5 лет вагону и уже всё, отъездился?
Кучеряво живёте, господа)

А с этим что случилось?

Цитата (Ilya Rudakov, 10.02.2023):
> А с этим что случилось?

Донор наверное

С нас пример брать решили...

Цитата (УКВЗ, 10.02.2023):
> С нас пример брать решили...

114 имеется ввиду?

Кстати, есть ли информация, что будут делать с более менее новыми вагонами после концессии (имеется ввиду 71-623 и лвс-2009)?

Пока нет информации, надо дожить до марта а потом покажет время и посмотрим как будут следить за состоянием

5861 в таком же состоянии?

Под исключение из инвентаря только 5838 и 5842. Остальное (по ЛВС и КТМ) будут восстанавливать.

Цитата (Ilya Rudakov, 10.02.2023):
> Кстати, есть ли информация, что будут делать с более менее новыми вагонами после концессии (имеется ввиду 71-623 и лвс-2009)?

Эксплуатировать, что же еще. Покупаемых в рамках концессии новых вагонов для закрытия выпуска никак не хватит, не Таганрог, увы.

А МТТА-2 передадут на тринашку?

Цитата (Kosofar_off, 10.02.2023):
> А МТТА-2 передадут на тринашку?

Они и работают на 13 маршруте, просто в настоящее время когда вернули СТ многие вагоны МТТА начали ездить в СМЕ, и поэтому на 13 маршруте в основном стали бегать Татры

Цитата (Goremikin1, 10.02.2023):
> 5861 в таком же состоянии?

Да, можно увидеть на этой фотографии: https://transphoto.org/photo/1619067/?vid=3556
Там конечно вагон не привязан но слева без бампера похож на 5861

Цитата (Tony34, 10.02.2023):
> Они и работают на 13 маршруте

Далеко не все, в основном одиночки работают.

Волгоград решил шиковать и списывать 11 летние трёх секционные вагоны? Не кисло так то, по запчастям то как-то СПб справляется по ЛВС 2005...

Цитата (Орлов Виктор, 10.02.2023):
> Волгоград решил шиковать и списывать 11 летние трёх секционные вагоны? Не кисло так то, по запчастям то как-то СПб справляется по ЛВС 2005...

Мы не шикуем, а выживаем как можем. Эти вагоны идут донорами для других ЛВСов, иначе и остальные ЛВСы просто встанут со временем. Запчасти у предприятия только разве что от существующих вагонов которые и стали донорами, так как денег на их закупку нет. А чем больше разбирают на запчасти, тем и соответственно восстановление этих вагонов будет стоить еще дороже и снижает шансы на их восстановление, а там уже просто будет понимание того что проще купить новый вагон чем пытаться восстановить, то есть нерентабельно.

Волгоград вообще отжигает. Отстраненные от Ст трехдверки 1986 года - во втором депо, куда их под десяток штук передали, - в большинстве пустили под нож. Теперь под нож пошли ЛВС и новый ктм. Раньше было нелепое объяснение, мол трехдверки с СТ были в таком плохом состоянии (что само по себе нонсенс, состояние ПС в 5м депо всегда было лучшим в городе)что во втором депо (где весомая часть ПС - это двухдверки начала семидесятых) их были внуждены списать даже не предложив Красноармейску, где такие же двухдверки в состоянии "хлам". Теперь видно, что это какая-то злобная тенденция. Забавно, но в этом трамвайном хозяйстве все новое гибнет быстро, а приоритет с безмерной любовью отдают исключительно двухдверным татрам полувековой давности.

Татры ремонтируются молотком и какой-то матерью. А КТМы ремонтировать не научились. Сейчас получается так, что приятнее ездить либо на старых московских татрах, либо на сохранившихся ЛВСах, что вообще странно. Еще пару лет назад думал, что хуже ЛВСов ничего у нас быть не может, но нет, КТМы местами дошли до вообще отвратного состояния по ходовке. Вечно в районе тележек что-то стучит, рычит, вибрирует, дергается. И это практически с новья так.

Не понимаю, что там на них может так фатально ломаться, куда еще проще? Ремонтируются они прямыми руками и без чьих-то там матерей.

