То есть, когда власти хотят, могут спокойно и без вопросов сделать обособление трамвайных путей? По идее, это должно быть по всему городу, где ходит трамвай = обособленные пути + нормальные остановочные платформы для пассажиров...


И это будет действовать, видимо, пока Ладожскую на год закрыли, а потом обратно лишат это место обособленности и любая машина сможет создавать помеху трамваю, как это было до сегодняшнего дня. Если реально так произойдет, то меня это ни чуть не удивит, честно говоря.

Обосабливают, когда прям надо. Где у нас ещё 27 рейсов в час на совмещёнке, причём на широкой дороге, а не так что одну полосу из двух забирать? Есть у меня подозрение, что по пассажиропотокам без выделенки следующие на очереди вовсе не трамваи, а какой-нибудь жирный автобусный коридор.

Цитата (Eugene63rus, 04.03.2023):
> То есть, когда власти хотят, могут спокойно и без вопросов сделать обособление трамвайных путей?

Всё можно, вот только надо помнить, что это мы тут фанаты электротранспорта, а городскому руководству еще и важно, чтобы пробок на улице не было или было как можно меньше. Санкт-Петербург находится наверху списка по пробкам среди городов Европы, хоть и ниже Москвы, но там побольше и широких проспектов, улиц и больше возможностей для трамвая.
Например, на пр. Науки - длинный проспект, вроде и нужно обособление, но что в таком случае будет с дорожным трафиком... Но там сейчас ездит старьё, может когда парк обновится, задумаются об обособлении, чтобы не ломали новенькие трамваи.
Поэтому всегда будут недовольные с одной или с другой стороны, кто-то будет недоволен тем, что трамвай медленно едет в пробке, кто-то будет недоволен тем, что будут пробки по проспекту, по которому он часто ездит или запретят парковаться.

Цитата (alx96, 05.03.2023):
> чтобы пробок на улице не было или было как можно меньше.

Тогда тем более нужны выделенки. И не только для трамвая, но и для автобусов с троллейбусами. Ну будут машины стоять в своей пробке не в три полосы, а в две. Не принципиальная разница. А со временем, части автовладельцев это надоест и они пересядут на ОТ.
Цитата (alx96, 05.03.2023):
> Москвы, но там побольше и широких проспектов

Эти "широкие проспекты" ранее стояли в пробках. После того, как дороги расширили, пробки никуда не девались. А вот люди лишались нормальной возможности доехать на трамвае, а местные жители ещё и получили огромную, шумящую и загазованную автомагистраль под своими окнами. Самый яркий пример - это проект "большая Ленинградка".
Было: https://transphoto.org/photo/1659832/ , https://transphoto.org/photo/1594884/
Стало: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv...&z=16.3

Цитата (alx96, 05.03.2023):
> Всё можно, вот только надо помнить, что это мы тут фанаты электротранспорта, а городскому руководству еще и важно, чтобы пробок на улице не было или было как можно меньше.

Пробки в крупном городе скорее неизбежность. А вот отсутствие выделенных коридоров для уличного ОТ ведёт к тому, что стоянию в пробке тупо нет альтернативы. А раз нет альтернативы, то стоянию в пробке внутри автобуса любой достаточно обеспеченный горожанин (и не в условиях неадекватных цен на авто, как сейчас) предпочтёт личный транспорт. Повезёт ещё, если велосипед. Но вот если авто, будут ещё более суровые пробки. И здравствуй, порочный круг транспортного ада.

Цитата (alx96, 05.03.2023):
> городскому руководству еще и важно, чтобы пробок на улице не было или было как можно меньше. Санкт-Петербург находится наверху списка по пробкам среди городов Европы, хоть и ниже Москвы, но там побольше и широких проспектов, улиц и больше возможностей для трамвая.

Мнение владельцев жоповозок не должно учитываться от слова совсем. Хорошему городскому руководству важна хорошая экология и, следовательно, здоровье горожан. А как раз Питер чистым воздухом из-за автомобилей похвастаться не может.

Zitat (alx96, 05.03.2023):
> Санкт-Петербург находится наверху списка по пробкам среди городов Европы, хоть и ниже Москвы, но там побольше и широких проспектов, улиц и больше возможностей для трамвая.

