Также глава Владивостока предлагает модернизацию трамвайного движения с созданием транспортных пересадочных узлов на Баляева и Луговой: https://vestiprim.ru/news/ptrnews/132282...ki.html

Долго думал - что написать, но уже даже злости нет реагировать на этот бред с электричкой.

Тема дымящей урны не раскрыта:-)

Цитата (Александр Vl, 02.02.2023):
> Также глава Владивостока предлагает модернизацию трамвайного движения с созданием транспортных пересадочных узлов на Баляева и Луговой: https://vestiprim.ru/news/ptrnews/132282...ki.html

Очередное высказывание мэра "в лужу".

Цитата (DANIIL, 02.02.2023):
> Долго думал - что написать, но уже даже злости нет реагировать на этот бред с электричкой

Никакого бреда здесь нет. Во всех развитых городах есть развитые системы городских электропоездов. Не самый удачный пример - московские центральные диаметры, но что-то в таком духе очень бы хотелось видеть у нас в городе. Оно то и сейчас, гораздо быстрее уехать, к примеру, с Седанки до центра на электропоезде, а ещё и если в час пик. Представьте, если электропоезда будут ходить каждые 5-10 минут? Это идеальное решение.

РЖД разорится если через 5-10 минут.

Цитата (AlexandrZ, 02.02.2023):
> РЖД разорится

РЖД не разорится.

Ржд кучу маршрутов сократило на пассажирских направлениях и вы истинно верите в запуск так называемого наземного метро? Плюс там потребуется прокладка новых путей и электро сети. Мало того, что с ржд договориться, так ещё денег дать на реализацию. Как говорил Станиславский - не верю!

Цитата (Владимир Винокуров, 03.02.2023):
> Ржд кучу маршрутов сократило на пассажирских направлениях

Конкретно РЖД ничего не сокращало, т.к. РЖД нигде не является перевозчиком в пригородном движении, за исключением МЦК, где оно является перевозчиком в лице ДОСС. Более того, иногда случалось так, что электрички фактически оставались в служебном расписании и переводились в разряд "рабочих поездов" для самих работников РЖД.

В России созданы такие условия, что за электрички платит регион. Вот захочет Приморский край местный аналог МЦД - он будет! Просто за него надо будет заплатить. С т.з. законодательства препятствий для создания МЦД нет. Когда запускали МЦК в Москве - они были. И тогда специально вносили изменения в федеральные законы для того, что бы на МЦК действовали московские городские билеты.

Цитата (AlexandrZ, 03.02.2023):
> РЖД разорится если через 5-10 минут.


Цитата (Владимир Винокуров, 03.02.2023):
> Ржд кучу маршрутов сократило на пассажирских направлениях и вы истинно верите в запуск так называемого наземного метро?


Причём тут РЖД... Пусть разоряются, вообще без разницы как-то :) Компания будет отдельная при реализации, договорится не сложно, в свое время Аэроэкспресс ходил по тем же путям, что и РЖД. Тут даже легче

Цитата (Михаил_123, 03.02.2023):

У нас по ДВ пропало куча поездов и электричек. Вы не сравнивайте пррвинцию и столицу. У нас 17 млрд бюджет, у вас 3.1 трлн. Вам проще развернуться, чем вам. Нам до вас далеко.

Цитата (Владимир Винокуров, 03.02.2023):
> не сравнивайте пррвинцию и столицу.

Непонятно, почему вы считаете столицу Дальнего Востока провинцией. Да, городской бюджет на 2023 25 миллиардов, не так много. Но кто, в принципе, сказал, что деньги на такие проекты будут идти из бюджета города (даже автобусы ВПОПАТу в 2019 покупали из регионального)?
Думайте логически: мастер-план из статьи был представлен полпреду президента в ДФО. Значит кто тогда может предоставить финансирование? Никто иной, как федеральный бюджет.

Цитата (ichvdk, 03.02.2023):
> Думайте логически: мастер-план из статьи был представлен полпреду президента в ДФО. Значит кто тогда может предоставить финансирование? Никто иной, как федеральный бюджет.