Ох эксперты с других городов и стран. Да эти КТМы гробы убогие, я вообще ни понимаю как можно так собирать криво вагон? С самого начало эксплуатации практически на всех вагонах щели в дверях с ладонь,, стучат, гремят и шатаются. Хотя рельсы для всех вагонов одни и те же. И да я тоже полюбил ЛВС потому как выяснилось что всё познаётся в сравнении, МТТА мне не очень нравятся из за отсутствия сидений, а самый фаворит у меня это RPVшка, но она всего одна и работает только на разрыве.
Двудверные Татры крепче своих более молодых потомков с тремя дверями, может металл более прочный использовали в семидесятых, кто знает, но факт есть факт! Кстати RPV ведь тоже сделали именно из двудверной. А что касается вагонов с СТ они эксплуатировались на убой и по несколько раз за час испытывали перепады температур и прочее моменты с разной влажностью в туннели и на поверхности.

Щели в дверях вполне себе регулируются. А что касается T3R.PV, то они ни из какой двухдверки не строились. Это новый кузов (геометрия кузова изменена и лестница у второй двери тому подтверждение. Документы там может идут как модернизация двухдверки, только там и следа от неё нет.

Забавно, помню как поливали помоями ЛВСы, что всё плохо у них. Теперь очередь дошла до КТМов, которые эксплуатируют в половине городов РФ и вполне справляются с трудностями.
Очень напоминает Казань, когда всё вокруг виновато, но только не ГЭТ. Разбирают вагоны, чтобы не покупать запчасти, чтобы потом проще купить новые вагоны, которые вечно не могут купить.

Цитата (Орлов Виктор, 10.02.2023):
> Волгоград решил шиковать и списывать 11 летние трёх секционные вагоны? Не кисло так то, по запчастям то как-то СПб справляется по ЛВС 2005...

По пробегу 11-летний волгоградский ЛВС эквивалентен 20-летнему питерскому ЛВСу, ибо СТ и скорость сообщения почти вдвое больше.
Вот тележки и всё, рассыпались совсем. А на новые денег нет.

Цитата (Орлов Виктор, 11.02.2023):
> Забавно, помню как поливали помоями ЛВСы, что всё плохо у них. Теперь очередь дошла до КТМов, которые эксплуатируют в половине городов РФ и вполне справляются с трудностями.
> Очень напоминает Казань, когда всё вокруг виновато, но только не ГЭТ. Разбирают вагоны, чтобы не покупать запчасти, чтобы потом проще купить новые вагоны, которые вечно не могут купить.

Да я уверен на все сто персентов, что также будет и с троллейбусами.
Часть пользователей ненавидит Оптимы, а потом на БКМы перейдут, обязательно какую-нибудь причину найдут.

С ЛВСами одна проблема- это модель небольшого тиража, которая была спроектирована не лучшим образом на небольшом заводе. Запчастей мало (Питер приводить в антипример неуместно- там всё-таки ходят и другие вагоны местного производства с взаимозаменяемыми позициями, и запастись всем необходимым могли заранее, и после закрытия завода была возможность наверняка что-то утащить). В Волгограде же только каннибализм. Другая проблема, судя по комментариям под фото из этого же города- это узел сочленения, который был изначально криво спроектирован. И последнее- сам завод дышал на ладан и поэтому гарантировать должную систему ППО не мог. ПК ТС и УКВЗ в этом плане в разы лучше- они при прочих равных условиях не закроются через год-два и запчасти достать будет проще.

Там в Барнауле решили трамвайный завод открыть. Ждём еще одну историю "ой, мы выпустили 100 трамваев и закрылись- вот теперь долбитесь с ними, как хотите". В общем, даёшь 71-628!

P.S. А чем будет заниматься концессионер по СТ? Обновит ПС на трёхсекционные и починит инфраструктуру? Или будет развитие?

Цитата (FRESH, 11.02.2023):
> Волгоград вообще отжигает. Отстраненные от Ст трехдверки 1986 года - во втором депо, куда их под десяток штук передали, - в большинстве пустили под нож. Теперь под нож пошли ЛВС и новый ктм. Раньше было нелепое объяснение, мол трехдверки с СТ были в таком плохом состоянии (что само по себе нонсенс, состояние ПС в 5м депо всегда было лучшим в городе)что во втором депо (где весомая часть ПС - это двухдверки начала семидесятых) их были внуждены списать даже не предложив Красноармейску, где такие же двухдверки в состоянии "хлам". Теперь видно, что это какая-то злобная тенденция. Забавно, но в этом трамвайном хозяйстве все новое гибнет быстро, а приоритет с безмерной любовью отдают исключительно двухдверным татрам полувековой давности.

