Спасибо большое за информативную карту, но хочется выделить один недочёт: на Войковскую 23 тоже заезжает

Будем ждать крики некоторых московских редакторов на тему 12а, который у них он точно не числится в каком-то там "реестре". Если добавлять 12а, то тогда нужно добавить и другие сокращения по типу 3а, 6к, 30в, 49а, 28к и т.д. Либо всё добавлять, либо ничего. Да и на мой взгляд, я бы сделал бы сноску с трамвайными депо в правый угол, чтобы не искать на схеме их.
А в целом, схема классная. Спасибо.

Цитата (KALITA, 29.01.2023):
> Будем ждать крики некоторых московских редакторов на тему 12а,

Я, конечно, не редактор, но скажу. Действительно есть реестр маршрутов и он не какой-то там, в котором органом исполнительной власти (Департаментом транспорта) утверждены все маршруты наземного городского пассажирского транспорта. Никакого маршрута трамвая № 12а там нет.

Схема супер, только 3 маршрут обслуживают 2 депо.
А вот про сокращенные/ удлинённый маршруты: если добавить их все, то будет очень нагромождено: (один 47 чего стоит со своими вариантами: Нагатино-Нижние Котлы, Нагатино- ул. Ак. Янгеля (Южное Чертаново), Нагатино-Новоданиловский проезд, метро Октябрьская - Нижние Котлы, рейсы в депо).

Цитата (AndreyStarostin, 29.01.2023):
> если добавить их все, то будет очень нагромождено

Поэтому я и намекаю убрать 12а со схемы)


Цитата (Южанин, 29.01.2023):
> Никакого маршрута трамвая № 12а там нет.

Однако, редакторы цепляются за этот реестр, что глупо.

Цитата (KALITA, 29.01.2023):
> Цитата (AndreyStarostin, 29.01.2023):
> > если добавить их все, то будет очень нагромождено
>
> Поэтому я и намекаю убрать 12а со схемы)

Правильно намекаете. Давно пора!

> Цитата (Южанин, 29.01.2023):
> > Никакого маршрута трамвая № 12а там нет.
>
> Однако, редакторы цепляются за этот реестр, что глупо.

Ну, некоторым тут, что называется не имётся. Надо уже приходить к каким-то адекватным и правильным названиям и терминам. Типа понятий конечных станций, разворотных колец, различных наименований конечных пунктов и т.д.

Поправьте потом, у вас сейчас: Сокольническая з(!)астава, но Тверская З(!)астава.

Цитата (KALITA, 29.01.2023):
> Однако, редакторы цепляются за этот реестр, что глупо.

А что умно тогда - считать каждый укорот за отдельный маршрут?

Цитата (Южанин, 29.01.2023):
> Надо уже приходить к каким-то адекватным и правильным названиям и терминам.

К официозу?

Цитата (Южанин, 29.01.2023):
> Типа понятий конечных станций, разворотных колец

А сейчас этого нет? Или предлагаете сокращения убирать? Тут поддержу, но правила сайта по подписи мест съёмки нас ограничивают.

Теперь по самой схеме. Вышло информативно, понравилось. Но:
1. В легенде карты у маршрута А указана неверная трассировка.
2. У 14,26 и 47 конечная "Калужская площадь", хотя уже давно "Метро "Октябрьская".
3. Тверская Застава в 2021 стала Белорусским вокзалом

Цитата (Trevoreezy, 29.01.2023):
> > Надо уже приходить к каким-то адекватным и правильным названиям и терминам.
>
> К официозу?

В своей формулировке я также употребил слово "адекватным". Например, это фото https://transphoto.org/photo/1300893/?vid=635 сделано на кольце "Метро Сокол", а не "Улица Алабяна".

Цитата (Trevoreezy, 29.01.2023):
> считать каждый укорот за отдельный маршрут?

Ну раз укороты обозначаются дополнительными буквами, то да.

Цитата (Южанин, 29.01.2023):
> В своей формулировке я также употребил слово "адекватным". Например, это фото https://transphoto.org/photo/1300893/?vid=635 сделано на кольце "Метро Сокол", а не "Улица Алабяна".

Подписывается так, чтобы не путать с тем, что раньше было ближе к метро. Но я бы тоже переименовал его в "Метро "Сокол", надо думать, как различать это всё, чтобы не было путаницы.

Цитата (KALITA, 29.01.2023):
> Ну раз укороты обозначаются дополнительными буквами, то да.

Н - непробиваемость.

Достаточно просто пометить засечками или какими-то точками места, до которых могут совершаться укороты, и всего-то.

Цитата (Южанин, 29.01.2023):
> Я, конечно, не редактор, но скажу. Действительно есть реестр маршрутов и он не какой-то там, в котором органом исполнительной власти (Департаментом транспорта) утверждены все маршруты наземного городского пассажирского транспорта. Никакого маршрута трамвая № 12а там нет.

