Пока в Киеве не ходят существующие троллейбусы, ЕИБ объявил тендер на новые. Закупать собираются как одиночки, так и гармошки
https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE...L&src=0

Который будет успешно провален.

Сейчас уже ничего не поймешь, что именно надо. Если эта ситуация будет продолжаться и далее, то придется резко сокращать, а то и вообще сворачивать троллейбусное движение в Киеве, перейдя на автобусы.
А может, есть смысл приобрести нечто подобное Skoda 24Tr/25Tr с ДГУ или что-то типа того БКМа 4330А, что в Ривном?

Да вы что? Серьёзно? Если бы были планы по "сворачиванию" троллейбусного движения в Киеве - то никто не стал бы сейчас объявлять этот тендер.

Цитата (tavalex2007, 16.11.2022):
> Который будет успешно провален.

Бабушка Ванга, вы ли это?


Цитата (tavalex2007, 16.11.2022):
> приобрести нечто подобное Skoda 24Tr/25Tr с ДГУ

Зачем Киеву б/у троллейбусы? Нам вон денег дают на новье.


Цитата (tavalex2007, 16.11.2022):
> типа того БКМа 4330А, что в Ривном?

Белорусское сейчас вряд ли купят.

Цитата (tavalex2007, 16.11.2022):
> что в Ривном?

Не ривный ваш болт, а город называется Ровно (укр. Рівне)

Цитата (tavalex2007, 16.11.2022):
> Который будет успешно провален.
>
> А может, есть смысл приобрести нечто подобное Skoda 24Tr/25Tr с ДГУ или что-то типа того БКМа 4330А, что в Ривном?

Какой смысл в покупке Б/У и про БКМ можно пока забыть.

Цитата (Ilya UA, 16.11.2022):
> Какой смысл в покупке Б/У и про БКМ можно пока забыть.

А я что, писал про б/у? Я писал ПО ТИПУ. Не надо перевирать.

Да и 24Тр/25Тр не слишком удачны, плюс их мало изготовили, т.е. б/у возможно единичными экземплярами, в чем смысла я не вижу.

Насчет этого тендера в соцсетях уже перетерли немало. Всплыла интересная подробность от всем вам хорошо известного водителя трамвая из ДД - стоимость эксплуатации автобуса как оказалось ниже, чем троллейбуса. Т.е. троллейбус оказывается невыгоден. Почему - надо разбираться. Вы ноете несколько лет, что киевский троллейбус пребывает в стагнационной деградации? Не в этом ли одна из причин? Плюс многолетний непересмотр сети и выпусков. О покровительстве властей маршруткам даже не говорю. Ситуация вокруг А38 тому подтверждение.
Также в соцсетях прикидывали то, кто может выйти на торги. Богдан отбросили сразу - он объявлен банкротом. Три других производителя в Украине маломощны, продукция их некачественная, ни у одного нет в металле 18-метровой гармошки.
Европроизводители не придут точно. Выдвинули предложение о заходе турок, казахов или даже китайцев. Посмотрим.
Идем далее. Меня очень удивил сам факт, что объявили тендер, не спросив ради приличия - раз у вас такая ситуация, то может перенесем тендер на более позднее время, год-полтора-два? Или отказаться вообще? Или изменить (уточнить) предмет торга? Такое впечатление, что здесь бюрократия сработала в чистом виде - им не поступил циркуляр о том, что сейчас делается в Украине(((
Ситуация вокруг электроснабжения в Киеве не улучшается. Наоборот, грозит стать хуже. И я не уверен, что до Нового года этот дтек нормализует ситуацию.
Так же, как и то, что подобные проблемы с электроснабжением время от времени будут возникать и далее.
И наконец, еще с 1,5 года тому назад этот тендер здесь уже обсудили. Пришли к выводу, что новая техника не даст ощутимой прибавки к выпускам. Она будет "съедена" отставлением оставшихся Е183/301, К-12.03, МАЗ-ЭТОН-103Т, начинают сыпаться Т701 поставки 10-летней давности.
Так что в сложившейся ситуации выбор таков:
- обычные автобусы;
- "гибридные" автобусы;
- троллейбусы с ДГУ, ну по сути дела дуобусы.

Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Богдан отбросили сразу - он объявлен банкротом

Не надо бежать впереди паровоза, не объявлен. А даже если объявят - это не означает конец производства.


Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Меня очень удивил сам факт, что объявили тендер, не спросив ради приличия - раз у вас такая ситуация, то может перенесем тендер на более позднее время, год-полтора-два? Или отказаться вообще? Или изменить (уточнить) предмет торга? Такое впечатление, что здесь бюрократия сработала в чистом виде - им не поступил циркуляр о том, что сейчас делается в Украине(((
> Ситуация вокруг электроснабжения в Киеве не улучшается. Наоборот, грозит стать хуже. И я не уверен, что до Нового года этот дтек нормализует ситуацию.
> Так же, как и то, что подобные проблемы с электроснабжением время от времени будут возникать и далее.

Удивление снимет как рукой, если хоть немного вчитаться в описание тендера. Там только подача заявок - до марта 2023 года, а дальше заявки должны рассмотреееееть, определить победиииииииителя, и лишь затем начать постаааааааааааааавки. Процесс таких тендеров очень небыстрый, не факт даже, что первые троллейбусы придут через год.




Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Так что в сложившейся ситуации выбор таков:
> - обычные автобусы;
> - "гибридные" автобусы;
> - троллейбусы с ДГУ, ну по сути дела дуобусы.

Или троллейбусы с увеличенным АХ, которые мы, кстати, по этому тендеру и покупаем.

Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Т.е. троллейбус оказывается невыгоден. Почему - надо разбираться
Навіщо

Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Вы ноете несколько лет, что киевский троллейбус пребывает в стагнационной деградации?

Ми не знаємо навіщо ви це робите.
Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> О покровительстве властей маршруткам даже не говорю.
Явщо майте докази завітайте до прокуратури, та голосуйте уважно на виборах.
Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> продукция их некачественная

Прохання надати докази
Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> ни у одного нет в металле 18-метровой гармош

І в чому питання?


Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Идем далее. Меня очень удивил сам факт, что объявили тендер, не спросив ради приличия - раз у вас такая ситуация, то может перенесем тендер на более позднее время, год-полтора-два?

Прохання назвати терміни що надали офіційні джерела на відновлення інфраструктури


Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Пришли к выводу, что новая техника не даст ощутимой прибавки к выпускам

Скільки ресурсів витратили на цей висновок?

Цитата (Ilya UA, 16.11.2022):
> и про БКМ можно пока забыть...

... лучше бы вместе со всякими вариациями поставок кузовов МАЗ-203(Т)
Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> киевский троллейбус пребывает в стагнационной деградации?

Потому что не закупали толком новый ПС, забили на реформы от Мирового Банка, не стали выполнять предложения пользователя коstyan 4237. Ну и само собой, что КПТ не заботится о ПС, а только убивает всё со скоростью света, даже последние Авианты 4036-4046.
Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> Три других производителя в Украине маломощны, продукция их некачественная, ни у одного нет в металле 18-метровой гармошки.

У Электрона последняя поставка Лембергских машин вполне себе на уровне. А Литан, Эталон, ПТС даже рассматривать нет смысла.
Цитата (tavalex2007, 17.11.2022):
> И наконец, еще с 1,5 года тому назад этот тендер здесь уже обсудили. Пришли к выводу, что новая техника не даст ощутимой прибавки к выпускам. Она будет "съедена" отставлением оставшихся Е183/301, К-12.03, МАЗ-ЭТОН-103Т,

Белые Е301 с некачественной СУ туда же
Цитата (nikooolay, 19.11.2022):
> І в чому питання?

У тому, що ніхто нині на Україні не виробляє нових гармошок.
Цитата (nikooolay, 19.11.2022):
> Скільки ресурсів витратили на цей висновок?

Життєвий досвід та пізнання Києва та КПТ)))))

Есть шанс что с ситуацией Богдан на подобии КРАЗа поможет государство, возможно сами как то выйдут из этого, а так вообще в стране благо не одно предприятие по производству троллейбусов, а учитывая какие трамваи делает Электрон, то сделать сочлененный троллейбус, как по мне, у них возможности вполне есть.

Цитата (arr666, 19.11.2022):
> Есть шанс что с ситуацией Богдан на подобии КРАЗа поможет государство, возможно сами как то выйдут из этого, а так вообще в стране благо не одно предприятие по производству троллейбусов, а учитывая какие трамваи делает Электрон, то сделать сочлененный троллейбус, как по мне, у них возможности вполне есть.

Богдан не стратегическое предприятие, так что не факт, что ему государство поможет. Сам он вряд-ли выползет.
Ну а про других производителей...Про ПТС с его "Асиа" лучше не говорить, Электроны пока массово не шагают по стране, ЧАЗ... дважды обнять и плакать, Литан пока выбыл из игры тоже. Если вдруг только как-то не скоперируются Богдан и Литан...
Гармошки же от Электрона по цене вылетят в космос)))

Цитата (Alfred Bom, 19.11.2022):
> Богдан не стратегическое предприятие

ну как сказать, он ведь не только троллейбусы делает, а и много чего полезного, для армии тоже.
Цитата (Alfred Bom, 19.11.2022):
> Гармошки же от Электрона по цене вылетят в космос

ну предлагаю сначала увидеть их, а потом судить, всё равно они дешевле будут чем варианты европейских производителей.

Цитата (Alfred Bom, 19.11.2022):
> скоперируются Богдан и Литан

я извиняюсь конечно, но что Литан в принципе умеет помимо сборки в готовые кузова? это Эталон умеет кузова варить (хоть и плохо, но как факт), а Литан это на уровне с ПТС производитель.
а вообще учитывая какие сейчас времена, поживём увидим.

По факту пока что кроме Богдана никто гармошки потянуть не может. Электрон мог бы думаю гармонь сделать но будет ли ) Дай бог что бы тендер состоялся и то что прийдет хотя бы закрыло списанные Мазы и Лазы не говорю уже про К12

Цитата (Alfred Bom, 19.11.2022):
> Гармошки же от Электрона по цене вылетят в космос)))

Один только кузов из нержавки чего стоит!