Так если СПб уже в списке самых "пробочных" городов при том, что почти всегда машинки едут по путям, то наверное что-то идет не так и нужно это менять? И никакие широкие проспекты не спасут от пробок, а трамвай должен быть по умолчанию обособлен на любой улице, даже если из-за этого придется убрать авто.

ГУДОДД и все руководство там сидящее максимально создает препятствия для любой выделенки в городе. Этакий оплот транспортного зла...

Всё же от главы города больше зависит. Судя по тому что в Москве постоянно вводят новые выделенки - Собянин не особо учитывает мнение этих господ. А у Питера как всегда свой путь.

Цитата (Cypok, 05.03.2023):
> Судя по тому что в Москве постоянно вводят новые выделенки - Собянин не особо учитывает мнение этих господ

Их вводят, но не всегда качественно. К примеру, есть перекрёсток в разных уровнях и есть дублёры, по котором надо ехать, если нужно повернуть. Весь ОТ едет по этим дублёрам, независимо, прямо ему или на поворот. И вот на таких дублёрах выделенные полосы, к сожалению, не делают, хотя по магистрали в целом выделенная полоса есть.

Цитата (Eugene63rus, 04.03.2023):
> То есть, когда власти хотят, могут спокойно и без вопросов сделать обособление трамвайных путей?

Открою страшную тайну после работы в нескольких иностранных компаниях: при желании у нас все могут сделать ни чуть не хуже, а то и лучше чем за границей и пофиг на климат, скрепы, менталитет и всё остальное.
Просто обычно в наших реалиях у руля сидит какой нибудь самодур и получается то, что получается.
Поэтому при желании получается как на фото: выделенка и новый трамвай.

Цитата (Eugene63rus, 04.03.2023):
> По идее, это должно быть по всему городу, где ходит трамвай = обособленные пути + нормальные остановочные платформы для пассажиров...

В идеале да, но большинство людей в тч на этом сайте, считает, что достаточно купить новые вагоны и отремонтировать пути.
Только это не раскрывает потенциал и возможности трамвая от слова СОВСЕМ.

Цитата (zz27, 05.03.2023):
> Обосабливают, когда прям надо. Где у нас ещё 27 рейсов в час на совмещёнке, причём на широкой дороге, а не так что одну полосу из двух забирать?

По хорошему это мог бы быть весь коридор Энгельса-Финляндский-Литейный

Цитата (zz27, 05.03.2023):
> Есть у меня подозрение, что по пассажиропотокам без выделенки следующие на очереди вовсе не трамваи, а какой-нибудь жирный автобусный коридор.

В идеале весь Невский пр, Заневский пр., Косыгина пр.
Как сейчас в час пик на Ленинском-Типанова-Славы-Ивановской не скажу, но там народу ездит тьма.

Цитата (Михаил_123, 05.03.2023):
> Их вводят, но не всегда качественно.

Да, возможно, есть проблемы. Но разница в том, что в Москве появляются выделенки, пусть и не сразу работающие на все 100. А в Питере, где что-то похожее на реально обособленную выделенку, появилось только сейчас. И то надо смотреть какая ситуация будет в будни. Без штрафов вся выделенность быстро закончится.

В кои-то веки подписываюсь под каждым абзацем kitty-boy’а.

Цитата (Орлов Виктор, 05.03.2023):
> ГУДОДД и все руководство там сидящее максимально создает препятствия для любой выделенки в городе. Этакий оплот транспортного зла...

ГИБДД ещё палки в колёса вставляет..

Цитата (Cypok, 05.03.2023):
> Всё же от главы города больше зависит. Судя по тому что в Москве постоянно вводят новые выделенки - Собянин не особо учитывает мнение этих господ. А у Питера как всегда свой путь.

Питером ГИБДД управляет. Которая ещё отказывалась предоставлять данные автомобилистов-нарушителей оператору в зоне платных парковок, пока бюрократических изменений не произошло. Притом, что в Москве давным-давно зона платной парковки работает..

Тогда вообще позорище было. Вроде как платные парковки наконец-то появились, но штрафовать нарушителей не могли. При этом в Москве технология была успешно обкатана: бери и пользуйся. Нет в городе сильного политика уровня Собянина.