12а единственный такой маршрут, который обозначается на Яндекс.Картах. Поэтому я его и включил в схему. Почему тогда на Яндексе присутствует именно он, но нет других?

Цитата (Александр Конов, 29.01.2023):
> на Яндекс.Картах

Ну, вы сами отвечаете на свой вопрос. А если посмотреть на расписание этого 12а в Яндекс.Картах, то сразу становится понятно, что это нули в депо. При этом только в направлении депо, что занятно: рейсы из депо от Семеновской прицеплены к стандартному 12.

Схему заменил, спасибо за поправки.

P.S. Предыдущая версия схемы — аж за 2010 год:
https://transphoto.org/photo/272571/?gid=232

Почему маршрут А на карте отмечен голубым, а в легенде зелёным?

Цитата (Александр Конов, 29.01.2023):
> 12а единственный такой маршрут, который обозначается на Яндекс.Картах. Поэтому я его и включил в схему. Почему тогда на Яндексе присутствует именно он, но нет других?

Отвечу как человек, который его там нарисовал :)
Пользователи часто приходят с жалобами, что на картах отображается что едет маршрут такой-то, а по факту приезжает укорот. Конкретно на 12а много жаловались, поэтому когда появилась техническая возможность его показывать отдельно, то сделал.
Почему других укоротов нет? Где-то пользователи не просят, где-то технической возможности нет, где-то руки не дошли.

А почему тогда "а"? Изначально было "Д" - более понятно...
А вообще можно было бы просто ставить 0, а лучше литеру "О" перед основным номером: "012" / "О12". Была бы чёткая ассоциация: трёхзначные с "0" или "О" вначале - всякие служебные. Ну, и профессиональное обозначение "нулевого" рейса.

Цитата (ARTём, 30.01.2023):
> А почему тогда "а"? Изначально было "Д" - более понятно...

Это уже вопрос к тем, кто так обозначил эти рейсы на местности. По факту они идут под номером 12а, мы соответственно этот номер и указали.

Хорошо. На память о периоде бесконечных ремонтах трамвая. Есть надежда, что скоро эти перекрытия и изменения закончатся

Очень давно не был в России, спасибо за схему. Особенно интересно было посмотреть "родное" Новогиреево. Насколько я понимаю, 24 маршрут (даже в его недавней версии до Авиамоторной) отменен из-за реконструкции на наб. Туполева?
И еще один вопрос: в легенде отмечен 36 Новогиреево - 16 Парковая (как бывший 34), а на схеме Новогиреево - Детский Санаторий.

В Москве реально не сообщающийся северо-запад с остальной сетью?

А чего делают на проспекте Энтузиастов кстати? Давно уже нет движения. МЦД?

А 8 и 35 до Новоконной площади временно закрыли или насовсем?

Цитата (ifa42, 30.01.2023):
> насовсем

сосвем, место 8 ходит 46( пока нет), а место 35 ходит А

Цитата (Дмитрий Кояш, 30.01.2023):
> А чего делают на проспекте Энтузиастов кстати? Давно уже нет движения. МЦД?

Реконструкция железнодорожного путепровода в районе площади Ильича.

Цитата (Дмитрий Кояш, 30.01.2023):
> МЦД?

Да, второй мост и обещали сделать просвет под мостом больше для трамвая, чтобы повысить скорость проезда

Цитата (Trevoreezy, 29.01.2023):
> Н - непробиваемость.

Это скорее всего к вам относится, т.к. моя аргументация сильнее. И если не всю, то большую часть я вам еще тогда расписал: https://transphoto.org/photo/1662456/

Советую вам перечитать, кстати. Может какие-то мысли в голову придут. Хотя, учитывая то, что вы подписываете, как ВАМ удобно, то я сомневаюсь...

Цитата (СПЕКТР-1, 30.01.2023):
> Цитата (Александр Конов, 29.01.2023):
> > на Яндекс.Картах
>
> Ну, вы сами отвечаете на свой вопрос. А если посмотреть на расписание этого 12а в Яндекс.Картах, то сразу становится понятно, что это нули в депо. При этом только в направлении депо, что занятно: рейсы из депо от Семеновской прицеплены к стандартному 12.

Кстати, в Нагатино видел вечером и маршруты 1а, 16а. Раньше просто на трамвае было написано "в депо через метро "Пролетарская" ". А теперь ещё и приписывают номер маршрута. Хотя с точки зрения дороги в депо, что 1а, что 16а - одно и то же

Цитата (Дмитрий Кояш, 30.01.2023):
> А чего делают на проспекте Энтузиастов кстати? Давно уже нет движения. МЦД?

