Интересна причина "возрождения" этого аппарата. Не Игорь ли на нём теперь?)

Так он один день поработал и больше пока не выезжал, я имею ввиду троллейбус.

Цитата (YURION, 23.03.2022):
> Интересна причина "возрождения" этого аппарата. Не Игорь ли на нём теперь?)

В тот день Игорь на нем работал) Взял на день потому-что не было того что он хотел. Брать он 351 снова не хочет потому что рулевое очень плохое, и машину тяжело вести. Игорь бы его взял если не эта проблема, как отремонтируют, так сразу же выйдет на маршруты.

Цитата (YURION, 23.03.2022):
> Не Игорь ли на нём теперь?)

А кто ж еще... От машины все отказались, ей никто не занимался и не хочет до сих пор.

Хоть я и ярый любитель низкопольников - всё равно моё уважение Игорю за то, что ездит хоть на чём-то.

Если не секрет, какие дальнейшие планы по работе? Какая машина станет основной?

Цитата (YURION, 07.04.2022):
> Хоть я и ярый любитель низкопольников - всё равно моё уважение Игорю за то, что ездит хоть на чём-то.
>
> Если не секрет, какие дальнейшие планы по работе? Какая машина станет основной?

Она итак основная, щас пока что на 5 работает.

Цитата (ПАССАЖИР, 07.04.2022):
> пока что на 5 работает

Уже не работает, не успел я уйти на больничный, бывшая хозяйка, засравшая до этого кабину, спалила ей компрессор. Насколько она стала - теперь неизвестно...
Из хороших новостей: на машине теперь работает радиофикация (которую еще не успели угрохать), поэтому когда я выйду - будут стандартным способом объявляться остановки. Орать на весь салон к концу смены уже становится тяжеловато...

Цитата (YURION, 07.04.2022):
> Какая машина станет основной?

Пока что - эта, хотя очень надеюсь, что еще купят таких машин. Техника не вечная, кузов снаружи уже потихонечку начинает подгнивать, запчастям почти всем на ней уже хана, потому что почти все - б/у с самого начала ее работы (если кто не знал, как и я до недавнего времени - новым пришел в 2014 году только кузов, а остальное - б/у). Рулевое под замену, ооочень тяжело выкручивать руль, педали тугие, машина скачет, как лошадь, если опустить уровень пола - скачет и бьет рессоры, относительно слабые пневмотормоза, не срабатывают 17, 18 поз. ГРК, систематически клинит СД, .....
А так - хорошая машина.

Не, если серьезно - при всех ее недостатках она намного приятнее БКМов, Мегаполисов и даже Горожанинов (преимущество которых только одно - они пока еще относительно исправны, их еще не успели так угрохать). Я сознательно взял эту машину, сознательно начал ей заниматься, начиная с простого - чистота кабины и радиофикация. По мере задалбывания тех.персонала надеюсь добиться устранения и других недостатков. Еще хочу украсить салон... (желающие помочь, особенно - денюжкой, приветствуются)
Украсить аналогично https://static.ngs.ru/news/2017/preview/...-portal

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> купят таких машин.

Не купят. КВР Иваново уже всё.
Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> бывшая хозяйка, засравшая до этого кабину,

А в РТК так мало машин, что только остаётся ставить эту женщину на твою?)


Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> сознательно начал ей заниматься

Это похвально в любом случае. Рад, что будет хозяйская машина (наверное)на нашем ЗЖМ. Ей ещё года два точно кататься, кузов 2014 года постройки...
Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> Еще хочу украсить салон...

Ещё круче! В такое заходить будет ещё приятнее. Только главное, имхо, без колхозно-леопардовых шторок, да и протирать эти цветы придётся от пыли.

Цитата (YURION, 09.04.2022):
> без колхозно-леопардовых шторок

Нееет, я леопардовые не хочу. Лучше сделать, как на 32 у нас были, нежно-розовые. В кабину я уже купил такие, надо только будет вымерять и пошить.

А по поводу Иваново - ошибаетесь, частный цех их производит до сих пор.
К тому же, не забывайте про возможность заказать АКСМ-101 (БелКомунМаш работает), или те же ВМЗ-170 (ВМЗ тоже жив). И да, Уфимский правопреемник БТЗ тоже жив, БТЗшки никто не отменял... Хоть 5201, хоть 5276. Обе модели себя в Таганроге очень хорошо показали. Любую машину можно превратить в Ласточку, или в сарай-свинарник. И да, на так ненавистных многим ЗиУ нет никаких ограничителей в 60 и даже 70 км/ч, которые в условиях войн с автобусами играют немаловажную роль. Машины более неприхотливые к перепадам напряжения, и т.д.