Сверху уже писали, что мы не отжигаем, а выживаем как можем, потому что на эти же Татры запчастей не так то и много, поэтому на это и существуют доноры. Если Вы знаете склад с запчастями для Татр, ЛВСов, покажите нам)

Цитата (Андрей Балаков, 11.02.2023):
> Цитата (Орлов Виктор, 11.02.2023):
> > Забавно, помню как поливали помоями ЛВСы, что всё плохо у них. Теперь очередь дошла до КТМов, которые эксплуатируют в половине городов РФ и вполне справляются с трудностями.
> > Очень напоминает Казань, когда всё вокруг виновато, но только не ГЭТ. Разбирают вагоны, чтобы не покупать запчасти, чтобы потом проще купить новые вагоны, которые вечно не могут купить.
>
> Да я уверен на все сто персентов, что также будет и с троллейбусами.
> Часть пользователей ненавидит Оптимы, а потом на БКМы перейдут, обязательно какую-нибудь причину найдут.

Один БКМ, вроде 7029, уже является как донор после дтп. Однако редакторы города не хотят принимать этот факт(

В ГЭТ СПб обратитесь и я думаю без проблем можно получить контакты поставщиков запчастей для ЛВСов.
Завода нет уже 10 лет, никаких запасов давным давно нет. Было бы желание найти запчасти...

Цитата (Орлов Виктор, 11.02.2023):
> В ГЭТ СПб обратитесь и я думаю без проблем можно получить контакты поставщиков запчастей для ЛВСов.
> Завода нет уже 10 лет, никаких запасов давным давно нет. Было бы желание найти запчасти...

Или аналоги для модернизации

Без денег все равно никто запчасти не продаст. Проблема в первую очередь в этом, а не в отсутствии поставщиков.

Цитата (Алексей(VLG), 11.02.2023):
> Двудверные Татры крепче своих более молодых потомков с тремя дверями, может металл более прочный использовали в семидесятых, кто знает, но факт есть факт! Кстати RPV ведь тоже сделали именно из двудверной. А что касается вагонов с СТ они эксплуатировались на убой и по несколько раз за час испытывали перепады температур и прочее моменты с разной влажностью в туннели и на поверхности.

Понимаете, в чем дело. Я слишком хорошо знаком с Волгоградом не на уровне фото. В далеком прошлом я краснодарец - а мой отец родом из ваших широт. Мои родители развелись рано, и летом меня минимум на месяц отправляли к папе и бабушке в Волгоград/Волжский. Так и прокатался, пока был школьником в девяностые/нулевые. И даже потом много раз бывал в Волгограде. Состояние вагонов в пятом депо я мог наблюдать в течении очень долгого времени лично. И да, второе депо всегда было поизношеннее пятого. Даже больше, среди сотрудников МЭТа давно было четкое убеждение, что после прихода нового ПС на СТ - трёхдверки отдадут во второе депо, где они заменят двухдверки. Но в 2018ом-2019ом «что-то пошло не так» и их тупо пустили под нож. Я сам не любитель ктмов, всегда смешило что в Волжском их обождали в противовес татрам. Хотя, городу типа Волжского получить татры - это было сверхудача по тем временам. В РСФСР не все областные центры их получали, а региональных городов, куда попали татры вообще было только ТРИ: Пятигорск, Магнитогорск и Волжский. Вместо того, чтобы губу закатывать - волжане должны были благодарить обстоятельства, что получили хорошие иностранные трамваи. Но вернусь к Волгоградским ктмам- понимаю, что Волгоград всегда мечтал о Варио, не хотели там никогда особо российской продукции (что справедливо), и да - Варио были бы идеальным вариантом. Однако не сложилось. Увы, сложились ЛВС и КТМы. Но ухайдокать новый, пусть и не самый лучший ПС, который пришёл в больших количествах, что не свойственно для российских хозяйств до сих пор - это какой-то особый талант

Цитата (FRESH, 12.02.2023):
> а региональных городов, куда попали татры вообще было только ТРИ: Пятигорск, Магнитогорск и Волжский

Новокузнецк передаёт привет.

Относительно новые вагоны и ставить, на списание, но это преступление.

Вот так вот новье уходит в прошлое!

"Выживает, как может" это сильный аргумент. Не пробовал директор предприятия бегать по всем кабинетам/газетам, телеканалам и кричать караул, дайте денег на запчасти?

Тут директора специально сажали такого, чтобы он этого наоборот не делал. При Жукове конечно такого бы не было, но его поэтому и "ушли".

Цитата (AS, 12.02.2023):
>Тут директора специально сажали такого, чтобы он этого наоборот не делал. При Жукове конечно такого бы не было, но его поэтому и "ушли".

Так после Жукова уже наверное минимум двое было, а так да, все директора управляемые.

