С пополнением!

Такой же окрас как и в Омске)

Не совсем такой!

Вот это я выпал из жизни... С пополнением!

И у нас шесть новых придёт до конца сентября, но "Авангарды".

Цитата (Alex_George, 31.08.2022):
> И у нас шесть новых придёт до конца сентября, но "Авангарды".

Поздравляю. У нас тоже один из них пришёл вчера. Маска новая, зато двери допотопные - с перемычками. Любит уж эта контора всякие перемычки.

Кстати, про сроки можете забыть. Нам ещё 27-го июля должны были все 10 машин пригнать.

Ура, наконец-то первые фотки рязанских "Адмиралов"

С пополнением, Рязань! Вот и появились Адмиралы в самой первой раскраске, но уже серийные.
Отрадно, что Феликс Львович не забил на произ-во троллейбусов, а всё-таки выпускает их :-)

Сколько троллейбусов планируется передать из Петербурга?

К передаче планируется 10 троллейбусов. 8 из них уже отмечены в базе данных по Санкт-Петербургу

Поздравляю Рязань! Хорошо, что Адмиралы не додумались покрасить в рязанский светло-коричневый цвет)

Цитата (tatarletka, 31.08.2022):
> ... про сроки можете забыть. Нам ещё 27-го июля должны были все 10 машин пригнать.

У нас контракт в соответствии с требованиями конкурса составлен так, что поставщик, выигравший конкурс ОБЯЗАН осуществить поставку всей партии в срок не более 30 календарных дней от даты заключения контракта, в противном случае выигравшему поставщику светят штрафные санкции и аннулирование контракта. Ну и тогда состоится новый конкурс, состязаться в котором будут только Энгельс с "Адмиралом" и Уфа с "Горожанином". Если ВМЗ сам себе враг, то требования контракта нарушит и заказа лишится.

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> Если ВМЗ сам себе враг, то требования контракта нарушит и заказа лишится.

Заказов у них предостаточно, будут тянуть до последнего подписание контракта и предлагать доп. соглашение со сдвигом даты поставки )))

Цитата (KronAV, 01.09.2022):
> Заказов у них предостаточно, будут тянуть до последнего подписание контракта и предлагать доп. соглашение со сдвигом даты поставки )))

Но у них есть готовые алчевские машины, которые надо куда-то спихнуть, так как Алчевску они вроде больше не нужны. Тогда могут поставить 2 троллейбуса и сказать, что типа поставка начата, а остальные будут просить подождать из-за санкций. Посмотрим как будет. ПК ТС вряд ли за такую цену станет поставлять.

Цитата (Чока, 01.09.2022):
> Посмотрим как будет. ПК ТС вряд ли за такую цену станет поставлять

Можно и по примеру Рубцовска, заключить контракт с занявшим второе место на торгах во Владимир поставщиком, который предлагал доставку дороже всего на 550 тыс.р. за пять троллейбусов( https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2004575 ) ...

Кроме ПКТС есть российские поставщики БКМ-ов и УТТЗ, предлагающие за аналогичные суммы свои модели.

Цитата (KronAV, 01.09.2022):
> ... будут тянуть до последнего подписание контракта и предлагать доп. соглашение со сдвигом даты поставки ...

Это будет нарушение условий выигранного ими конкурса. По условиям конкурса производитель, выигравший конкурс, обязан в течение трёх рабочих дней от даты опубликования итогов конкурса (итоги конкурса были озвучены 26/08/2022 года, а это пятница, значит минус суббота и воскресенье, и получается, что максимум 31 августа, то есть вчера) заключить контракт с заказчиком и исполнить его в полном объёме в течение тридцати календарных дней от даты заключения контракта, то есть по 30/09/2022 года включительно. В противном случае, то есть в случае неисполнения требований конкурса производителем, выигравшим конкурс, результаты конкурса аннулируются, на нарушителя (в данном случае это будет ВМЗ) накладывается штраф в виде денежной компенсации в пользу заказчика, объявляется новый конкурс, в котором производитель, нарушивший требования конкурса предыдущего, уже принимать участие не будет. Потому я ранее и сказал:
Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> ... тогда состоится новый конкурс, состязаться в котором будут только Энгельс с "Адмиралом" и Уфа с "Горожанином" ...
Не важно, что
Цитата (KronAV, 01.09.2022):
> Заказов у них предостаточно ...
штрафные санкции станут для ВМЗ ударом и финансовым и по уровню доверия к производителю. И если ВМЗ сейчас нарушит условия выигранного конкурса, то он просто сам себе враг. Вряд ли после этого заводу удастся принять участие в других конкурсах на поставку своей продукции. Их просто не допустят до следующих конкурсов как нарушителей.