Если раньше я перечислял преимущества ЗиУ, как теоретик, то теперь я с уверенностью могу подтвердить все эти преимущества, как практик. Более того, некоторые из них я могу продемонстрировать.

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> К тому же, не забывайте про возможность заказать АКСМ-101 (БелКомунМаш работает), или те же ВМЗ-170 (ВМЗ тоже жив). И да, Уфимский правопреемник БТЗ тоже жив, БТЗшки никто не отменял... Хоть 5201, хоть 5276

АКСМ-101 : выпуск прекращен в 2003 году,
Ивановские : последний собран в 2017 и не проходит по современным требованиям к ОТ,
ВМЗ-170 : выпуск прекращен в 2003 году,
БТЗ вообще обанкротился в 2017 где-то.
А теперь внимание вопрос: как ты собираешься приобрести новую технику, которую уже более 5 лет как сняли с производства, не говоря уже про документацию и тех оснастку.


Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> Если раньше я перечислял преимущества ЗиУ, как теоретик, то теперь я с уверенностью могу подтвердить все эти преимущества, как практик. Более того, некоторые из них я могу продемонстрировать.

Да ты и на Жигули моделей 2015-2107 с удовольствием сядешь вместо современных автомобилей, наплевав на такие показатели как комфорт, экономичность, безопасность...

Цитата (Иван Маринин, 09.04.2022):
> Ивановские : последний собран в 2017

https://transphoto.org/vehicle/500185/

Цитата (YURION, 09.04.2022):
> КВР Иваново уже всё
ДизЭТ жив (из транспортного: сейчас сидит на господрядах от музея мгт), но новых айвановец уже точно не будет.

Цитата (Иван Маринин, 09.04.2022):
> Да ты и на Жигули моделей 2015-2107 с удовольствием сядешь вместо современных автомобилей, наплевав на такие показатели как комфорт, экономичность, безопасность...

Ну жигули меня тоже несильно устроят отсутствием РКСУ, но суть верна. Именно из-за комфорта. Мне намного комфортнее и лучше по ооочень многим показателям на ЗиУ-подобных машинах. Пассажиры, кстати говоря, очень рады и мне, и машине, если вы заботитесь о них...
Выпуск машин может быть прекращен, а может быть - и возобновлен. Про банкротство - обращу еще раз внимание на "правопреемство".
Оснастка для обслуживания в депо осталась, персонал машины помнит. Изучили их уже за столько лет вдоль и поперек (кстати, в отличие от других), многолетний опыт поможет в эксплуатации и обслуживании.

https://transphoto.org/photo/1297333/?vid=500185#2586132
Почитайте на досуге, чтобы не дублировать одно и то же.
--------------------------------------------------------
Пи-Эс: Требования должны выставлять не пассажиры, а водители и эксплуатационщики.

Лично я считаю, что если закупать что-то ЗиУподобное, то только для 5 или 14 маршрутов. Это укороченные версии своих низкопольных дублеров, которые именно что разгрузочные и в часы пик в любом случае будут пользоваться спросом, так как для большинства пассажиров отсутствие толкотни в салоне важнее низкого пола, плавности хода, удобных сидений и кондиционеров (тем более если это будут свежие троллейбусы). Поэтому если 5 шт закупят на весь город (наподобии как РусЭлтранс покупали МтРЗ), то для 5 и 14 маршрутов вполне нормально будет. Но на других маршрутах нужны более современные низкопольные троллейбусы, иначе они не смогут конкурировать с автобусами!

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> Цитата (YURION, 09.04.2022):
> > без колхозно-леопардовых шторок
>
> Нееет, я леопардовые не хочу. Лучше сделать, как на 32 у нас были, нежно-розовые. В кабину я уже купил такие, надо только будет вымерять и пошить.
>
> А по поводу Иваново - ошибаетесь, частный цех их производит до сих пор.
> К тому же, не забывайте про возможность заказать АКСМ-101 (БелКомунМаш работает), или те же ВМЗ-170 (ВМЗ тоже жив). И да, Уфимский правопреемник БТЗ тоже жив, БТЗшки никто не отменял... Хоть 5201, хоть 5276. Обе модели себя в Таганроге очень хорошо показали. Любую машину можно превратить в Ласточку, или в сарай-свинарник. И да, на так ненавистных многим ЗиУ нет никаких ограничителей в 60 и даже 70 км/ч, которые в условиях войн с автобусами играют немаловажную роль. Машины более неприхотливые к перепадам напряжения, и т.д.
>
> Если раньше я перечислял преимущества ЗиУ, как теоретик, то теперь я с уверенностью могу подтвердить все эти преимущества, как практик. Более того, некоторые из них я могу продемонстрировать.