Цитата (X-Rayder, 12.02.2023):
> Цитата (FRESH, 12.02.2023):
> > а региональных городов, куда попали татры вообще было только ТРИ: Пятигорск, Магнитогорск и Волжский
>
> Новокузнецк передаёт привет.
Я попутал Магнитогорск и Новокузнецк. Новокузнецк конечно же, в Магнитогорске татр никогда не было. Но в Новкузнецуке татры ухйдокали тоже быстро

Цитата (YURION, 11.02.2023):
> А чем будет заниматься концессионер по СТ? Обновит ПС на трёхсекционные и починит инфраструктуру? Или будет развитие?

Концессионер обещает построить 5 км одиночного пути новых линий СТ, как пишут тут: https://v1.ru/text/transport/2022/09/12/71649029/

Цитата (Мистер Гуй, 09.03.2023):
> Цитата (YURION, 11.02.2023):
> > А чем будет заниматься концессионер по СТ? Обновит ПС на трёхсекционные и починит инфраструктуру? Или будет развитие?
>
> Концессионер обещает построить 5 км одиночного пути новых линий СТ, как пишут тут: https://v1.ru/text/transport/2022/09/12/71649029/

Не очень радужная новость.
Особенно, да, убило про 5 км одиночного пути. Это очень мало.
Но, среди этого есть плюс, приобретут 25 новых трамваев для СТ с тремя секциями!
Витязи или Невский, или 71-631-02?

Цитата (Tolya, 11.02.2023):
> По пробегу 11-летний волгоградский ЛВС эквивалентен 20-летнему питерскому ЛВСу, ибо СТ и скорость сообщения почти вдвое больше.
> Вот тележки и всё, рассыпались совсем. А на новые денег нет.

Вдобавок ЛВСы долго работали вообще без обедов, а это порядка 18 часов в сутки. Для примера поднял график от января 2018 года: вагон, который выезжал в 5:00, в депо приезжал в 23:30 и при этом нигде на обеде не стоял, а это 18 с половиной часов непрерывной работы (если не считать коротких отстоев на конечных разумеется). В итоге перепробег у них ну охренеть как быстро получался. Разумеется, при таком раскладе год за два получается, так что тут с Вами согласен.

Цитата (FRESH, 12.02.2023):
> Однако не сложилось. Увы, сложились ЛВС и КТМы. Но ухайдокать новый, пусть и не самый лучший ПС, который пришёл в больших количествах, что не свойственно для российских хозяйств до сих пор - это какой-то особый талант

Вам же русским языком написали, что их не ухайдокали, а пустили на донорство - а это совсем не одно и то же. Детали обслуживающий персонал при отсутствии должного финансирования где брать должен? А про ЛВСы я только что написал: до прихода КТМов и МТТА-2 они 6 лет тупо работали на износ, почти ежесуточно находясь больше на линии, нежели в депо, да ещё и без обедов.

Цитата (Савва Вечный, 09.03.2023):
> Не очень радужная новость.
> Особенно, да, убило про 5 км одиночного пути. Это очень мало.

Учитывая то, что это хотят дотянуть линию на Нижний тракторный под перспективную застройку жильем территории бывшего тракторного завода (чтобы повысить привлекательность стройки на месте бывших цехоы) то это вообще ни о чем.

Цитата (Савва Вечный, 09.03.2023):
> Но, среди этого есть плюс, приобретут 25 новых трамваев для СТ с тремя секциями!
> Витязи или Невский, или 71-631-02?

Какие тут плюсы? Тут одни минусы. Мало того что все эти модели технически неудачны так еще и стоят кучу денег. Зачем они нужны?

Цитата (Pif, 09.03.2023):
> Вдобавок ЛВСы долго работали вообще без обедов, а это порядка 18 часов в сутки. Для примера поднял график от января 2018 года: вагон, который выезжал в 5:00, в депо приезжал в 23:30 и при этом нигде на обеде не стоял, а это 18 с половиной часов непрерывной работы (если не считать коротких отстоев на конечных разумеется). В итоге перепробег у них ну охренеть как быстро получался. Разумеется, при таком раскладе год за два получается, так что тут с Вами согласен.

А кто же изумительным людям виноват? Все вводные перед запуском были, можно было подумать головой насчет количества денег, купленных питерских ведер и интервалов движения. Результат вполне закономерен. Умные люди купили бы больше дешевых четырехосных вагонов, сцепив их хвостами в СМЕ, что в итоге произошло аж в 2018 либо сразу сделали бы съезд на ЕСМ и подумали бы над единым билетом с бесплатной пересадкой. Но получилось как получилось.