Цитата (Чока, 01.09.2022):
> ... могут поставить 2 троллейбуса и сказать, что типа поставка начата, а остальные будут просить подождать из-за санкций ...

Условия конкурса очень жёсткие и никакие санкции в них не заложены. Либо ты уверен в себе, приходишь на конкурс, выигрываешь и в полном объёме исполняешь требования конкурса. Либо если в себе не уверен, тогда лучше на конкурс не заявляйся.

Цитата (Чока, 01.09.2022):
> ... ПК ТС вряд ли за такую цену станет поставлять.

Уже всё определено по итогам конкурса, подведённым вечером 26/08/2022 года. Победителем стал "Транс-Альфа" с контрактом на поставку пяти новых троллейбусов ВМЗ-5298-01-10 "Авангард" на общую сумму 91 миллион рублей с копейками (стоимость одного троллейбуса 18 млн 238 тысяч рублей). "Адмирал" от ПК ТС имеет стоимость 22 миллиона рублей.

Цитата (KronAV, 01.09.2022):
> ... есть российские поставщики БКМ-ов и УТТЗ, предлагающие за аналогичные суммы свои модели.

На конкурс пришли три производителя: ПК ТС с моделью 6281 "Адмирал" стоимостью 22 миллиона рублей за единицу; УТТЗ с моделью 6241-10 (МАЗ-203Т уфимской сборки) "Горожанин" стоимостью 18,7 миллионов рублей за единицу; "Транс-Альфа" с моделью 5298-01-10 "Авангард" стоимостью 18 миллионов 238 тысяч рублей за единицу. Решающим фактором победы Вологды стала цена троллейбуса, и Владимирские городские власти испрашивают у области, выделившей денежные средства в размере 120 миллионов рублей на приобретение пяти новых троллейбусов, разрешение приобрести на оставшиеся деньги ещё один "Авангард" и два газомоторных автобуса ПАЗ. Так что, если "Транс-Альфа" условия конкурса не нарушит и в срок до 30/09/2022 года осуществит поставку пяти троллейбусов 5298-01-10 "Авангард", скорее всего будет заключен ещё один контракт на поставку ещё одного "Авангарда".

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> Условия конкурса очень жёсткие и никакие санкции в них не заложены. Либо ты уверен в себе, приходишь на конкурс, выигрываешь и в полном объёме исполняешь требования конкурса. Либо если в себе не уверен, тогда лучше на конкурс не заявляйся.

Вот вы прям так уверены, что в других городах условия конкурсов были менее жёсткими? И тем не менее, поставки задерживают и Транс-Альфа, и УТТЗ, и Белкоммунаш, если не ошибаюсь. Наверняка в конкурсной документации могут быть прописаны обстоятельства непреодолимой силы, к которым могут относиться и санкции. В любом случае посмотрим, как будут развиваться события. Пока что Брянску обещают поставить троллейбусы к концу года, хотя по контракту поставка должна быть сейчас.

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> и исполнить его в полном объёме в течение тридцати календарных дней от даты заключения контракта, то есть по 30/09/2022 года включительно. В противном случае, то есть в случае неисполнения требований конкурса производителем, выигравшим конкурс, результаты конкурса аннулируются, на нарушителя (в данном случае это будет ВМЗ) накладывается штраф в виде денежной компенсации в пользу заказчика, объявляется новый конкурс, в котором производитель, нарушивший требования конкурса предыдущего, уже принимать участие не будет.

Вообще в проекте контракта по Владимиру указано:

6.1. В случае просрочки исполнения Поставщиком обязательств по Контракту, Заказчик направляет Поставщику требование об уплате пени в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от цены Контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Контрактом и фактически исполненных Поставщиком.
Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного Контрактом срока исполнения обязательства.
6.2. В соответствии с частью 6 статьи 34 Федерального закона 44-ФЗ в случае просрочки исполнения Поставщиком обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, заказчик направляет Поставщику требование об уплате штрафа.
Размер штрафа устанавливается Контрактом в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.08.2017 №1042, в том числе рассчитываемой как процент цены Контракта.