351 запросто может быстро ехать, и даже в какой-то степени отрываться от автобуса.

Разумеется, особенно на кривых и крестовинах со стрелками. Вот там он может устроить настоящий burnout

Цитата (Иван Маринин, 10.04.2022):
> burnout

Я уже жду вида гоняющей по городу 351, подрезающей автобусы и привозящей пассажиров в два раза быстрее всех аналогов)))


Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> Требования должны выставлять не пассажиры, а водители и эксплуатационщики.

Это называется внутриролевой конфликт. Вы работаете водителем и Вам так кажется. Я являюсь пассажиром и у меня диаметрально противоположное мнение.

Учтите, что общественный транспорт работает для того, чтобы перевозить пассажиров, а значит комфортно должно быть им. Если эксплуатационщики не в состоянии удовлетворить эти требования- пассажиры купят личное авто или уйдут к конкурентам, в нашем случае к автобусам.

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> с автобусами играют немаловажную роль
классно, чё. абобусы ездят 30-40 кмч, а ты эту пердолю собрался до 80кмч разогнать)))

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> обращу еще раз внимание на "правопреемство".
А я обращу внимание на материально-техническую базу. УТТЗ (где З - Завод) - две канавы в троллейбусном депо.

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> Почитайте на досуге
мы ещё два года назад всем транспортным сообществом кекали с этого. "Школота и студота не любит низкопольники, пушто в отличии от пазиков там бабки вонючие" ШУЕ ППШ. по технической части всё неоднократно разжёвывали и лично тебе, Игорь, в том числе

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> Требования должны выставлять не пассажиры, а водители
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! Поэтому срочно закупаем новые бкм-321 с широкой кабиной и VDO приборкой

Цитата (ПАССАЖИР, 10.04.2022):
> 351 запросто может быстро ехать, и даже в какой-то степени отрываться от автобуса.

Теоретически может, но ввиду того, что она скачет - я боюся ее разгонять больше 50... Хотя, иногда могу ехать и 55-60 (и это - только на 15 поз.)

Цитата (Mito, 10.04.2022):
> абобусы ездят 30-40 кмч, а ты эту пердолю собрался до 80кмч разогнать)))

Та они носятся под 70, я не успеваю за ними!

Цитата (YURION, 10.04.2022):
> Учтите, что общественный транспорт работает для того, чтобы перевозить пассажиров, а значит комфортно должно быть им.

Комфортно должно быть всем: для пассажиров можно сделать мягкие сидушки, калориферы (которые будут даже работать) и даже сплит-систему. И все это - на ЗиУ-9. Как и АХ на 30-40 км. Всё это совместно с РКСУ, высоким полом и нормальной кабиной.


Цитата (Mito, 10.04.2022):
> срочно закупаем новые бкм-321 с широкой кабиной

Они ж есть. Че-то желающих ездить на них не наблюдается... Таких машин полно, бери - не хочу. А вот нормальных осталась - только одна, которую периодически берут все, кому не лень. И палят компрессора...

Цитата (Mito, 10.04.2022):
> УТТЗ (где З - Завод) - две канавы в троллейбусном депо.

Отбросим УТТЗ и остановимся на АКСМ.

Цитата (YURION, 10.04.2022):
> пассажиры купят личное авто или уйдут к конкурентам, в нашем случае к автобусам.

С ценами на авто эта вероятность ежегодно снижается, а с конкуренцией можно бороться количеством. Ну или принудительной отменой сверху, но для этого должно быть количество. И да, че-то вот как-то находятся люди, которые низкопольному автобусу предпочитали мою высокопольную ЗиУ. И предпочитают до сих пор.

Цитата (YURION, 10.04.2022):
> Я уже жду вида гоняющей по городу 351, подрезающей автобусы и привозящей пассажиров в два раза быстрее всех аналогов)))

Ой, я уже боюся это представить... Хотя, была б на ней Х3 - можно было бы попробовать разогнать ее до 80-90 км/ч...

Цитата (Иван Маринин, 10.04.2022):
> на кривых и крестовинах со стрелками он может устроить настоящий burnout

Не, ну на спецчастях и кривых я жеж не гоню обычно. Потому что "я боюся"))) А так - запросто.

