В Краснопресненском трамвайном депо, на смену систем из вагонов МТТЧ, начата обкатка модели 71-911ЕМ по СДЕ. ;-D

Впервые за много последних лет появился шанс встретить Новый год в Москве со снегом, а не вечно голым асфальтом и зелёными газонами. Благодаря рекордному за 70 лет снегопаду, новые Львята словно приехали из зимних московских 1950-х, в снежном убранстве.

Цитата (ARTём, 07.12.2021):
> Впервые за много последних лет появился шанс встретить Новый год в Москве со снегом, а не вечно голым асфальтом и зелёными газонами.

Не сыпьте соль на рану.
В ВЛГ туманы, грязь и дожди...

Для Влг - это климатическая норма. А вот для первопрестольной...

Есть ещё один повод наведаться в столицу. ;-)

В прошлом году НГ со снегом был в МО.

Москва и область, а особенно её отдалённые районы, могут весьма существенно отличаться по "погоде". В области могут быть сугробы, а в столице зелёные газоны...

Тема буксировки раскрыта не до конца ;)

Было бы круто, если бы их в СМЕ сцепляли. Очень классно выглядит.

Цитата (Андрей Дубовицкий, 07.12.2021):
> Было бы круто, если бы их в СМЕ сцепляли

У них розеток нет.

Цитата (Игорь73, 07.12.2021):
> Тема буксировки раскрыта не до конца

А что тут раскрывать? Иду вчера мимо кольца на Соколе, вижу на внутреннем пути стоит полу заметённый 30625. Меньше чем через час иду обратно, смотрю - сцепляют. Вот решил подождать момента на фото. Вот, собственно, и всё.


Цитата (ARTём, 07.12.2021):
> 71-911ЕМ по СДЕ

По Схеме Двух Единиц. ;-) Моторный и прицепной (СДЕ 30633-30635). "Всё новое - хорошо забытое старое" https://transphoto.org/photo/190427/... Как увеличить вместимость ПС при ограничении мощности подстанции? Вспомнить схему моторный-прицепной.


Цитата (TheFuturis, 07.12.2021):
> У них розеток нет

Даём "на бутылку" электромонтёру в депо, он вскрывает распределительный щит (или что у Львёнка там?), напрямую подключает контакты дверей и освещения, кидает кабель между вагонами, и вперёд! ;-D

Цитата (ARTём, 08.12.2021):
> Даём "на бутылку" электромонтёру в депо

Проще и дешевле будет заплатить ПК ТС за создание блока сопряжения вплоть до исполнения беспроводной связи между вагонами. А то и просто перепрошивку вагонов плюс дополнение кан шины ответвлением на розетку. Но блютуз блок сопряжения - был бы прикольнее:)

А питание на привод дверей, освещение и обогрев тоже по беспроводному соединению передавать? ;-)

Кина в любом случае не будет - полноценного амортизированного упряжного прибора все равно нет, сочли ненужным и место под него "оптимизировали".

Хмм, а идея с блютус - это интересная фантазия.
На витязях же обкатывали беспилотное движение. Возможно получилось бы сделать 100% безпроводное СМЕ, когда второй вагон следует на автопилоте вплотную к первому и без какого-либо подключения (и даже без сцепки), повторяя всё за ним и выдерживая фиксированную дистанцию.

Пропадает сигнал по какой-либо причине, и "зависший" ведомый вагон приезжает с размаху в зад ведущему.

Цитата (Tassadar, 08.12.2021):
> идея с блютус - это интересная фантазия

Эта «фантазия» ещё с советских времён применяется на железных дорогах.

Цитата (Tassadar, 08.12.2021):
> Хмм, а идея с блютус - это интересная фантазия.

Электробус по WiFi заряжается же. По крайней мере, те два, которые переделаны под опускающийся сверху пантограф.

Ну и программно это решается легко. Потерял связь - сразу ничего не делаешь. Эффект будет тот же, что и при буксировке холодного вагона.


Цитата (ARTём, 08.12.2021):
> питание на привод дверей, освещение и обогрев тоже по беспроводному соединению передавать?

Весь функционал вполне сохранится включая работу тягового привода. Какая разница пойдёт сигнал от приборной панели или от имитирующего её блока сопряжения?

Цитата (Tolya, 08.12.2021):
> упряжного прибора все равно нет, сочли ненужным и место под него "оптимизировали

Амортизатор можно поставить внутри сцепки, которую жёстко крепить к вагонам. Да, процесс сцепки-расцемки будет не быстрым - варианта отбросить хвост на межпик рассматривать не выйдет:) хотя, это и есть самый правильный вариант для использования СМЕ и в этом случае именно беспроводное соединение информационных линий - оптимально.