Да, закрыли движение до лета этого года из-за строительства путепровода для четвертого диаметра

Цитата (Александр Конов, 29.01.2023):
> 12а единственный такой маршрут, который обозначается на Яндекс.Картах. Поэтому я его и включил в схему. Почему тогда на Яндексе присутствует именно он, но нет других?

А что насчёт 28к?
На схеме его нет, но по факту я его наблюдаю чуть ли не каждый день.
И если ткнуть в Яндексе на остановку трамвая на кольце на Щукинской, то там он будет обозначен как просто 28. При том, что обычный 28 через эту остановку не проходит.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 30.01.2023):
> Есть надежда, что скоро эти перекрытия и изменения закончатся

Я бы не был настолько наивен.
Пусть хотя бы автоматические стрелки включат для начала. Транспорт XXI века, мать его...

Цитата (KALITA, 30.01.2023):
> Хотя, учитывая то, что вы подписываете, как ВАМ удобно

Подписываем так, как удобно всем ;)

Цитата (Trevoreezy, 30.01.2023):
> Подписываем так, как удобно всем ;)

Кому подобная запись будет удобна? Глупости.

Красная часть с левой стороны карты физически связана с остальной сетью или нет?

С 1973 г. - нет.

Бывш. ТРЗ работает ради 2,5 не самых загруженных маршрутов? Неужели нельзя было распихать выпуск по другим депо? Смысл ради такого в таком огромном городе с огромной сетью держать кастрированное депо?

А тройка и на 623, и на Витязях что ли работает?

Цитата (Валерий Борода, 31.01.2023):
> Смысл ради такого в таком огромном городе с огромной сетью держать кастрированное депо?

А зачем у нас в Питере площадку на Ваське держат? И иногда даже СП на Говорова для линейных вагонов используют. Вот примерно затем же.

Цитата (Дмитрий Кояш, 30.01.2023):
> на проспекте Энтузиастов

В Москве есть:
БУЛЬВАР Энтузиастов - у Рогожской Заставы (метро Площадь Ильича и Римская);
ПРОЕЗД Энтузиастов - у метро Авиамоторная (где должно быть восстановлено трамвайное кольцо и движение по линии через Госпитальный Вал);
ШОССЕ Энтузиастов наконец, проходящее через все вышеуказанные пункты.

ПРОСПЕКТа ещё не встречал... ;-)

Это НЕ претензия к комментатору! Прекрасно понимаю, что в чужом городе и я запутаюсь. Просто во всех перечиленных местах проводятся работы с перекрытием движения Трамвая, и непонятно: про что конкретно вопрос.

Отвечу на всё, чтобы уже наверняка ;-):
1. Реконструкция путепровода МЦД и заглубление полотна путей Трамвая для увеличения подмостового габарита
2. Строительство станции метро Авиамотрная БКЛ и подземного перехода под Авиамотрной улицей
3. Пока, вроде, ничего не ковыряют, но наверняка что-нибудь снова придумают. Не бывает у нас иначе...



Цитата (burevisnyk, 30.01.2023):
> маршруты 1а, 16а. Раньше просто на трамвае было написано "в депо через метро "Пролетарская" ". А теперь ещё и приписывают номер маршрута. Хотя с точки зрения дороги в депо, что 1а, что 16а - одно и то же

Скорей всего особенность информационной системы... В неё вбиты все остановки по трассе нулевого рейса - как полноценный маршрут. И, видимо, обозначить его как основной в базе невозможно. ПО просто не примет двух записей с одним и тем же обозначением. Я, правда, не видел маршрутов с обозначением Хб, Хв и т.д., но в теории они должны быть, ибо у маршрутов ни одна только трасса нулевого рейса - как минимум к противоположным конечным, а то есть и промежуточные пункты начала движения. Получается, что, скажем у 47-го маршрута должны быть нулевые рейсы с обозначением 47а - к пункту "А" в Нагатине, и 47б - к пункту "Б" на Калужской площади.


Цитата (Валерий Борода, 31.01.2023):
> в таком огромном городе с огромной сетью держать кастрированное депо

Я бы не сказал, что в Москве сеть Трамвая "огромная"! Для масштабе города, в пропорции и концентрации - очень даже скромная. Тем более в пересчёте на то, что было исторически... :-((( Даже на этой схеме маршрутов сеть смотрится достаточно скромно по отношению к масштабу мегаполиса. И это ещё без "Новой Москвы"! ;-)

Цитата (сергей п., 31.01.2023):
> А тройка и на 623, и на Витязях что ли работает?

Вид оплаты проезда не привязан к конкретной модели трамвайного вагона. В наземном городском пассажирском транспорте Москвы установлены валидаторы, через которые везде можно оплатить проезд в том числе и картой "Тройка".