Цитата (Wetal, 09.04.2022):
> Лично я считаю, что если закупать что-то ЗиУподобное, то только для 5 или 14 маршрутов. Но на других маршрутах нужны более современные низкопольные троллейбусы, иначе они не смогут конкурировать с автобусами!

При отсутствии конкуренции эти машины подойдут для всех маршрутов. Хотя, они и так по большому счету подходят, разница в выручке даже на Б. Садовой - не больше 10-15% между высокопольным и низкопольным троллейбусом. И если эти упертые и принципиальные 10% проведут деньги не через мой валидатор, а через валидатор задней машины - мне будет несильно обидно... Всё равно, всё - в одну кассу.

Пойми же наконец, то низкопольная машина комфортнее высокопола как минимум потому, что в неё не надо карабкаться...

Троллейбус 351 выбирают из-за того, что он троллейбус, который экологичнее и дешевле автобуса. Если бы за тобой ехал БКМ, то все бы сели в него (за исключением, может быть, такого же фаната ЗиУ). Объясняли не раз.


Цитата (Игорь344, 10.04.2022):
> остановимся на АКСМ.

АКСМ успешно производит свои БКМ-321, Витовты и Ольгерды. Думаю, там если что-то осталось от производства ЗиУ-подобных, то только чертежи. И зачем им, скажи, пожалуйста, морочить себе голову ради (к примеру) какого-то Ростова-на-Дону, когда есть масса других платежеспособных заказчиков, которые хотят современные машины?

За бюджетные средства согласно ФЗ можно приобретать только низкопольный ОТ !!!

Цитата (oleg1960, 10.04.2022):
> За бюджетные средства согласно ФЗ можно приобретать только низкопольный ОТ

Ну провести махинацию кое-какую можно всегда....

Цитата (YURION, 10.04.2022):
> Пойми же наконец, то низкопольная машина комфортнее высокопола как минимум потому, что в неё не надо карабкаться...

В низкопольную машину надо карабкаться, причём дважды. Самая высокая ступенька, между землёй и полом троллейбуса никуда не делась и в жизни она даже больше, чем в высокополах. А в салоне надо карабкаться на подиум, причём уже во время разгона. И поймите же наконец, что низкопольность делали для ускорения входа-выхода пассажиров на остановке, а ваш "комфорт" это уже отмазки пиар-ведомств.

Цитата (Игорь344, 09.04.2022):
> Требования должны выставлять не пассажиры, а водители и эксплуатационщики.

Это уже крайности. Но мнение эксплуатирующих и ремонтников должно учитываться.


Цитата (YURION, 10.04.2022):
> общественный транспорт работает для того, чтобы перевозить пассажиров, а значит комфортно должно быть им

А если сделать ударение во фразе на ПЕРЕВОЗИТЬ,
то оказывается, что ЗИУобразы не так плохи... по сравнению с неновыми низкополами с кучей электроники

Цитата (Игорь344, 11.04.2022):
> провести махинацию кое-какую

Вопрос, захочет ли кто-то из нерядовых сотрудников рисковать своим местом и, возможно, свободой ради непонятной (для него) выгоды?

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> Самая высокая ступенька, между землёй и полом троллейбуса никуда не делась и в жизни она даже больше, чем в высокополах.

Высота этой ступеньки точно такая же, как у высокополов. И при грамотное подъезде троллейбуса к поребрику в низкополе остаётся всего 1 шаг до входа.И не надо говорить, что в Питере не подъезжают, ещё как подъезжают.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> что низкопольность делали для ускорения входа-выхода пассажиров на остановке, а ваш "комфорт" это уже отмазки пиар-ведомств.

Я понимаю, что у вас возраст уже не тот, чтобы с детской коляской по городу на троллейбусе кататься, но поверьте: низкий пол - это огромнейший элемент комфорта для родителей с колясками. Говорю это как человек, который ездит с коляской и на низкопольниках, и на высокопольниках. К сожалению, в Тамбове ещё много маршрутов, где ждать низкопольник нецелесообразно и приходится ехать на том, что есть. А вот в Самаре по 5-ому маршруту ждали прошлым летом низкопольных трамваев, это просто очень сильно удобнее, чем пытаться влезть в Татру, в которую с несложенной коляской не войти в принципе.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> Самая высокая ступенька, между землёй и полом троллейбуса никуда не делась и в жизни она даже больше, чем в высокополах

Ну троллейбус же не может шкрябать по земле. Зато они в теории могут подъезжать к платформам нужной высоты... Но в Ростове так не умеют.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> В низкопольную машину надо карабкаться, причём дважды. Самая высокая ступенька, между землёй и полом троллейбуса никуда не делась и в жизни она даже больше, чем в высокополах.

