И чем-то манит его внешний вид...

работает принцип, первое впечатление да чтож ты такое не понятное, а затем а ты даже и красивый и приятный и великолепный)))

Он гораздо лучше предыдущих БКМов - салон устроен поудобнее, сидения мягкие, адресное открытие дверей, да и внешне приятней!

сейчас везде есть адресное открывание дверей ибо это прописано в ТЗ

А еще электропривод дверей. Я даже не мог представить, что двери могут быть настолько тихими!

Цитата (piterTroll, 10.08.2022):
> Он гораздо лучше предыдущих БКМов - салон устроен поудобнее, сидения мягкие, адресное открытие дверей, да и внешне приятней!

форточки хуже

В 100 раз симпатичнее витовта

А сколько сей зверь стоит?

Цитата (piterTroll, 10.08.2022):
> Он гораздо лучше предыдущих БКМов - салон устроен поудобнее, сидения мягкие, адресное открытие дверей, да и внешне приятней!

Та же белка, только теперь сзади бронезад. У Белорусов всегда салон был нормальный, почему у нас не могли сделать нормально вопрос открытый.

Цитата (andreev, 11.08.2022):
> Та же белка, только теперь сзади бронезад.

Благодаря бронезаду вернулись 2 пассажирских места на Сябрах.
ДО: https://transphoto.org/photo/870227/?vid=374690
ПОСЛЕ: https://transphoto.org/photo/1416905/?vid=516492

Цитата (ЛВС-90, 10.08.2022):
> Цитата (piterTroll, 10.08.2022):
> > Он гораздо лучше предыдущих БКМов - салон устроен поудобнее, сидения мягкие, адресное открытие дверей, да и внешне приятней!
>
> форточки хуже

В нем вообще кондеи есть? Я когда в нем проехался, не было

Есть

Цитата (andreev, 11.08.2022):
> У Белорусов всегда салон был нормальный

Это когда в Сябре 26 мест и больше никак не влезает? Это нормальный салон только на фоне короткого Мегаполиса.

Маршрут 15 .........СЬ

Дурная бегущая строка.

Цитата (Владимир Винокуров, 11.08.2022):
> А сколько сей зверь стоит?

Не знаю за сколько их брал Питер, но Враца, умудрилась их взять по 620 тыс евро за штуку. С курсом, который был на то время, это 56,7 млн ₽ за штуку.

Но я так понял, что там всё дело в коррупции, и власти на бумаге прописали, что Ольгерд это какой-то польский троллейбус, и соответственно цену за него сделали сопоставимой с европейскими машинами. Но вот толко Шкода 27 тр стоит столько же, но это вообще-то гармошка. По итогу, их скорее всего купили за стандартные 25-35 млн ₽, а разницу положили в карман. Но это чисто мое предположение. Не знаю точно как было на самом деле.

Цитата (Владимир Винокуров, 11.08.2022):
> А сколько сей зверь стоит?

38млн +

Цитата (Чока, 11.08.2022):
> Это когда в Сябре 26 мест и больше никак не влезает?

При всей моей нелюбви к Сябрам, там если постараться, то в стандартном можно впихнуть 31. Но того, что их салон убог, это не отменяет)

Цитата (Blader9803, 11.08.2022):
> Благодаря бронезаду вернулись 2 пассажирских места на Сябрах.

А по-хорошему должно было вернуться 4-7. Все производители уже научились не городить бронезады на ТУАХах, один БКМ всё немощный.

Цитата (Semën Kuznetsov, 11.08.2022):
> При всей моей нелюбви к Сябрам, там если постараться, то в стандартном можно впихнуть 31. Но того, что их салон убог, это не отменяет)

Архи сложно. Если даже это и получится, то салон такого Сябра будет не на йоту не лучше салона Авангарда с 31 местом. В общем поможет только тотальная переделка всего, как сначала смогли на Украине, а потом и сам БКМ родил Ольгерда.

