Вполне себе. Правда только на участке , совпадающем с маршрутной трассой.


Цитата (Серый, 24.05.2023):
> Троллейбусы привязаны к проводам,

ТУАХи не привязаны, все они могут отлично "перелететь" :)

Цитата (Серый, 24.05.2023):
> А зачем тогда табличка на лобовом стекле про "В парк"?
>

А это косяк на местах. Конечно такой таблички быть не должно. Вопрос лишь, кто недоработал этот вопрос.

Забавно конечно, что фанатье не понимает, что такими парковыми рейсами убиваются обычные маршруты. Эти поездки на 30 же никак не учитываются. Ждал человек 20ку, а сел на 30ку, а другой ждал 23й, а сел в 30ку. Минус паспоток по двум маршрутам. Значит надо сокращать выпуск , раз народ куда-то исчез. Бесплатные перевозки через полгорода это убийство регулярных перевозок. Неучтенная работа равно отсутствию работы.

Я конечно понимаю, очень хочется кататься будто бы на личном трамвае пустом из одного конца города в другой, но вы можете снять вагон и кататься сколько влезет, как нормальные люди давно поступают.

Цитата (zz27, 24.05.2023):
> Вот это они зря, "в парк" подразумевает какие-то обязательства, должно быть "посадки нет" или что-то в таком духе.
>

Ну вот тут видно, что на табло выведено "Посадки нет".

Цитата (Potato, 24.05.2023):
> Как это не возили? Вполне себе. Правда только на участке , совпадающем с маршрутной трассой.

Ни разу не видел. Можете тогда привести пример таких парковых рейсов с пассажирами?

Цитата (Potato, 24.05.2023):
> ТУАХи не привязаны, все они могут отлично "перелететь" :)

Могут, но не все. 23-й в парк от Старой Деревни пассажиров везёт по своей крюкообразной трассе до Гаккелевской, далее прямо до Коломяжского. Либо напрямую по 40 маршруту до того же Коломяжского.
Знаю только, что часть ТУАХов на 41 маршрут из парка едут через Краснопутиловскую без пассажиров, ибо через эту улицу в разы быстрее, чем через Ленинский - Зины Портновой - Стачек.


Цитата (Potato, 24.05.2023):
> Забавно конечно, что фанатье не понимает, что такими парковыми рейсами убиваются обычные маршруты. Эти поездки на 30 же никак не учитываются. Ждал человек 20ку, а сел на 30ку, а другой ждал 23й, а сел в 30ку.

Ну вот застрянет где-нибудь 20-ка, а так подойдёт парковый рейс 30-ки, на котором смогут уехать. 23-й по пути к Финбану и так кучей автобусов дублируется, так что отнятие пассажиров парковым рейсом вообще ни о чём..

Цитата (Potato, 24.05.2023):
> Я конечно понимаю, очень хочется кататься будто бы на личном трамвае пустом из одного конца города в другой, но вы можете снять вагон и кататься сколько влезет, как нормальные люди давно поступают.


Если есть требование возить пассажиров на парковых рейсах, значит надо. Будет наоборот - не будете возить. Всё просто.
Про личный трамвай можно так про многие говорить после 23:00. И про личный троллейбус, и про личный автобус :)))

Цитата (Серый, 25.05.2023):
> Ни разу не видел. Можете тогда привести пример таких парковых рейсов с пассажирами?

26 автобус до Московской от Московского вокзала, 27 автобус от Театральной до Ладожской.

Цитата (vittoplus, 25.05.2023):
> 26 автобус до Московской от Московского вокзала, 27 автобус от Театральной до Ладожской.

Это сейчас практикуется или ранее такое было?

Цитата (Серый, 25.05.2023):
> Цитата (vittoplus, 25.05.2023):
> > 26 автобус до Московской от Московского вокзала, 27 автобус от Театральной до Ладожской.
>
> Это сейчас практикуется или ранее такое было?

27 и сейчас практикуется и это порядком надоело, причем если в будни они как правило уезжают в парк после того, как доедут до конечной, то по выходным особенно вечером едут до Ладожской и всех высаживают ждать следующий. И это притом, что 99% пассажирам нужно ехать дальше

Цитата (Potato, 24.05.2023):
>... парковыми рейсами убиваются обычные маршруты. Эти поездки на 30 же никак не учитываются. Ждал человек 20ку, а сел на 30ку, а другой ждал 23й, а сел в 30ку. Минус паспоток по двум маршрутам. Значит надо сокращать выпуск , раз народ куда-то исчез. Бесплатные перевозки через полгорода это убийство регулярных перевозок. Неучтенная работа равно отсутствию работы.
>
> Я конечно понимаю, очень хочется кататься будто бы на личном трамвае пустом из одного конца города в другой, но вы можете снять вагон и кататься сколько влезет, как нормальные люди давно поступают.


Тут вообще не в этом дело. Как уже сказано, трамвай, следующий парковым рейсом, естественным и неизбежным образом копирует какой-нибудь из действующих маршрутов. Поему не везти попутных пассажиров, если и так мимо едем? Гонять пустые трамваи через полгорода - расточительство.