Песня та же, поют те же.

Вы меряете первую ступеньку ЗиУ и первую ступеньку низкопола. Только вот у низкопола это первая и последняя ступенька, а у ЗиУ- их ещё несколько штук.

На пьедестал можно не карабкаться. Если ехать одну остановку- можно проехать стоя (и зачастую это многим удобнее) или, если хочется сесть, а на подиум никак - почти в любом низкопольнике есть места реально без подиумов (в основном напротив накопительных площадок).


Цитата (bookwar79, 11.04.2022):
> А если сделать ударение во фразе на ПЕРЕВОЗИТЬ,
> то оказывается, что ЗИУобразы не так плохи... по сравнению с неновыми низкополами с кучей электроники

Перевозить- это ещё и про комфорт. У еды в магазине тоже есть прямое назначение- накормить, только вот более чем уверен, что при прочих равных условиях Вы выберете что повкуснее, потому что хочется и вкуса, и удовольствия.

Та же история с транспортом.

Цитата (bookwar79, 11.04.2022):
> захочет ли кто-то из нерядовых сотрудников рисковать своим местом и, возможно, свободой ради непонятной (для него) выгоды?

Ради работы на НОРМАЛЬНОМ ТРОЛЛЕЙБУСЕ, а не корыте, я готов.
И то, "махинация" - это так, скорее, хитрость, а не махинация... Приобрести можно и за деньги частного лица, а предприятию передать на долгосрочную аренду, это нигде не оговорено. Это позволит работать на нормальных машинах, а не набивать карманы заинтересованных лиц.


Цитата (YURION, 10.04.2022):
> общественный транспорт работает для того, чтобы перевозить пассажиров

Если внимательно изучить суть и процесс перевозок, то грузоперевозки и пассажироперевозки отличаются лишь способностью пассажиров самостоятельно производить погрузку и выгрузку себя для перевозки. Общественный транспорт имеет еще специфику множества остановок, а не двух, перевода пассажиро-километров в стоимость проезда и другие мелочи. Остальное - слова и личное мнение пассажиров.

Есть наука "Логистика", которая четко определяет, что должно быть, а чего - нет. Должно быть расписание (для удобства обеих сторон), эффективная и бережная эксплуатация ПС, а так же факт доставки груза (пассажира) в том же состоянии, в котором его приняли. Комфорт - дополнительная опция, она может быть, а может - и не быть. Кстати, эффективность предполагает минимум сидений и максимум пассажировместимости.


Цитата (bookwar79, 11.04.2022):
> А если сделать ударение во фразе на ПЕРЕВОЗИТЬ,
> то оказывается, что ЗИУобразы не так плохи... по сравнению с неновыми низкополами с кучей электроники

Вот именно. Но понимают это только те, кто с этим сталкивался. Для людей извне это всё кажется смешным и далеким.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> В низкопольную машину надо карабкаться, причём дважды. Самая высокая ступенька, между землёй и полом троллейбуса никуда не делась и в жизни она даже больше, чем в высокополах. А в салоне надо карабкаться на подиум, причём уже во время разгона. И поймите же наконец, что низкопольность делали для ускорения входа-выхода пассажиров на остановке, а ваш "комфорт" это уже отмазки пиар-ведомств.

Полностью поддерживаю, об этом уже тоже говорилось много раз...

Цитата (YURION, 11.04.2022):
> Песня та же, поют те же.

Я тот самый пенсионер, для которого всё это якобы и сделано. И инвалидом тоже побыл со сломанной ногой.

Цитата (YURION, 11.04.2022):
> На пьедестал можно не карабкаться. Если ехать одну остановку- можно проехать стоя

Ну да, верх комфорта пенсионеру или инвалиду ехать стоя. Что же вы так печётесь о моём комфорте при входе и тут же плюёте на мой комфорт в поездке? А если мне десять остановок ехать, а на подиум всё равно не вскарабкаться?

Цитата (YURION, 11.04.2022):
> Вы меряете первую ступеньку ЗиУ и первую ступеньку низкопола. Только вот у низкопола это первая и последняя ступенька, а у ЗиУ- их ещё несколько штук.

У низкопола одна большая ступенька, у высокопола несколько, но маленьких. Маленькие ступеньки доступны слабому человеку, а перекачанную пневмоподвеску без спецнавыков уже не преодолеть. Не забываем, что поребрик в Питере в анекдотах, а не на половине остановок ОТ.