Т.е. за просрочку поставки во Владимир предусмотрены пени и штрафы, но совсем не обязательно расторжение контракта. Ну так большинство производителей сознательно идут на такие условия, понимая, что будет просрочка поставки и штраф, который зачастую заплатить выгоднее, чем вообще остаться без контракта. А многие даже закладывают потенциальные штрафы в стоимость поставляемого товара.

Вологодский завод не боится никаких штрафов. Последние годы ему выставляют штрафы только отдельные города: СПб, Красноярск, Чита. И штрафы эти в любом случае не превысят стоимости 1 - 2 троллейбусов. Пример этому - задержка поставок на целых 2 года 5 троллейбусов УТТЗ в Ростов (2019 - 2021 гг.), там штраф не превысил 37,9 млн. руб. (это выставленная сумма, ещё неизвестно, оплачена она или нет). Ряд городов вообще штрафы не выставляет, например Уфа в адрес УТТЗ. Сейчас уже несколько городов могут выставить штрафы в адрес Вологодского завода (Брянск, Альметьевск), в адрес Белкоммунмаша (Волгоград), но не делают этого.

Цитата (Чока, 01.09.2022):
> ... вы прям так уверены, что в других городах условия конкурсов были менее жёсткими? ...

Понятия не имею, как в других городах.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.09.2022):
> ... за просрочку поставки во Владимир предусмотрены пени и штрафы, но совсем не обязательно расторжение контракта ...

Тем не менее по поставке автобусов результаты конкурса и проекты контрактов отменялись дважды, в том числе и из-за нарушений участниками условий конкурса. И именно нарушения условий конкурса, а не контракта. И только с третьей попытки по результатам конкурса были заключены и исполнены контракты на поставку двенадцати газомоторных автобусов ЛиАЗ и двух газомоторных автобусов ПАЗ. Исполнение контрактов произошло в течение тех самых тридцати календарных дней после утверждения результатов третьего конкурса в апреле этого года: думали, процесс затянется, а не успели глазом моргнуть, как уже к концу мая все новые автобусы пришли. Посмотрим, что получится с троллейбусами. Пока что уже 1 сентября, а относительно контракта с ВМЗ на изготовление и поставку троллейбусов во Владимир никакой ясности. Вполне возможно, что как и в случае с автобусами в ближайшее время произойдёт обнуление результатов конкурса и будет назначен новый конкурс с более далёкими сроками и перспективами. По автобусам эпопея начиналась тоже в октябре прошлого года, а завершилась с третьей попытки лишь в мае этого.

Цитата (Краснопресненец, 01.09.2022):
> ... штрафы эти в любом случае не превысят стоимости 1 - 2 троллейбусов ... 37,9 млн. руб. ...

Ничего себе! Разве это маленькая сумма? И вообще, возникает закономерный вопрос о мощностях производства. Как же во времена СССР троллейбусный завод имени Урицкого будучи единственным производителем троллейбусов на территории СССР производил по 200 троллейбусов в месяц и удовлетворял потребности большей части предприятий ГЭТ? И в чём же проблема теперь усилиями аж трёх заводов произвести всего-то количество порядка двухсот троллейбусов для всех заказчиков?

Цитата (Краснопресненец, 01.09.2022):
> ... штрафы не выставляет, например Уфа в адрес УТТЗ ...

Ну уж тут сам бог велел :-)) ? МУЭТ Уфы и УТТЗ - это практически муж да жена. А муж да жена, как известно - одна сатана :-) . И вообще, я не знаю, как для Уфы, а для нашего Коврова поставку пяти троллейбусов "Горожанин" УТТЗ осуществил довольно-таки быстро.

Цитата (Краснопресненец, 01.09.2022):
> ... несколько городов могут выставить штрафы в адрес Вологодского завода (Брянск, Альметьевск), в адрес Белкоммунмаша (Волгоград), но не делают этого.

Ну и зря! Бардак никогда не прекратится, если не начать его пресекать.