Цитата (Сергей_Н, 13.03.2023):
> А кто же изумительным людям виноват? Все вводные перед запуском были, можно было подумать головой насчет количества денег, купленных питерских ведер и интервалов движения. Результат вполне закономерен. Умные люди купили бы больше дешевых четырехосных вагонов, сцепив их хвостами в СМЕ, что в итоге произошло аж в 2018 либо сразу сделали бы съезд на ЕСМ и подумали бы над единым билетом с бесплатной пересадкой. Но получилось как получилось.

Я один ничего не понял? Если кто-то понял, прошу перевести на понятный язык.

Цитата (Сергей_Н, 13.03.2023):
> Какие тут плюсы? Тут одни минусы. Мало того что все эти модели технически неудачны так еще и стоят кучу денег. Зачем они нужны?

Вот не люблю переходы на личности и по возможности их избегаю. Но в данном случае очень хочется спросить: кто-нибудь припомнит хоть один позитивный комментарий от Сергея Н?

Были и не один. Только под теми фото флаг был с теми же цветами, но с другим расположением.

Цитата (Pif, 13.03.2023):
> Я один ничего не понял? Если кто-то понял, прошу перевести на понятный язык.

Да что же ты такой непонятливый, все же ясно как божий день. Открытие второй очереди проводилось под выборы. Изначально было понятно что для эксплуатации там нужен специфический ПС. Для того чтобы привлечь на вторую очередь пассажиров нужно чтобы там был адекватный интервал (не 15 минут к которому потом все скатилось). При покупке ПС на вторую очередь выбор сделали в пользу дорого-богато-модно и в результате борьбы якодзун к открытию закупили аж 9 ЛВСов (2 по 75 лямов, 7 по 60 570 миллионов начала 10-х это приличные деньги). Но 9 вагонов это катастрофически мало, да был 1 КТ8 и потом еще пытались купить 3 ЛВСа из которых пришел только 1, поэтому интервал на участке получился ну очень неприличным, несмотря на то что маршрут запустили только до Монолита. Ягодками на торте стало повышение стоимости проезда на СТ, а так же то что для полного маршрута надо делать пересадку и платить еще раз. Тут же нам скажут, а чего тебе не нравится - покупай проездной. Ну да, проездной по конской цене и привязанный к календарному месяцу это ведь так удобно. В итоге вторая очередь не повезла, вагоны оказались хламом и эксплуатировались довольно таки интенсивно, интервалы росли, пассажиропоток падал, а потом пришло Питеравто и запустило удобные автобусы. Закупка дешевых КТМов и гумпомощь из бушных МТТА-2 конечно смогли как-то замедлить падение но ситуация в целом печальная.

Ну вроде бы здесь и так всем понятно, что эксплуатация специфических вагонов на износ на специфическом маршруте была вызвана катастрофической нехваткой этих самых специфических вагонов. Что в итоге и привело к охренительным пробегам этих вагонов и (в сочетании с отсутствием поставки запчастей) к их скорому уходу на донорство. Я об этом и писал.

Цитата (Pif, 14.03.2023):
> Ну вроде бы здесь и так всем понятно, что эксплуатация специфических вагонов на износ на специфическом маршруте была вызвана катастрофической нехваткой этих самых специфических вагонов. Что в итоге и привело к охренительным пробегам этих вагонов и (в сочетании с отсутствием поставки запчастей) к их скорому уходу на донорство. Я об этом и писал.

С таким подходом им подземный трамвай не нужен, раз денег не могут найти на запчасти вагонов...

А что же ваш Санкт-Петербург не вернул нам деньги за оплаченные два вагона, которые ПТМЗ так и не достроил, не поставил?

Цитата (Skygroz, 22.06.2023):
> С таким подходом им подземный трамвай не нужен, раз денег не могут найти на запчасти вагонов...

С таким подходом не надо было запрещать эксплуатацию Т3 в подземелье, а вот их как раз было море. И тогда двусторонники целее бы были уж точно.

Цитата (Алексей(VLG), 23.06.2023):
> А что же ваш Санкт-Петербург не вернул нам деньги за оплаченные два вагона, которые ПТМЗ так и не достроил, не поставил?

С какой стати город должен возвращать кому-то деньги на основе того что какой-то частник на его территории разорился?

Цитата (Алексей(VLG), 23.06.2023):
> А что же ваш Санкт-Петербург не вернул нам деньги за оплаченные два вагона, которые ПТМЗ так и не достроил, не поставил?

Нет. Там был аванс где-то в треть от суммы контракта и как раз один из трех вагонов приехал.