Цитата (YURION, 11.04.2022):
> что при прочих равных условиях Вы выберете что повкуснее, потому что хочется и вкуса, и удовольствия.

Между мягким пружинным сидением и медиаэкраном с рекламой я выберу мягкий диван, а вы смотрите свою рекламу с табуреток и унитазов, только других не заставляйте это делать.

Цитата (oleg1960, 10.04.2022):
> За бюджетные средства согласно ФЗ можно приобретать только низкопольный ОТ !!!

Можно и такие БКМы брать - https://transphoto.org/photo/1512588/?vid=538200 , в целом не плохие машины.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> Между мягким пружинным сидением и медиаэкраном с рекламой я выберу мягкий диван, а вы смотрите свою рекламу с табуреток и унитазов, только других не заставляйте это делать.

Самые лучшие сидения которые я вообще когда либо видел, это в 311 Шкоде, они прекрасны, на ней очень приятно ехать, это настоящий комфорт, чем на антивандалке в Нефазе.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> У низкопола одна большая ступенька, у высокопола несколько, но маленьких.
Так если с уровня бордюра то почти вровень получается. В Москве водителей ОТ вполне выдрессировали максимально прижиматься к бордюру.

Цитата (ПАССАЖИР, 11.04.2022):
> Самые лучшие сидения которые я вообще когда либо видел, это в 311 Шкоде, они прекрасны, на ней очень приятно ехать, это настоящий комфорт, чем на антивандалке в Нефазе.

Значит вы просто не ездили на Дафах, а я 5 лет регулярно на них ездил с 2003 по 2008 год. И практически абсолютно уверен, что с нынешней модой на антивандальность, ничего подобного мы никогда больше не увидим. У меня даже были мысли попробовать выкупить пару таких сидух со списанных троллейбусов и попробовать установить их на "Жигули" (2-ку), которую я купил в 2008 году, проездив на ней полтора года по всей области, пока на трассе Волгодонск - Морозовск мне на скорости не въехал в зад рейсовый автобус Волгодонск - Москва. После этого ремонтировать не стал, новую Нексию сразу купил. А если бы в Жигули не получилось бы установить, тогда просто кресло можно было бы собрать. Остановило то, что просто не было свободного времени.

Цитата (DimonS, 11.04.2022):
> В Москве водителей ОТ вполне выдрессировали максимально прижиматься к бордюру.

Если б не гонки с автобусами - мы тоже будем подъезжать к остановкам. Мы умеем и с удовольствием делаем.

Цитата (Игорь344, 11.04.2022):
> Ради работы на НОРМАЛЬНОМ ТРОЛЛЕЙБУСЕ, а не корыте, я готов.

только Ваша должность не позволяет всерьез влиять на покупки...
а я вел речь о тех, чья позволяет

Цитата (Игорь344, 11.04.2022):
> понимают это только те, кто с этим сталкивался

С давним автобусным приветом Вам ))) (Волоград ПАТП-2 2004-2006г)


Как вариант - полунизкополы. Либо с заниженной задней площадкой (для удобства тех, кому низкий пол действительно нужен) с мотором в середине, либо с низкой передней половиной (а-ля волгоградские Оптимы) - с мотором мод задней площадкой. Места под оборудование хватит в обоих случаях и извращаться с портальными несимметричными мостами и неудобным расположением не надо. Да и прочности можно достигнуть проще и меньшим весом по сравнению с низкополом. Ступенька в салоне не такая проблема, если она одна и если участки высокого пола и низкого пола доступны каждый в свою дверь. Ходить туда-сюда через неё нет особой нужды никому, кроме кондуктора (там где таковой есть). Оплата водителю в троллейбусе или трамвае это не норма.

Как правило всевозможные хитрые мосты и моторыменее надежны и менее ремонтопригодны. И агрегаты в низкополах имеют заметно худшую доступность для обслуживания и ремонта. И, опять же, лишнюю грязепылеводозащиту не поставишь. Может быть в троллейбусе это не так очевидно, но в автобусах прямо-таки бросается в глаза.