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> троллейбусный завод имени Урицкого будучи единственным производителем троллейбусов на территории СССР

ЕМНИП, не единственный.

Завод им. Дзержинского в Киеве

Цитата (Краснопресненец, 01.09.2022):
> Завод им. Дзержинского в Киеве

Где ещё помимо Украины эксплуатировались пассажирские троллейбуса Киевского производства? Всё таки основную долю производства нёс ЗиУ. Помимо него на Украине было небольшое количество троллейбусов "Киев", и ещё частично на Украине, частично в Молдавии, частично в Закавказье и в Прибалтике использовались "Шкоды". Вся РСФСР работала на ЗиУ, плюс БССР, плюс Средняя Азия, плюс половина Украины, плюс в большинстве Молдавия и Закавказье. И ничего, ЗиУ справлялся. А тут аж три производителя всего-то на одну Россию без придатков, да и то с заказами в виде крайне малых партий, и справиться не могут, выдают задержки. Стыдобища-то какая! ЗиУ всем в пример.

Цитата (Краснопресненец, 01.09.2022):
> Завод им. Дзержинского в Киеве

+ ОдАЗ

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> На конкурс пришли три производителя: ПК ТС с моделью 6281 "Адмирал" стоимостью 22 миллиона рублей за единицу; УТТЗ с моделью 6241-10 (МАЗ-203Т уфимской сборки) "Горожанин" стоимостью 18,7 миллионов рублей за единицу; "Транс-Альфа" с моделью 5298-01-10 "Авангард" стоимостью 18 миллионов 238 тысяч рублей за единицу. Решающим фактором победы Вологды стала цена троллейбуса,
По факту, троллейбус от Транс-Альфы будет стоить даже дешевле, то есть 16-17 млн руб (с учётом штрафных санкций за просрочку поставки). Транс-Альфе не привыкать к низкой цене: в июне этого года тендер на 4 троллейбуса "Авангард" Транс-Альфа выиграла с ценой в районе 14 млн руб. Интересно, что троллейбус становится уже дешевле автобуса ;)

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> и Владимирские городские власти испрашивают у области, выделившей денежные средства в размере 120 миллионов рублей на приобретение пяти новых троллейбусов, разрешение приобрести на оставшиеся деньги ещё один "Авангард" и два газомоторных автобуса ПАЗ.
Троллейбусы - это норм, а вот приобретение автобусов за счёт средств, выделенных на троллейбусы, - это уже нарушение.

Что три завода не справляются - это естественно. Всё дело в централизации выпуска троллейбусов. В советское время был план,было заранее известно, сколько нужно троллейбусов и в какие города, включая новые троллейбусные системы, которые продолжали строить и открывать. Поэтому завод им. Урицкого заранее знал, что в год надо выпустить 2,5 тыс. троллейбусов и под это количество заранее заготавливал узлы, агрегаты, металл, пластик, стёкла и другие материалы. Под эти объёмы набирали людей, покупали станки, оборудование, при необходимости расширяли цеха.
А сейчас плана по закупкам троллейбусов нет. Финансирование городам на их закупку выделяют внезапно и в последний момент. Деньги нужно освоить срочно, иначе их могут отобрать и не дадут или дадут нескоро. Завод заранее не знает, выиграет он конкурс или нет. Главная проблема для завода - прямые затраты на закупку комплектующих для будущего троллейбуса. Чтобы купить узлы, агрегаты, детали и материалы, нужны деньги. Денег, как правило, впритык, тем более если скидывать по 15 - 20 % тендерного снижения, как это делает Вологодский завод, чтобы нахапать как можно больше заказов и взять прибыль за счёт общих объёмов от нескольких заказов сразу.
При такой схеме, конечно никто справляться не будет, тем более во-время. Вологодский завод из года в год работает с 20 - 30 % недопоставок и до конца года ежегодно систематически не успевает выполнить заказы. В этом году, дай бог 50 % из того, что он нахватал от жадности, успеет сделать. А то и 20 - 30 % всего сделает.

«ПК Транспортные системы» изготовит для Рязани 10 низкопольных троллейбусов «Адмирал 6281». Контракт должен быть выполнен до 8 сентября 2022 года: https://t.me/pc_transportsystems/58.