Показывать могут кому угодно, хоть президенту, просто как доклад начальнику о своей деятельности "я хороший, вон какое напридумывал, не надо меня увольнять". Из этого ничего не следует. А вот из 414-ФЗ следует:
...
К полномочиям органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, осуществляемым данными органами самостоятельно за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации (за исключением субвенций из федерального бюджета), относится решение вопросов:
...
организации транспортного обслуживания населения воздушным транспортом в межмуниципальном и пригородном сообщении и железнодорожным транспортом в пригородном сообщении;
...

А субвенции и включения во всякие федеральные программы ещё надо заслужить и надлежаще оформить.

Город с ТРЕМЯ портами (рыбный, торговый и нефтебаза). Или данный факт неизвестен кому-то, или в сказки верите о чрезмерном пассажирском движении по ЖД.


Цитата (Антон Чиграй, 03.02.2023):
> просто как доклад начальнику о своей деятельности "я хороший

Вот здесь согласен полностью. Показали и забыли.

Цитата (ichvdk, 03.02.2023):
> Непонятно, почему вы считаете столицу Дальнего Востока провинцией

А толку от нашего столичного статуса? Ну да, мы столица ДВФО, дороги многие починили, дворы, лучше стало, НО! На масштабные проекты город не пойдёт. Не зря же город попросил денег у Москвы на Рудневский мост и доведения до ума очистных. Наш филиал ржд свои рельсы не отдаст, потому как теплушками таскают вагоны, а вы просто посчитайте сколько это в рублях. Можно обратиться к Москве, но как минимум потребуют обоснование.

Не ударяясь в политику, но никто нам ничего не даст в связи с событиями в Украине. Дальше не буду за красную линию заходить.

Посмотрите местные новости и поймёте, что у края денег нет совсем ни на что (детям в школах на питание дополнительные 82 млн на этот год не нашли даже).

Цитата (Виталий Адонин, 04.02.2023):
> Посмотрите местные новости

В том то и дело. Все градообразующие предприятия легли под Москву и все налоги уходят туда. Так что ни на что денег не хватает. Кожемяко пытается и у него получается, но денег на многое не хватает.

Цитата (Антон Чиграй, 03.02.2023):
> просто как доклад начальнику о своей деятельности "я хороший, вон какое напридумывал, не надо меня увольнять". Из этого ничего не следует

Причём здесь доклад? Мастер-план - это тот документ, проекты которого будут обязаны реализоваться в определённый срок. В этом случае - до 2030. Весной его утвердят, вряд ли оттуда пропадёт концепция городской электрички.


Цитата (Виталий Адонин, 04.02.2023):
> Посмотрите местные новости и поймёте, что у края денег нет совсем ни на что

Я и сказал про федеральный бюджет...


Цитата (Владимир Винокуров, 04.02.2023):
> Наш филиал ржд свои рельсы не отдаст, потому как теплушками таскают вагоны, а вы просто посчитайте сколько это в рублях. Можно обратиться к Москве, но как минимум потребуют обоснование.
>

Если мастер-план федеральный, значит это с Москвой и будет согласовываться.

Цитата (Владимир Винокуров, 04.02.2023):
> На масштабные проекты город не пойдёт. Не зря же город попросил денег у Москвы на Рудневский мост и доведения до ума очистных

И правильно, местный бюджет предназначен для более локальных вещей. То же самое и с городской электричкой, и с реконструкциией трамвайного движения, и с закупкой новых троллейбусов - все это по нацпроекту будет реализовано, если подадут заявку.

Ну так логично. Всё просто на бумаге, да забыли про овраги. Неизвестно сколько это будет стоить, и речь идёт о миллиардах рублей. Вагоны, рельсы, спец части, КС, работа. Там посчитать легче повеситься учитывая, что всё в разы подорожало и если и дойдут до реализации, стоимость проекта увеличится в разы.

Если Синара зайдёт, то сметут всё как в Таганроге. И они сами будут вершить дела. Предупредили уже.
Шестаков сам не будет делать ничего, об этом и сказано, он лишь привлекает "инвесторов", которые при договорённостях займутся трамваем.
В принципе для города это может и правильно, поскольку эти желания перестроить трамвай, которые исходят от города сейчас. Причём это не блеф. Так электротранспорт работает где-то в своё котле и вроде как есть и есть.
Синаре же ненужны никакие музейные вагоны, старые спецвагоны и прочее.
А там уже совсем другой трамвай будет.
Яркий пример Таганрог. Там тоже никто и не ждал такого.
Посмотрим. Так или иначе с этим придётся что-то делать.
Электрички конкретно мне неинтересны, будут или нет. Меня конкретно интересует отдельная область этой задумки.