Чтобы не было конфликтов между маршрутами и недоучёта пасажиропотоков, необходимо парковые рейсы проводить по расписаниям как (укороченные) рейсы попутных маршрутов. И вагоны обозначать для потребителя соответственно. То есть учитывать рейсы тройки от Финляндского вокзала в Володарку и рейсы 30 от МОхты в Ланской парк как рейсы маршрута 23, выводить на МУ номер и софиты 23 и оставлять в расписании маршрута 23 дырки под это. И точно так же всё, что из Купчина идёт в Коняшинский парк, должно быть штатными рейсами 43, а не конфликтовать с этим самым 43. Парковый 19 должен быть укоротом 48 и так далее. Логично ведь.

Цитата (Славик, 25.05.2023):
> рейсы 30 от МОхты в Ланской парк как рейсы маршрута 23

Как уже объяснили выше, трамвайные вагоны, которые ГЭТ выпускает на маршрут 30, работают по договору фрахтования (ст. 787 ГК РФ, гл. 4 Федерального закона "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" от 08.11.2007 N 259-ФЗ), и в соответствии с условиями этого договора не могут быть задействованы для осуществления регулярных перевозок.

Если парковые рейсы не оплачиваются, то могут, тогда фрахт активен только во время работы на маршруте. Тут скорее вопрос с ОргП, для которого внеплановые рейсы это по сути нечто уровня нелегальных маршруток, какое-то ТС возит пассажиров там, где город этого не просил.

Цитата (Серый, 25.05.2023):
> Если есть требование возить пассажиров на парковых рейсах, значит надо. Будет наоборот - не будете возить. Всё просто.

Есть требование не брать пассажиров на парковых рейсах тм30. И точка.
Это служебный рейс, примите это как должное, вас там не ждут.

Цитата (Славик, 25.05.2023):
> Логично ведь.

Оставлять дырки в расписании ОПЛАЧИВАЕМЫХ городом регулярных рейсов регулярных маршрутов ради НЕОПЛАЧИВАЕМЫХ городом укоротов (которые не устраивают к тому же часть пассажиров тех самых регулярных маршрутов, и которые из-за этого будут ждать дольше) это даже не выстрел себе в ногу, это какой то воистину фантастический метод угробить пассажироперевозки. А ещё очень наивно думать , что тм20, тм23 и парковые 30ки идут по расписанию, вы наверное на улицах давно не были, если считаете что красиво всё увяжете в графике и так оно и поедет :)

Цитата (Славик, 25.05.2023):
> Поему не везти попутных пассажиров, если и так мимо едем? Гонять пустые трамваи через полгорода - расточительство.

Семь раз уже тут обьяснили. Давайте ночная развозка ещё будет подбирать пассажиров , а чего, по пути ведь. И путеремонтные вагоны, там же пяток мест для сидения есть.

Цитата (Серый, 25.05.2023):
> Можете тогда привести пример таких парковых рейсов с пассажирами?
>

Я могу. 115А от АС «Проспект Александровской Фермы» до ДК имени Маяковского

Цитата (Potato, 25.05.2023):
> Семь раз уже тут обьяснили. Давайте ночная развозка ещё будет подбирать пассажиров , а чего, по пути ведь. И путеремонтные вагоны, там же пяток мест для сидения есть.

Давайте без крайностей? Служебный вагон - на то и служебный, что изначально не подразумевает перевозки простым пассажирам.


Цитата (Славик, 25.05.2023):
> То есть учитывать рейсы тройки от Финляндского вокзала в Володарку и рейсы 30 от МОхты в Ланской парк как рейсы маршрута 23, выводить на МУ номер и софиты 23 и оставлять в расписании маршрута 23 дырки под это. И точно так же всё, что из Купчина идёт в Коняшинский парк, должно быть штатными рейсами 43, а не конфликтовать с этим самым 43. Парковый 19 должен быть укоротом 48 и так далее. Логично ведь.

Специально "дырки" в расписании под это не сделаешь, да и это странно будет. Парковый рейс - это по сути, как опция, чтоб была возможность доехать вместе с обычным маршрутом, но не заместо.
И, кстати, выставлять другой маршрут при следовании в парк запретили относительно недавно, как это абсурдно не звучит. Например, по парковым рейсам 25-го - выставляли 43-й, ибо парковый рейс на 100 % совпадает с этим маршрутом, только дальше Московских ворот едет; с Новочеркасской на каких-то вагонах выставлялся 39-й. Причина - бюрократическая: в наряде указан такой маршрут, значит по нему и должен следовать, ничего не меняя.

Цитата (Серый, 25.05.2023):
> совпадающем с маршрутной трассой.
>
> Ни разу не видел. Можете тогда привести пример таких парковых рейсов с пассажирами

Возвращаясь к теме автобусных парковых рейсов. Вдруг кому будет полезна эта информация
На вновь введенном а76 (Мосбан-Шаврова) парковые рейсы АП2 от Мосбана следуют с пассажирами до станции метро "Пионерская", далее без пассажиров в парк. Это касается всех рейсов до полуночи (совсем поздние уже сразу нулем идут)