Сроки блее чем сжатые.

Цитата (Cypok, 01.09.2022):
> ... 10 низкопольных троллейбусов «Адмирал 6281». Контракт должен быть выполнен до 8 сентября 2022 года ...

Что-то я не сомневаюсь в выполнении данного контракта. Наполовину он уже практически выполнен.

Цитата (Краснопресненец, 01.09.2022):
> ... При такой схеме, конечно никто справляться не будет ...

Я думаю, что не надо говорить за всех. Вот Рязань пример того, что изготовитель с поставкой по контракту справляется. А если
Цитата (Краснопресненец, 01.09.2022):
> ... Вологодский завод ... систематически не успевает выполнить заказы ... от жадности ...
значит надо рассчитывать свои силы и не пытаться одной рукой ухватиться одновременно и за промежность и за грудь. В конце концов, как говорится, назвался груздем - полезай в кузов. Лично меня трудности Вологды мало волнуют. Раз пришли на конкурс, значит полностью подготовлены к выполнению конкурсных задач. Представьте себе, к примеру, песенный конкурс. И вот припёрся на конкурс вокалист, заявляет себя как профессионала, а как запел, так ноту вытянуть и не может, и давай жаловаться, что видите ли он распевку сделать не успел, поэтому ему надо пойти на уступки. Естественно, никто ему на уступки не пойдёт и жалобы не примет, и будет он занимать какое-нибудь из первых мест с конца. Так же должно быть и здесь: пришёл, значит работай; не можешь выполнять работу, значит не заявляй о себе как о профессионале и не приходи.

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> Вот Рязань пример того, что изготовитель с поставкой по контракту справляется.

Гениальный пример, когда контракт каким-то чудом появляется после того, как машины уже начали собирать. Насколько я понимаю, у Владимира таких способностей нет.

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> Естественно, никто ему на уступки не пойдёт и жалобы не примет, и будет он занимать какое-нибудь из первых мест с конца. Так же должно быть и здесь: пришёл, значит работай; не можешь выполнять работу, значит не заявляй о себе как о профессионале и не приходи.

Вы так пишете, будто именно вы будете принимать решение принимать у Транс-Альфы просроченные троллейбусы или нет. Если не вы, то и не говорите, как будет, потому что поставка техники - это не песенный конкурс, и вам уже несколько примеров привели, когда просрочки были, а контракты никто не разрывал, и поставки продолжались тем же поставщиком.

Цитата (Чока, 01.09.2022):
> ... Если не вы, то и не говорите, как будет ...

Как будет, могла сказать только Ванга, ну или Нострадамус. Я сказать, как будет, не могу и не пытаюсь. Я могу сказать, как должно быть в соответствии с требованиями конкурса.

Цитата (Чока, 01.09.2022):
> ... вам уже несколько примеров привели, когда просрочки были, а контракты никто не разрывал ...

Спасибо за примеры. Я в ответ привёл наш пример и могу рассказать ещё раз, как трижды проходил конкурс на приобретение автобусов, и что именно из-за нарушения его условий его результаты отменялись и конкурс назначался заново, и в итоге просрочки по поставке автобусов не было. Поэтому есть обоснованное ожидание того, что и в данном случае процесс будет происходить по уже отработанному сценарию: "Транс-Альфа" нарушит требования конкурса; к концу сентября вместо троллейбусов результаты конкурса будут отменены; где-нибудь на ноябрь будет назначен новый конкурс, на который уже "Транс-Альфа" допущен не будет как подорвавший доверие к себе. Ну а после этого дальнейшее развитие событий покажет время. Можно предположить, что следующий этап конкурса выиграет УТТЗ, но тоже не справится и нарушит условия конкурса, из-за чего и итоги второго конкурса тоже будут отменены. На третьем этапе на конкурсе останется только ПК ТС с "Адмиралом", именно их в итоге мы и получим где-нибудь по весне. Но это всё при самом худшем варианте развития событий.

Хоть ремонт выполняли бы троллейбусам, а то через год-два станут как все ЗиУ)

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> Вот Рязань пример того, что изготовитель с поставкой по контракту справляется.