Цитата (bookwar79, 12.04.2022):
> Цитата (Игорь344, 11.04.2022):
> > Ради работы на НОРМАЛЬНОМ ТРОЛЛЕЙБУСЕ, а не корыте, я готов.
>
> только Ваша должность не позволяет всерьез влиять на покупки...
> а я вел речь о тех, чья позволяет
>
> Цитата (Игорь344, 11.04.2022):
> > понимают это только те, кто с этим сталкивался
>
> С давним автобусным приветом Вам ))) (Волоград ПАТП-2 2004-2006г)
>
>
> Как вариант - полунизкополы. Либо с заниженной задней площадкой (для удобства тех, кому низкий пол действительно нужен) с мотором в середине, либо с низкой передней половиной (а-ля волгоградские Оптимы) - с мотором мод задней площадкой. Места под оборудование хватит в обоих случаях и извращаться с портальными несимметричными мостами и неудобным расположением не надо. Да и прочности можно достигнуть проще и меньшим весом по сравнению с низкополом. Ступенька в салоне не такая проблема, если она одна и если участки высокого пола и низкого пола доступны каждый в свою дверь. Ходить туда-сюда через неё нет особой нужды никому, кроме кондуктора (там где таковой есть). Оплата водителю в троллейбусе или трамвае это не норма.
>
> Как правило всевозможные хитрые мосты и моторыменее надежны и менее ремонтопригодны. И агрегаты в низкополах имеют заметно худшую доступность для обслуживания и ремонта. И, опять же, лишнюю грязепылеводозащиту не поставишь. Может быть в троллейбусе это не так очевидно, но в автобусах прямо-таки бросается в глаза.

Ой фу, только не низкопольная накопительная площадка по середине салона, гораздо лучше полузникопол. Больше похоже на полоумность того кто это придумал - https://transphoto.org/photo/1221953/?vid=95515

Цитата (ПАССАЖИР, 12.04.2022):
> Больше похоже на полоумность

Ну, это действительно "фу какая бяка"
А пониженная площадка это про заднюю. Тогда есть смысл.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> А если мне десять остановок ехать, а на подиум всё равно не вскарабкаться?
>
Если вам не вскарабкаться на подиум, то на высокопольнике вы не поедете в принципе, потому что подиум там на входе.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2022):
> У низкопола одна большая ступенька, у высокопола несколько, но маленьких.

У высокопола первая ступенька на том же уровне, на котором у низкопола последняя. И никаких маленьких там нет. У вологодских Графов NGE152 были низкие ступеньки в задней части, но всё равно это и выше низкого пола, и недоступно с коляской.

Цитата (Игорь344, 12.04.2022):
> Если б не гонки с автобусами - мы тоже будем подъезжать к остановкам. Мы умеем и с удовольствием делаем.

С вашими ступеньками на входе в этом нет никакого смысла.

Цитата (ПАССАЖИР, 11.04.2022):
> Можно и БКМы брать, в целом неплохие машины

Ооочень хорошие, свои корыта никак не дорежем, а тут - еще брать! Если уж брать - так ЗиУподобные машины, зато побольше, чтобы задушить конкуренцию количеством и отобрать право выбора. Это просто и дешево.

Цитата (ПАССАЖИР, 11.04.2022):
> Самые лучшие сидения которые я вообще когда либо видел, это в 311 Шкоде

https://transphoto.org/photo/622669/
Вот - комфорт пассажиров, вот - хорошие мягкие удобные сидения.

Цитата (Чока, 12.04.2022):
> Если вам не вскарабкаться на подиум, то на высокопольнике вы не поедете в принципе, потому что подиум там на входе.

Только высокопольник стоит на месте, когда я влезаю по его ступенькам, и я держусь при этом за поручни на входе, а на подиум низкопольника я вынужден взбираться в движении, во время разгона и маневрирования, и держаться при этом не за что. Я не фантазирую, пять лет назад пришлось в ослабленном состоянии ехать из больницы на автобусе-гармошке, вот тогда я всё это и прочувствовал, и на себе, и на ещё одном мужичке, который навернулся при попытке залезть на особо хитровыделанное место на подиуме. После окончательной выписки я ехал уже на маршрутке, здоровье дороже.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2022):
> а на подиум низкопольника я вынужден взбираться в движении, во время разгона и маневрирования, и держаться при этом не за что. Я не фантазирую, пять лет назад пришлось в ослабленном состоянии ехать из больницы на автобусе-гармошке, вот тогда я всё это и прочувствовал,

В автобусе низкопольнике есть ряд мест без подиумов, которые и ориентированы на тех, кто в ослабленном состоянии. Да и держаться при посадке на подиумные сиденья в большинстве случаев есть за что.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2022):
> После окончательной выписки я ехал уже на маршрутке, здоровье дороже.