Цитата (Владимир Винокуров, 04.02.2023):
> Всё просто на бумаге

Осталось определиться сколько слоёв (2 или 4) в этой бумаге, на которой мастер-план нарисован.

Цитата (Владимир Винокуров, 04.02.2023):
> Москву и все налоги уходят туда

Не совсем это имел ввиду. Посмотрите на ньюсбокс24 репортаж про школьные обеды (был дня 2-3 назад вроде у них). Сюда просто нельзя писать причины эти.


Цитата (ichvdk, 04.02.2023):
> Мастер-план

Уйдёт вместе с мэром. А каждая метла...

Цитата (Виталий Адонин, 04.02.2023):

Виталь,да сколько не исписсали, бумага всё стерпит. Была же с Чуркина до Вокзала электричка. Считай местное метро внутри города. Упразднили и скорее причиной стал мост. Вообще посмотрим, но я в чудеса не верю. Если бы не Гуменюк, то и трамваев не осталось. Жаль, хороший мэр был и для города немало сделал.

Цитата (Владимир Винокуров, 04.02.2023):
> Была же с Чуркина до Вокзала электричка

Но она же есть. Одна пара (туда-обратно). Направление то забитое максимально грузовым движением. Всякие яжматери-активистки и Дальзавод запрещают эксплуатировать ветку по Корабельной набережной через Дальзавод.

Цитата (ichvdk, 04.02.2023):
> Мастер-план - это тот документ, проекты которого будут обязаны реализоваться в определённый срок.

Никак не могу запретить вам верить в деда мороза :)
Поинтересуйтесь для начала, как и каким документом утверждено само понятие мастер-плана :)

Да ничего не будет. Очередной пердёж в воздух. Не потянут это ни краевой бюджет и уж тем более городской. Глобальные проекты это огромные затраты, а значит что? Отрывать от медицины, образования, дороги перестать строить и ремонтировать? Ну даже дитю ясно, что это бред.

Цитата (Владимир Винокуров, 04.02.2023):
> Не потянут это ни краевой бюджет и уж тем более городской.

Что не потянут? Что ВООБЩЕ собираются сделать, как это будет выглядеть? В статье вообще ничего конкретного не сказано.

Что такое "городская электричка"? А те что сейчас ходят чем не городские?

Цитата (AlexandrZ, 05.02.2023):

Вы думаете там пол-километра и досвидули? Ну, электрички в Артём, Кипарисово и другие посёлки с городами сложно назвать внутригородскими для Владивостока. Цепляют часть города и пригород и стоят дороже автобусов.

Понятно, что там ничего не понятно. У нас любят сотрять воздух и забывать.

Цитата (AlexandrZ, 04.02.2023):
> Что такое "городская электричка"?

В первую очередь, это тарифная интеграция с городским ОТ города. Человека не должно волновать, что: "Вот в автобусе у меня билет безлимитный, поеду на нём по пробкам, т.к. электричка хоть и быстрее, но за неё надо платить отдельно".
Но, я подозреваю, во Владивостоке и безлимитных билетов нету, поэтому вам сложно понять, чем "городская электричка" отличается от обычной.

Миш, у вас смогли интегрировать электричку и метро. У нас такое невозможно.

Цитата (Владимир Винокуров, 04.02.2023):
> Цепляют часть города и пригород и стоят дороже автобусов.

Электрички внутри города (Чуркин-Центр, Луговая-Вторая речка и т.д.) стоят 26 рублей.

Я собственно про другое - а что собственно сейчас не так? Электрички ходят, люди ими пользуются.

Цитата (AlexandrZ, 05.02.2023):
> Чуркин-Центр, Луговая-Вторая речка

1. Сколько пар таких поездов? В сумме, считая отправление от/до Луговой - 4.
2. Мыс Чуркин - Владивосток - 51 рубль. В то время на автобусе дольше, но дешевле (30 рублей).