Рязань пример того, что завод работает на склад и в нужный момент при появлении таких "хотелок" губернаторов/мэров выдаёт готовую машину крася её в нужную ливрею.
Раньше УКВЗ тоже делал вагоны на склад и легко исполнял заказы со сроками поставок неделя, когда другие производители физически такой заказ выполнить не могли даже в теории.

Цитата (Кузнечик Кузя, 01.09.2022):
> ... завод работает на склад и в нужный момент при появлении таких "хотелок" губернаторов/мэров выдаёт готовую машину ...

Не имеет значения, как работает завод: на склад ли; или оперативно готовит продукцию и выдаёт прямо с конвейера. Меня как потребителя эти трудности завода-изготовителя не интересуют. Для меня как для заказчика важно получить свой заказ в установленные сроки, и в данном случае завод-изготовитель это обеспечивает.

Цитата (Кузнечик Кузя, 01.09.2022):
> Раньше УКВЗ тоже делал вагоны на склад и легко исполнял заказы со сроками поставок неделя, когда другие производители физически такой заказ выполнить не могли даже в теории.

Сейчас иная ситуация. Нельзя сделать кучу вагонов на склад потому как города заказывают разную комплектацию, разное электрооборудование. Плюс сейчас проблема с комплектующими, диверсификация поставок. Не все поставщики согласны работать не на систематической основе, а время от времени. Выход из этой ситуации только один. Проводить конкурсы с горизонтом поставок не менее года.

Цитата (Карданный Вал, 01.09.2022):
> Проводить конкурсы с горизонтом поставок не менее года.
Учитывая, как ползут сроки поставок комплектующих - планировать и заключаться надо года за полтора-два. И авансирование строго обязательно.

Цитата (Александр Князь, 31.08.2022):
> Не совсем такой!

Я бы сказал, вообще не такой.

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> В конце концов, как говорится, назвался груздем - полезай в кузов. Лично меня трудности Вологды мало волнуют. Раз пришли на конкурс, значит полностью подготовлены к выполнению

Если я правильно понимаю, некоторые заказчики рассчитывают как раз на штрафные санкции и вытекающее "удешевление" продукции по итогу выполнения контракта.
Вообще, я считаю, что конкуренция производителей троллейбусов приносит в целом позитивные плоды: троллейбусы уже сравнялись по цене с автобусами, что может подталкивать власти городов на обновление троллейбусного парка. Даже "айфон на колёсах", Адмирал от ПК ТС уже стоит разумные 22 млн руб.

Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> онкурс назначался заново, и в итоге просрочки по поставке автобусов не было. Поэтому есть обоснованное ожидание того, что и в данном случае процесс будет происходить по уже отработанному сценарию: "Транс-Альфа" нарушит требования конкурса; к концу сентября вместо троллейбусов результаты конкурса будут отменены;

А если Транс-Альфа нарушит отработанный сценарий? Если она поставит 2 троллейбуса до конца сентября, а 3 не поставит? Отменить результаты конкурса так просто не получится, потому что поставка уже начата, и вступят в силу пени и штрафы, которых, Транс-Альфа, вероятно, не особо и боится.
Цитата (Alex_George, 01.09.2022):
> На третьем этапе на конкурсе останется только ПК ТС с "Адмиралом", именно их в итоге мы и получим где-нибудь по весне. Но это всё при самом худшем варианте развития событий.

И какой в этом резон, если к весне и Транс-Альфа, и УТТЗ справятся с задачей?

Я так понимаю на заднем фоне белая вологодская гармшока, бывшая из МСК?
У неё какие-то шансы есть? Или металлолом?

Цитата (Чока, 02.09.2022):
> А если Транс-Альфа нарушит отработанный сценарий? Если она поставит 2 троллейбуса до конца сентября, а 3 не поставит? ...