Цитата (Semën Kuznetsov, 11.08.2022):
> А по-хорошему должно было вернуться 4-7. Все производители уже научились не городить бронезады на ТУАХах, один БКМ всё немощный.

К счастью грамотный изначально кузов Ольгерда вывозит неграмотных компоновщиков автономного хода. У такого Ольгерда что-то вроде 31 места для сидения, то есть он сопоставим с автономным же Авангардом для Петербурга, а ведь мог быть заметно лучше.

Цитата (Чока, 11.08.2022):
> У такого Ольгерда что-то вроде 31 места для сидения, то есть он сопоставим с автономным же Авангардом для Петербурга, а ведь мог быть заметно лучше.

Если сделать площадку для стоячих пассажиров стандартного размера, это ещё +2 места. Уже 32 + место кондуктора. А если без бронезада и места кондуктора, то вообще 39. Как минимум для СНГ, это рекорд, для машины длинной 12,5м с 3 дверьми и большим накопителем. А вообще, можно ещё уменьшить накопитель, до размеров Оптимы или нового Адмирала, и получить 41 место для сиденья, 16 из которых будет на низком полу.

Как у вас всё просто, компоновщики диванного бюро! Вам в пору объединиться в КБ по проектированию лучшего салона троллейбуса: в салоне будет 100 сидений и все на ровном полу. А электрика, агрегаты, да и мосты - всё на крыше :D

Цитата (Джонни, 11.08.2022):
> Как у вас всё просто, компоновщики диванного бюро! Вам в пору объединиться в КБ по проектированию лучшего салона троллейбуса: в салоне будет 100 сидений и все на ровном полу. А электрика, агрегаты, да и мосты - всё на крыше :D

Ну так уже за нас все придумали. Синара ведь воткнула электропортальный мост в свой троллейбус. У них получилось 35 сидячих мест, 14 из которых на низком полу, и при этом большая накопительная площадка. Если накопитель уменьшить, будет 37 месть, 16 на низком полу.

Стоп-стоп, в троллейбусе Синары обычный монопривод.

Цитата (Чока, 11.08.2022):
> Архи сложно

Тогда с какой же проблемой столкнулись здесь, где мы имеем полных 30 мест (+3 места сзади взамен мизерного накопителя, и ещё одно около среднего накопителя)?
https://transphoto.org/photo/1246421/?vid=492685
По сути, такой салон у Сябра лично мне нравится больше, чем нынешний у Авангарда; не знаю только, насколько удобно у белоруса на двух рядах сзади, в отличии от тех же знаменитых мест у вологодского поделия, но в том, что БКМ собран более качественно, я уж точно уверен)

Цитата (Korben Dallas, 11.08.2022):
> А если без бронезада и места кондуктора, то вообще 39.

Без бронезада и места кондуктора в Петербурге машин не будет. По крайней мере по этому контракту.

Цитата (Korben Dallas, 11.08.2022):
> это рекорд, для машины длинной 12,5м

Ну это как раз потому, что он немного длиннее всех других троллейбусов этого класса в СНГ.

Цитата (Джонни, 11.08.2022):
> А электрика, агрегаты, да и мосты - всё на крыше :D

У автономного Авангарда электрика на крыше, агрегаты помещаются в заднем свесе без бронезада, мост такой же, кондиционер тоже есть. И это при том, что это Транс-Альфа, а не БКМ, у которого теоретически возможностей сделать хорошо побольше. Впрочем, повторюсь, за счёт того, что это Ольгерд, а не Сябар, и автономный вариант вышел неплохо.

Цитата (Tolya, 11.08.2022):
> Стоп-стоп, в троллейбусе Синары обычный монопривод.

Правильно, электропортальный мост у электробуса от Синары, но там мест на низком полу штуки на 4 побольше.

Цитата (Bulat Gabitov, 11.08.2022):
> Тогда с какой же проблемой столкнулись здесь, где мы имеем полных 30 мест (+3 места сзади взамен мизерного накопителя, и ещё одно около среднего накопителя)?
> https://transphoto.org/photo/1246421/?vid=492685

Как с какой? Перекомпоновали всю заднюю часть. Конечно, наверно, это было БКМу проще сделать, потому что до них их кузов уже переработали аналогично на Украине.