Что можно сделать сейчас (реально можно, а не бредовые мастер-планы):
1. Увеличить хотя бы до 6 пар поездов и откорректировать расписание по Чуркину. Чтобы люди могли добираться на работу к 8, к 9 и к 10. Обратно уезжать после работы в 17, в 18 и в 19.
2. Снизить стоимость проезда в зоне 11-20 км с 51 до хотя бы 35 рублей (придётся немного доплатить из бюджета в адрес АО "ЭП").
3. (немного утопическая, но вполне реализуемая и эффективная идея) Организация бесплатного для пассажиров ЭП, прибывающих или отправляющихся с Мыса Чуркин, автобуса. Собрал от Голдобина, довёз до Причальной. И наоборот.
3.1 Добавлю, что необходима организация УДОБНЫХ пеших маршрутов от М.Чуркина и Мальцевской.

Ха, а я о чём? С вокзала до станции Вторая речка, когда мне приходилось ей пользоваться был проезд 25 рублей, автобус 20. Правда минус в том, что с автовокзала или пешком или автобус. Так что чё там наплонируют одному богу известно

У нас клинических идиотов с бредовыми идеями пруд пруди.

Владивосток - Вторая речка входит в зону 1-10 км. Там проезд всё же дешевле автобуса (сейчас это 26р на обычном ЭП и 31р на "аэроэкспрессе").
А вот Владивосток - Угольная стоит 88р и 100р соответственно, в то время как 45 автобуса 30-35 рублей. У дачников есть хитрость ("лайфхак") и состоит она в том, что они садятся на городской автобус 44Д или 45, доезжают до Угольной за 30 рублей. Там садятся на электричку и едут дальше. К примеру, если считать Владивосток - Кипарисово, то суммарная экономия составит 55 рублей (больше трети стоимости проезда в электричке на этом направлении).
Я так в Уссурийск иногда катаюсь, экономия в этом году 77 рублей в одну сторону.

Цитата (Виталий Адонин, 05.02.2023):
> 1. Сколько пар таких поездов? В сумме, считая отправление от/до Луговой - 4.
> 2. Мыс Чуркин - Владивосток - 51 рубль. В то время на автобусе дольше, но дешевле (30 рублей).

1. Достаточно
2. Чуркин - Владивосток 26 руб. https://rasp.yandex.ru/search/suburban/?...B%D1%8F

Вот что, по моему мнению, надо сделать так это:
Утреннюю электричку Луговая-Центр сделать с Чуркина.
Вечернюю Луговскую (которая 18:31)сделать до Чуркина.
Это более реально и полезно.

А вообще электричка специфический транспорт. Пользоваться им имеет смысл когда живешь и работаешь в шаговой близости от остановок. Если еще пересаживаться несколько раз на автобус то весь смысл пропадает, тогда уж сразу ехать на автобусе, благо маршрутов всяких разных ну или на машине.

Цитата (Виталий Адонин, 05.02.2023):
> 3. (немного утопическая, но вполне реализуемая и эффективная идея) Организация бесплатного для пассажиров ЭП, прибывающих или отправляющихся с Мыса Чуркин, автобуса. Собрал от Голдобина, довёз до Причальной. И наоборот.
> 3.1 Добавлю, что необходима организация УДОБНЫХ пеших маршрутов от М.Чуркина и Мальцевской.

3. как отличать бесплатных пассажиров ЭП от остальных граждан?
3,1 это как?

Цитата (AlexandrZ, 05.02.2023):
> 2. Чуркин - Владивосток 26 руб.

2. Мыс Чуркин - Владивосток - 51 рубль.


Цитата (AlexandrZ, 05.02.2023):
> 3. как отличать бесплатных пассажиров ЭП от остальных граждан?

У нас 21й век, а не 19й.


Цитата (AlexandrZ, 05.02.2023):
> 3,1 это как?

Пройдите квест того, чтобы пройти по наименьшему расстоянию от платформ ЖД до дома. Необходимо спрямить маршруты, построить тротуары.

Цитата (AlexandrZ, 05.02.2023):
> как отличать бесплатных пассажиров ЭП от остальных граждан?

по билету на эту самую электричку, если не выкинут (ну тут уж сами виноваты, платите тогда)

Цитата (Moises08, 06.02.2023):
>
> по билету на эту самую электричку

Прикол в том, что у нас много станций не оборудованы пунктами продажи билетов. Люди платят по факту, когда садятся в электричку. Нет, можно онлайном, но будь деревня, где звонят в прыжке или на деревья лезут интернет утопия.