По аналогии с поставкой автобусов этот сценарий будет не допустим. Условием конкурса по автобусам было поставка всей партии целиком в течение 30 дней после заключения контракта. Не по одной машине, а сразу все. То есть по одной-две машине Транс-Альфа поставку осуществить не сможет. Либо сразу все пять, либо отмена результатов конкурса и назначение конкурса заново. По автобусам в октябре 2021-го года на конкурс пришли три производителя: Волгабас; НефАЗ; ЛиАЗ. Первый конкурс выиграл Волгабас (наши уже собрались вешаться с горя получить ещё раз порнуху, от которой только избавились). Но Волгабас поставку целиком всей партии в течение 30 календарных дней осуществить не смог, результаты конкурса были отменены, контракт аннулирован. На второй конкурс пришли уже НефАЗ и ЛиАЗ. Выиграл НефАЗ, но тоже сорвал поставку. На третий конкурс заявку подал только ЛиАЗ. Он и получил контракт на поставку автобусов, который был заключён в конце апреля. А 23 мая в депо поступила вся партия целиком. Поэтому, даже если
Цитата (Чока, 02.09.2022):
> ... пени и штрафы ... Транс-Альфа, вероятно, не особо и боится ...
контракта он может просто лишиться.

Цитата (Чока, 02.09.2022):
> И какой в этом резон, если к весне и Транс-Альфа, и УТТЗ справятся с задачей?

А какой резон был с автобусами? Тоже ведь эпопея тянулась с октября 2021-го года по 23 мая 2022-го года. Таково было условие конкурса. Его соблюдение жёстко контролировал департамент имущества администрации области. Такое же условие конкурса и теперь: разовая поставка целиком всей партии троллейбусов в соответствии с заключённым контрактом в течение 30 календарных дней от даты заключения контракта. Далее - все вопросы адресуйте к департаменту имущества администрации области.

Цитата (Alex_George, 02.09.2022):
> Тоже ведь эпопея тянулась с октября 2021-го года по 23 мая 2022-го года.

Т.е. хотите сказать, что никаких изменений в конкурсной части за эти полгода не произошло? Что в октябре, что в мае было одинаковое количество автобусов на поставку за одинаковую же цену? Очень сомневаюсь, потому что за это время цена на машины взлетела неслабо, посему или "потерялась" часть машин либо произошло существенное удорожание контракта - ну и кто тут сам себе злобный буратино?

Цитата (burevisnyk, 02.09.2022):
> У неё какие-то шансы есть?

Почти всё, что могли оживить и выпустить, уже сделано.
Остальное, скорее всего, в ближайшее время порежут и спишут.

Цитата (busman, 02.09.2022):
> хотите сказать, что ... Что в октябре, что в мае было одинаковое количество автобусов на поставку за одинаковую же цену? ...

Я об этом нигде даже заикаться не пытался. Но уж если Вы этим вопросом задались, то да, планировалось в октябре 2021-го года на 253 миллиона приобретение автобусов в количестве 17 единиц, а получилось за те же деньги в мае 2022-го года 14 автобусов.

Цитата (busman, 02.09.2022):
> ... кто тут сам себе злобный буратино?

Ещё раз повторюсь:
Цитата (Alex_George, 02.09.2022):
> ... все вопросы адресуйте к департаменту имущества администрации области.

Вопрос был скорее риторический, однако данный пример показывает, что иногда подобный выпендреж с разрывами контрактов и "потребителя проблемы волновать не должны" этому самому потребителю же и выходят боком, так что в подобных ситуациях я бы не был столь категоричен.

Цитата (KronAV, 01.09.2022):
> Можно и по примеру Рубцовска, заключить контракт с занявшим второе место на торгах во Владимир поставщиком, который предлагал доставку дороже всего на 550 тыс.р. за пять троллейбусов( https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2004575 )

Вроде бы, уже определились с тендером, итоги поступят БКМ-321.

БКМ-321 без салонного кондиционера же?

На носу в России "единый день голосования". Не надо сейчас ничего всерьёз воспринимать, ни вдруг наводнившие Рязань новенькие "Адмиралы", ни прочие Нью-Васюки. Сегодня пришло, завтра уйдёт, отработав свою роль для лохтората.

По настоящему вторая жизнь рязанского троллейбуса должна начаться не с десятка новых машин, а с восстановления мастерских, когда то умевших капиталить троллейбусы так, что они разбирались полностью до каркаса, а затем собирались заново почти как на заводе, новые. Именно благодаря им Рязанский троллейбус и сохранился до сегодняшнего дня. В т.ч. легендарные ЗИУ-683Б, которые в других городах давно канули в металлический рай доменных печей.

А десяток новых машин в лучшем случае с трудом закроет выпуск одного из самых востребованных маршрутов города. Даже кольцо №5 в обе стороны не закроет. Разве это похоже на реальное возрождение троллейбуса? Скорее на музейный московский маршрут.