Я про третий маршрут ? Обслуживание ведут ц депо, одно из которых на Витязях, второе на 71-623

Вероятно, всё же автор имел ввиду маршрут № 3, обслуживаемый Апаковским и Октябрьским депо...

Именно это.

Трамвай в Лефортово когда-нибудь вернут вообще?

Цитата (Лев Мощевитин, 31.01.2023):
> Трамвай в Лефортово когда-нибудь вернут вообще?

Вернут, и достаточно скоро.

Цитата (anton121, 30.01.2023):
> И если ткнуть в Яндексе на остановку трамвая на кольце на Щукинской, то там он будет обозначен как просто 28.

Он там даже на самой остановке, указан на табличке. Как и - внезапно - 31. Был премного удивлён, когда 30 января это увидел.


Цитата (ARTём, 31.01.2023):
> В Москве есть:
> БУЛЬВАР Энтузиастов - у Рогожской Заставы (метро Площадь Ильича и Римская);
> ПРОЕЗД Энтузиастов - у метро Авиамоторная (где должно быть восстановлено трамвайное кольцо и движение по линии через Госпитальный Вал);
> ШОССЕ Энтузиастов наконец, проходящее через все вышеуказанные пункты.

Улица есть ещё, по некоторым сведениям даже две, 1-я и 2-я. Хотя ряд источников считают, что они официально упразднены. С другой стороны, и бульвар Энтузиастов - "такой себе" бульвар, по нему даже адресов не числится, вроде бы...

БЦ "Голден Гейт" числится за бульваром

Цитата (Валерий Борода, 30.01.2023):
> ТРЗ работает ради 2,5 не самых загруженных маршрутов?

3 с половиной.
Полностью 9, 38, 45 и часть рейсов 3 маршрута. Тем более маршрут 38 вполне загруженный.
Да и все остальные депо полностью перешли под КЖЦ, куда не входят 71-623.

Скоро все поменяется

ИНСАЙДЕР: ТРАМВАЙНАЯ ЛИНИЯ МЕЖДУ "АВИАМОТОРНОЙ" И "СЕМЕНОВСКОЙ" НАЧНЕТ РАБОТАТЬ С 17 ФЕВРАЛЯ
Нам прислали следующее сообщение:

"...поступила новая информация о вводе 17.02 в эксплуатацию участка трамвайного пути от Шоссе энтузиастов до проспекта Буденного (Авиамоторная ул.-Солдатская-Госпитальная-Семеновский проезд).
В связи с открытием:
1. Маршрут 2 переименовывается в 46 и следует от Метрогородка до 3й Владимирской (через Солдатскую, Красноказарменную, Авиамоторный проезд). Заступление водителей на Метрогородке. Обслуживается депо им. Русакова.
2. Маршрут 43 следует своей трассой до остановки "Лефортовский мост", далее по ул. Радио, Бауманской, Ольховской, Нижней Красносельской, Краснопрудной, Русаковской до кольца "Сокольническая застава". Заступление водителей в депо, смена на ОРК "Сокольническая застава". Отстои, обеды на Угрешской. Обслуживается депо им. Русакова.
3. Маршрут 32. Курский вокзал - Волочаевская - Красноказарменная - Солдасткая - Госпитальная - Семеновский пр - Щербаковская - метро Партизанская. Обслуживается депо Апакова и Русакова. Места предрейсового и смены бригад прорабатываются".

Инсайд в одной из групп в ВК

4 маршрут на обычную трассу?

Цитата (Taganka, 11.02.2023):
> 4 маршрут на обычную трассу?

Теперь до открытия сплетения существующий маршрут обычная трасса для 4.

С Волочаевской убирали 45 под соусом однопутки. Теперь туда добавляют 32. Логика? Три! маршрута по 20-ке, два в Сокольники, а зачем это всё, народ пугать, чем тогда старые 43 и 45 не угодили?

Цитата (Taganka, 11.02.2023):
> С Волочаевской убирали 45 под соусом однопутки. Теперь туда добавляют 32. Логика? Три! маршрута по 20-ке, два в Сокольники, а зачем это всё, народ пугать, чем тогда старые 43 и 45 не угодили?

Это временная схема,хотя есть и постоянные маршруты.43 постоянный как и 32.46 после открытия движения по шоссе Энтузиастов будет направлен по старой трассе до Новоконной пл,а 38 до 3 владимирской ул,а 4 будет поворачивать на ул Радио к Курскому вокзалу.Неясно только будет ли отменен или сохранен 45 маршрут а также будет ли восстановлен 24 маршрут/или направлен вместо него 45 до Авиамоторной.Изменения после окончания строительства линии по ул С.Радонежского целесообразно обсуждать только после окончания строительства этой линии,но вероятно будет маршрут Курский вокзал -3 Владимирская ул,и возможно 38 будет направлен к м Семёновская.