Цитата (ARTём, 08.12.2021):
> Пропадает сигнал по какой-либо причине, и "зависший" ведомый вагон приезжает с размаху в зад ведущему.
Я не просто так автопилот упомянул, автоматика держит дистанцию и не врежется независимо от наличия сигнала. Уж это то у автопилотов сейчас хорошо получается.

Цитата (Tassadar, 08.12.2021):
> автоматика держит дистанцию и не врежется независимо от наличия сигнала

Физическое сцепление должно быть, без него слишком опасно. С юзом и буксовкой не всегда справляются даже самые современные трамваи мира. Малейший юз и дистанция в 1,5 - 2 метра превращается в цельный вагон :(

А кстати, чем оно Вам помешало?)

Цитата (Андрей Дубовицкий, 07.12.2021):
> Было бы круто, если бы их в СМЕ сцепляли. Очень классно выглядит.

А смысл, если Москва вовсю пользует "червяков" ОБВ. Получится некий шаг назад.

Цитата (BorisB, 08.12.2021):
> А смысл, если Москва вовсю пользует "червяков" ОБВ

Так у трёхсекционного 71-931М вместимость в полтора раза меньше, чем у системы из вагонов традиционного размера.

Цитата (BorisB, 08.12.2021):
> Москва вовсю пользует "червяков" ОБВ. Получится некий шаг назад

Наоборот! Модульность - это современная тенденция... 1,5 Витязь на всю жизнь остаётся таким. При изменении пассажиропотоков его не увеличить, и не уменьшить. Только если за счёт изменения количества самих вагонов и водителей к ним. А СМЕ позволяет весьма оперативно и гибко адаптироваться к быстрым переменам, что для современного города - жизненно необходимо. А у нас погнались за понтами вместо рациональности. Вот раньше на той же 6-ке почти весь выпуск состоял из СМЕ. Теперь их заменили на Витязи при том же выпуске. Получается, что пространство для пассажира в вагоне и на маршруте сократилось на 25%.

Вообще, надо бы на основе "Льва" сделать полноценный 3-секционный, 4-тележечный, 1-сторонний вагон, чтобы он полноценно заменял собой 2-вагонную систему.

Цитата (ARTём, 09.12.2021):
> Вот раньше на той же 6-ке почти весь выпуск состоял из СМЕ.

Половина выпуска. Для пассажиров это была своего рода лотерея - двойной придёт или одинарный.

Ну, это самое последнее время разве что... В доВитязевые времена одиночки на 6-ке были редчайшим исключением. 90-е годы не берём. Как закрыли 23 на Ленинградке в 2004-м - сразу полностью обСМЕнили 6 и 28. Лично много лет переписывал выпуски для фотоохоты. Из 14 стандартных поездов на 6 - все были СМЕ, либо потом Песы. В оПесенный период - всегда была одна СМЕ на открывающем выходе.

Цитата (ARTём, 09.12.2021):
> 1,5 Витязь на всю жизнь остаётся таким. При изменении пассажиропотоков его не увеличить, и не уменьшить.

В Брно я встречал СМЕ 1,5+1 https://photos.app.goo.gl/HRuZkDjzXzvjhw5r5

Цитата (ARTём, 09.12.2021):
> Ну, это самое последнее время разве что... В доВитязевые времена одиночки на 6-ке были редчайшим исключением.

До перевода на Песы в 2014 году 6-ка всегда наполовину состояла из одиночек. Там было в районе 20 выходов и 8-10 из них были одиночками.
Да вот даже по фоткам видно:

2013 год - сплошные одиночки и немного систем: https://transphoto.org/search.php?cid=1&...1&st=90

2011 год - тоже самое:
https://transphoto.org/search.php?cid=1&...order=3

2008 год - тут систем побольше, но тоже далеко не все: https://transphoto.org/search.php?cid=1&...1&st=30

2006 год - также вперемешку: https://transphoto.org/search.php?cid=1&...order=3

Цитата (Володя, 09.12.2021):
> В Брно я встречал СМЕ 1,5+1

Вот только Витязь в СМЕ не умеет.

Цитата (ARTём, 09.12.2021):
> Как закрыли 23 на Ленинградке в 2004-м - сразу полностью обСМЕнили 6 и 28.