Цитата (X-Rayder, 31.08.2022):
> Такой же окрас как и в Омске)

судя по всему стандартный окрас для Адмиралов. Прост в ТЗ не было требования к окраске.

А если к проблеме привлечь внимание крупных СМИ, лидеров общественного мнения, ну или на крайний случай Илью Варламова пригласить в город,это может помочь?

Троллейбус был развален в 2010 году, ну это была чисто инициатива нефтезавода, если развалится УРТ, то будет очень печально...

Вы хотели сказать - трамвай? Но с трамваем было не так. Нефтезавод (перешедший под ТНК) отказался от трамвая, как ведомственного транспорта в рамках избавления от непрофильных активов. Они много от чего отказались, кроме трамвая. Тюменских шерифов проблемы рязанских индейцев не волнуют. Однако трамвай не закрыли, а передали в муниципальную собственность города, даже УРТ было переименовано в ТТУ. И первые пару лет ТТУ бодро рапортовало, что трамвай ... выгоден!!! Что это отличное приобретение, которое даст фору многим троллейбусным маршрутам, привозящим большие убытки. И скорее всего это была правда, потому что у трамвая на тот момент не было серьёзных конкурентов по маршруту, а уж в летний сезон дачно/кладбищенских поездок они как сыр в масле катались. К тому же ТТУ получило вполне дееспособную систему с достаточно качественным рельсовым полотном, с избытком вагонов в хорошем состоянии, слаженным коллективом и ремонтной базой практически даром, без надобности немедленно вкладывать какие то существенные деньги.

Видимо эта прибыльность и сгубила систему, нашлись желающие снимать сливки. Но Нефтезавод-ТНК был уже совсем ни при чём.

Да,трамвай,Т9 шалит

Цитата (Alex_George, 02.09.2022):
> разовая поставка целиком всей партии троллейбусов в соответствии с заключённым контрактом в течение 30 календарных дней от даты заключения контракта.

В течение 30 дней - это не разовая поставка, а именно в течение 30 дней. Троллейбус своим ходом из Вологды приехать не может, вряд ли кто-то будет заказывать 5 тягачей сразу, чтобы 5 машин везти одновременно. Привезут парочку, скажут, что тягачи за второй партией отправляются. При этом вторая партия подзадержится. Что тогда? Разорвать контракт при живых двух машинах в парке, чтобы ещё полгода не видеть ни одной, а потом ещё и переплатить за эти 5 машин несколько миллионов? Вам не даёт покоя прецедент с автобусами, но может быть департамент имущества администрации области тоже уже понял, что так как-то невыгодно получилось, а может он просто изначально хотел видеть только ЛиАЗы по какой-то причине.

Цитата (Чока, 05.09.2022):
> ... вряд ли кто-то будет заказывать 5 тягачей сразу, чтобы 5 машин везти одновременно. Привезут парочку, скажут, что тягачи за второй партией отправляются ...

Сейчас мало кто верит на слово. Значит департамент имущества области потребует от завода отчёт об изготовлении троллейбусов в соответствии с контрактом и с фотографиями всех пяти готовых троллейбусов. А может быть и представитель какой-нибудь будет направлен на завод принимать готовую продукцию лично, чтобы не было обмана.

Цитата (Чока, 05.09.2022):
> ... может быть департамент имущества администрации области ... изначально хотел видеть только ЛиАЗы по какой-то причине.

Я тоже об этом задумывался. Причина понятна. Изо всех трёх производителей ЛиАЗ - самый лучший автобус. Через Волгабас предприятие уже прошло, и ещё раз пройти через те же испытания не было ни малейшего желания. Вполне возможно, что данные условия конкурса и сделаны специально для того, чтобы отсеять нежелательных производителей через загон их в невыполнимые условия. В таком случае к будущей весне к нам тоже придут "Адмирал"-ы.

Цитата (Alex_George, 05.09.2022):
> В таком случае к будущей весне к нам тоже придут "Адмирал"-ы.

Только не 5, а хорошо, если 3)) Ну или по совсем другой цене.

Цитата (Чока, 06.09.2022):
> ... 3 ... по совсем другой цене.

Поживём-увидим.