Петербург не Москва , в СПб особо и не нужны платные парковки в центре

Цитата (Philipp, 06.03.2023):
> Петербург не Москва , в СПб особо и не нужны платные парковки в центре

Да ещё и как нужны! Положительный эффект от них проявился очень быстро.

Цитата (Philipp, 06.03.2023):
> Петербург не Москва , в СПб особо и не нужны платные парковки в центре

Можно сказать даже больше, платные парковки нужны не только в центре. И чем быстрее их введут - тем лучше.

Цитата (Cypok, 06.03.2023):
> Можно сказать даже больше, платные парковки нужны не только в центре. И чем быстрее их введут - тем лучше.

Центр, Васька и Петроградка. В остальных районах - это уже перебор.

Не сказал бы. Например около многих станций метро улицы и дворы просто завалены жоповозками. Платная парковка так и простится. Есть ещё места в городе вне центра, где спрос и предложение надо выровнять.

Нужно сделать проезд по ЗСД бесплатным, а транзит через центр — платным :-)

ЗСД частный, с огромными деньгами, кто от такого откажется. В этом плане недоговороспособность Чижика - детский лепет.

Цитата (Cypok, 06.03.2023):
> Например около многих станций метро улицы и дворы просто завалены жоповозками. Платная парковка так и простится. Есть ещё места в городе вне центра, где спрос и предложение надо выровнять.
На окраинах перехватывающих парковок таки не хватает возле метро. Есть такое. Вроде начинали их делать, а потом это заглохло. Хотя дело хорошее.

Цитата (Oletrol, 06.03.2023):
> транзит через центр — платным
Не думаю, что центр для транзитна прям сильно используется. Есть КАД, есть Обводный и набережная Невы. А по поводу платного центра: сейчас то транспорта много где не хватает после ввода платных парковок. Если ещё и въезд платный сделать, то вообще трешак будет. Надо выделенки делать в большом количестве - это да.

Цитата (Stanly, 06.03.2023):
> Положительный эффект от них проявился очень быстро.

Какой?

Цитата (Atlantis, 07.03.2023):
> Цитата (Stanly, 06.03.2023):
> > Положительный эффект от них проявился очень быстро.
>
> Какой?

От платных парковок увеличивается пропускная способность улицы.

С чего бы вдруг? Разве что если убрать тех, кто припарковался с нарушениями, но для этого платная парковка не обязательна.

Эффект в том, что меняется характер поездок, пиковые поездки на работу заменяются деловыми, размазанными в течение всего дня (но суммарное количество поездок при этом чаще даже растёт).

Цитата (Stanly, 06.03.2023):
> Васька и Петроградка. В остальных районах - это уже перебор.

Васильевский остров и Петроградку целиком покрывать платными парковками не надо. В части Васильевского острова удалённой от центра проблем с парковкой нет. А у Петроградки на Крестовском острове проблем с парковкой вообще нет, плюс там элитное жильё, где на некоторых даже свой паркинг или закрытая территория с парковкой есть.

Скептикам малополосных обособлений: было-стало листаем по годам.
Посмотрел на пр. Науки - ну чем не Вавилова? https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv...z=15.79

Кроме того, у нас появилась своя микро-Лиговка :)
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv...z=16.62

Ну и стартер всех изменений - вечно стоявший ранее Яузский бульвар.
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv...z=16.02

Ключевой момент, который следует обязательно учитывать, если листать по годам, то это - системный подход. Есть выделенная полоса - есть камеры, есть письма счастья за нарушения. Есть перерасчитанная разметка, новые пути, новый асфальт. Старье или не старье ходит - не важно, инфраструктура должна быть готова.

Цитата (Серый, 07.03.2023):
> А у Петроградки на Крестовском острове проблем с парковкой вообще нет, плюс там элитное жильё, где на некоторых даже свой паркинг или закрытая территория с парковкой есть.

Эти элитяне вечно на велополосе на Морском пр. паркуют свои пафосные вёдра.

Цитата (Михаил_123, 07.03.2023):
> От платных парковок увеличивается пропускная способность улицы.

Пропускная способность улицы может увеличиться разве что при введении полного запрета на остановку и стоянку. А платная парковка в этом отношении ничего не изменит, так как достаточно одного водителя, который её оплатит, и мы возвращаемся к бутылочному горлышку.