Цитата (Bulat Gabitov, 11.08.2022):
> не знаю только, насколько удобно у белоруса на двух рядах сзади, в отличии от тех же знаменитых мест у вологодского поделия,

Раньше было плюс-минус так же, как и у Транс-Альфы.

Цитата (Bulat Gabitov, 11.08.2022):
> но в том, что БКМ собран более качественно, я уж точно уверен)

Более может быть, но в целом качество исполнения хромает у всех троллейбусов на российском рынке.

Цитата (Semën Kuznetsov, 11.08.2022):
> А по-хорошему должно было вернуться 4-7. Все производители уже научились не городить бронезады на ТУАХах, один БКМ всё немощный.

Тут не совсем так. Палка о двух концах. Вспомним недавнюю дискуссию о сгоревшем электробусе в Париже. Где меньше травм и ожогов будет - при размещении батарей сзади или при размещении вверху? Я не думаю, что для БКМ проблема запихать батарейки на крышу и очистить окно.

Цитата (Korben Dallas, 11.08.2022):
> А вообще, можно ещё уменьшить накопитель, до размеров Оптимы или нового Адмирала, и получить 41 место для сиденья, 16 из которых будет на низком полу.

зачем?

Немного не в тему (но рядом): у новых ОБВ же тоже будет 100% низкого пола? То есть в последней двери ступенька исчезнет (в отличии от старых ВМЗ-62151)? Или "не заметят" подвох?

Цитата (Burns, 12.08.2022):
> Цитата (Korben Dallas, 11.08.2022):
> > А вообще, можно ещё уменьшить накопитель, до размеров Оптимы или нового Адмирала, и получить 41 место для сиденья, 16 из которых будет на низком полу.
>
> зачем?

Я не предлагаю всегда и везде делать такие салоны, но по желанию заказчика, вполне можно. В зависимости от условий эксплуатации. В стандартном городе СНГ часто случается, что в троллейбусе одновременно находится больше 50 человек? Нет. Это как раз средняя цифра в час пик, а в меж пик ещё меньше. Понятное дело что так не везде, но есть очень много мест где именно так. А ещё много городов, где живя на окраине, тебе нужно сесть в транспорт, и ехать 20+ минут до пункта назначения. В таких случаях, чем сидячих мест больше, тем лучше.

Цитата (RM7570, 12.08.2022):
> Я не думаю, что для БКМ проблема запихать батарейки на крышу и очистить окно.

Думаете на БКМ сразу рассчитывают, что они будут гореть?))

Цитата (Korben Dallas, 12.08.2022):
> В стандартном городе СНГ часто случается, что в троллейбусе одновременно находится больше 50 человек?

Не знаю. В Симферополе троллейбус полноценный транспорт, загруженный в пик на 146%


Цитата (Korben Dallas, 12.08.2022):
> В таких случаях, чем сидячих мест больше, тем лучше.

если больше 40 человек в один троллейбус не набивается, можно заваривать среднюю дверь и стелить 40 кресел, как в трассовых троллейбусах в Крыму. Столько мест на низком полу будет, оооо

Меня эти сттсовские фанатские фетиши на тесный салон с максимумом сидячки не перестают улыбать. Заботиться надо не о бабушках и кирпичах, едущих от конечной до конечной, а о высокой пропускной способности и минимальном комфорте для всех.

Цитата (Чока, 12.08.2022):
> Думаете на БКМ сразу рассчитывают, что они будут гореть?))

Как показывает жизнь, горит всё. Т.ч. не исключено, что на БКМ и об этом могли подумать.

Цитата (Burns, 13.08.2022):
> Не знаю. В Симферополе троллейбус полноценный транспорт, загруженный в пик на 146%

А в Тамбове в любом виде транспорта, даже в час пик, в салоне редко бывает больше 50 человек. И при том, многим нужно достаточно долго ехать с окраины в центр. Я же говорил, каждый город имеет индивидуальные пассажиропотоки.