Было бы вам здоровье дороже - вы бы маршрутки за километр обходили)))

Цитата (Игорь344, 12.04.2022):
> Цитата (ПАССАЖИР, 11.04.2022):
> > Можно и БКМы брать, в целом неплохие машины
>
> Ооочень хорошие, свои корыта никак не дорежем, а тут - еще брать! Если уж брать - так ЗиУподобные машины, зато побольше, чтобы задушить конкуренцию количеством и отобрать право выбора. Это просто и дешево.
>
> Цитата (ПАССАЖИР, 11.04.2022):
> > Самые лучшие сидения которые я вообще когда либо видел, это в 311 Шкоде
>
> https://transphoto.org/photo/622669/
> Вот - комфорт пассажиров, вот - хорошие мягкие удобные сидения.

Тогда такой вопрос: во мне рост 198 и я не могу комфортно в полный рост встать в зиуподобных. Предлагаешь голову наклонять в поездке?
А по поводу БКМ: большинство городов СНГ их покупают с удовольствием и явно имеют на то причины.
А касательно ростовских - что можно ждать от техники, которая свой ресурс отработала в большинстве своём?

Цитата (Иван Маринин, 13.04.2022):
> А по поводу БКМ: большинство городов СНГ их покупают с удовольствием и явно имеют на то причины.

Богданы на мой взгляд ничуть не хуже МАЗов и БКМов, но вот что сейчас будет с этим заводом - пока непонятно.

Цитата (Wetal, 13.04.2022):
> Цитата (Иван Маринин, 13.04.2022):
> > А по поводу БКМ: большинство городов СНГ их покупают с удовольствием и явно имеют на то причины.
>
> Богданы на мой взгляд ничуть не хуже МАЗов и БКМов, но вот что сейчас будет с этим заводом - пока непонятно.

Непонятно зачем нам нужны Богданы, у нас своего производства достаточно, и УТТЗ, и Транс-Альфа, и ПКТС даже, ну и на закуску БКМы.

Цитата (Иван Маринин, 13.04.2022):
> Предлагаешь голову наклонять в поездке?

При возникновении необходимости в перевозке можно подстроиться. Если нет желания подстраиваться - значит, нет необходимости...

Таким макаром можно и табуретки в салоне поставить вместо сидений. Не у а что, если надо будет ехать, то подстроишься (привет эпоха ушатанных газелей и каунти). А хотя стоп, ведь всегда есть альтернатива в виде автобуса или другого современного ТС, где можно встать в полный рост...

Цитата (Игорь344, 15.04.2022):
> Если нет желания подстраиваться - значит, нет необходимости...
https://s1.fotobus.msk.ru/photo/03/42/43/342431.jpg
(Я только ЗА!)

Цитата (ПАССАЖИР, 13.04.2022):
> Непонятно зачем нам нужны Богданы.
Не исключено, что что-то будут покупать по политическим мотивам. ЮМЗ (285 и 286 борта) вполне возможно, что из этих соображений покупались в 2000 году. Лично я был бы очень рад, если в Ростове появится хотя бы парочка новых Богданов. Проехал как-то на новом Богдане в Симферополе ещё в 2013 году, впечатления самые положительные, понравились даже больше чем наши новые БКМы 2009 года (в которых ездил до этого), во всяком случае внутренняя планировка. Лучшие впечатления были только в Дафах!

Богдан, может быть, и удобен, однако качество их- такое себе дело. Посмотрите на города, где бегают Богданы. Там по кузову всё печально становится лет через 5-7, БКМы за это время только заводской блеск теряют.

И не факт, что ориентируясь на импорт троллейбусов, мы не нарвёмся на дефицит запчастей.

Насчёт моего ИМХО- надо и дальше загружать российских производителей, будь то Транс-Альфа или ПКТС. Авангарды медленно, но верно движутся к эстетической и качественной адекватности- чего стоят только маски "Сириуса" (ладно, это вкусовщина) и новые двери, которые не делают троллейбус визуально ведром с завода. Глядишь ещё фальшборты научатся делать...

Цитата (Wetal, 16.04.2022):
> Лично я был бы очень рад, если в Ростове появится хотя бы парочка новых Богданов
Я б ещё добавил трамваи электрон. Вообще, в Украине очень мощная конструкторская школа в части общественного транспорта. Тот же укравтобуспром может выполнять заказы на уровне европейских производителей

Я как ни гляну в базу, так "Электронов" работает меньше половины выпущенных. Концепция то классная, но надежность на уровне 71-402 "Спектр", уж извините. А ведь они еще относительно новые..