Цитата (Burns, 13.08.2022):
> Меня эти сттсовские фанатские фетиши на тесный салон с максимумом сидячки не перестают улыбать. Заботиться надо не о бабушках и кирпичах, едущих от конечной до конечной, а о высокой пропускной способности и минимальном комфорте для всех.

А зачем нужна высокая пропускная способность, когда у тебя в салоне максимум 50 человек? При том в пик, а не в пик 25-30. Даже Москва сейчас берёт ПС с максимумом сидячки. И я как человек, который постоянно этим ПС пользуется, могу ответственно заявить, что так удобней. Удобней сидеть, а не стоять.

Кстати 2 двери это круто, толко не от средней, а от задней двери надо избавится, чтобы сохранить накопитель. В тот же Ольгерд можно будет 45 мест засунуть.

И без шуток, конкретно в Тамбове, и я уверен, что не толко в Тамбове, это будет очень практично и удобно. Потому что из 50 человек, которые будут в салоне толко в пик, человек 30 будет ехать через пол города, а остальным вполне хватит накопителя и передних сидений.

Цитата (piterTroll, 10.08.2022):
> предыдущих БКМов

Дэ-факто, это совсем другая модель...
Цитата (Чока, 11.08.2022):
> Если даже это и получится,

Ивано-Франковск в свое время это доказал. И хотя-бы можно спокойно усесться.

Цитата (Korben Dallas, 13.08.2022):
> И без шуток, конкретно в Тамбове, и я уверен, что не толко в Тамбове, это будет очень практично и удобно. Потому что из 50 человек, которые будут в салоне толко в пик, человек 30 будет ехать через пол города, а остальным вполне хватит накопителя и передних сидений.

по хорошему (но так делать никто не будет, потому что никто не делает ради хорошего результата) надо изучать пасспотоки и закупать двухдверки и трехдверки для разных маршрутов.

Цитата (Ryazanov31, 11.08.2022):
> Маршрут 15 .........СЬ
>
> Дурная бегущая строка.

Не СЬ, а СЫ(зранская улица - тульская улица)

Цитата (Korben Dallas, 13.08.2022):
> А в Тамбове в любом виде транспорта, даже в час пик, в салоне редко бывает больше 50 человек.

На таких маршрутах в Тамбове уже плотно обосновались ПАЗики 4234, к сожалению. В лучшем случае МАЗ 206. На остальных в час пик перевозчики стараются устроить давку, потому что он наличия давки зависит их финансовое благополучие.

Цитата (ЛВС-90, 10.08.2022):
> Цитата (piterTroll, 10.08.2022):
> > Он гораздо лучше предыдущих БКМов - салон устроен поудобнее, сидения мягкие, адресное открытие дверей, да и внешне приятней!
>
> форточки хуже

В "Ольгерде" форточки хотя бы на всю длину троллейбуса, и в этой же модели кондиционер есть. Так что в сравнении с новейшим "Авангардом" это земля и небо.

Цитата (s.mitrofanov.spb, 29.08.2022):
> и в этой же модели кондиционер есть

Водитель с 3 парка 15 маршрута сказал, что толку от кондиционера нет. Точно так же, как и на ВМЗ.

Цитата (Игорь Букатин, 29.08.2022):
> Водитель с 3 парка 15 маршрута сказал, что толку от кондиционера нет. Точно так же, как и на ВМЗ.

А в Адмиралах есть толк? Просто в Саратове в самую жару в Адмиралах вполне комфортно было с кондиционером. Поэтому, если в Петербурге не так, то это наводит на размышления о том, что в самом кондиционере дело.

Цитата (Чока, 29.08.2022):
> А в Адмиралах есть толк?

Я лично в жару в них не ездил, но в основном их видно с закрытыми окнами. Значит, есть.
В чём реально есть толк, так это в Витовтах. Там морозилка в любую жару. Но не везде они исправны.