На 28 50% СМЕ были и при работе 23 по Ленинградке.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 09.12.2021):
> 6-ка всегда наполовину состояла из одиночек

Возможно, в силу прошествия времени, у меня субъективное восприятие и исказилось. Надо будет поднять архивные записи и глянуть... Очень возможно, что сыграл фактор того, что обычно все "переписалки" были по выходным и утром. Тогда всегда с самого утра одновременно крутилось по 13 поездов, часам к 8 утра приезжал из депо 14-й поезд (видимо на перекрытие обеда как раз), а часов с 11 несколько вагонов уже уезжало в депо. Одиночки наблюдал в основном в будни, которые начинали приходить из депо в районе 16 ч. Видимо на вечерний "пик" как раз. Вот - такие вот отрывочные наблюдения. Понимаю прекрасно, что полной картины они не дают, ибо нужно смотреть всё расписание маршрута целиком. Но если говорить про первую половину выходного дня в те годы, то, как правило, по 6ке крутились почти одни системы.


Цитата (Геннадий Иванов, 09.12.2021):
> На 28 50% СМЕ были и при работе 23 по Ленинградке

28 да! Я помню древние времена, когда по 6 систем не было вообще! Но очень хорошо запомнил, как после закрытия 23, вдруг на 6 и 28 резко увеличилось количество СМЕ. Это прям очень сильно "резануло" тогда.

Артем, да, Вам казалось. Я пользовался 6-кой каждый день с 2005 по 2012, и в этот период СМЕ/одиночки были примерно 50/50, да.

Не совсем! Порылся в архиве своих рабочих записей, получается следующая картина.

Для примера 2007 г. https://i.yapx.ru/PeaJV.jpg - были дни, когда из 14 поездов только всего 2-3 одиночки. В какие-то дни - 7. Картина не за весь день по всему выпуску, а только по утру.
2011 г. https://i.yapx.ru/PeaJX.jpg - были дни, и не только 1 января, когда вообще одни только одиночные вагоны были.

В общем: истина опять оказалась где-то посередине. Не 50% выпуска, а максимум 1/3 на одиночках. Видимо случалось, когда и одни СМЕ были... Какой-то чёткой картины на этом соотношении получается не было. А вот когда из 14 одиночных всего 3-4 вагона, то не удивительно, что маршрут воспринимается как "полностью системный".
Надо будет проанализировать записи. По прошествии стольких лет многое по-новому открывается.

Цитата (ARTём, 09.12.2021):
> А СМЕ позволяет весьма оперативно и гибко адаптироваться к быстрым переменам, что для современного города - жизненно необходимо.

С академической точки зрения это совершенно верно. Но в России, да чего там, берём шире, на территории бывшего СССР где нибудь, хотя бы в качестве эксперимента, практиковалась линейная расцепка/сцепка СМЕ в привязке к меняющемуся в течении дня или хотя бы недели (будни/выходные) пассажиропотоку?
Мне, как обывателю, известно противоположное: расцепить, а тем более сцепить вагоны в СМЕ, та ещё проблема, требующая тонкой настройки и обкатки пары, дабы вагоны не пихались, работали синхронно. Произвести подобные манипуляции на конечном кольце в процессе линейного движения силами водителей нереально. Максимум, что я знаю - при избыточности у второго вагона блокировали двери и он мотался по маршруту пустым.

Цитата (BorisB, 16.12.2021):
> Но в России, да чего там, берём шире, на территории бывшего СССР где нибудь, хотя бы в качестве эксперимента, практиковалась линейная расцепка/сцепка СМЕ в привязке к меняющемуся в течении дня или хотя бы недели (будни/выходные) пассажиропотоку?

В Смоленске одно время так делали. На выходные расцепляли СМЕ и вторые вагоны работали одиночками. Правда, в итоге от СМЕ всё равно отказались.

Так это и в Екатеринбурге тоже практикуется: в выходные одиночками ездят те вагоны, которые в будни ездят по СМЕ

Цитата (BorisB, 16.12.2021):
> Цитата (ARTём, 09.12.2021):
> > А СМЕ позволяет весьма оперативно и гибко адаптироваться к быстрым переменам, что для современного города - жизненно необходимо.
>
> С академической точки зрения это совершенно верно. Но в России, да чего там, берём шире, на территории бывшего СССР где нибудь, хотя бы в качестве эксперимента, практиковалась линейная расцепка/сцепка СМЕ в привязке к меняющемуся в течении дня или хотя бы недели (будни/выходные) пассажиропотоку?
> Мне, как обывателю, известно противоположное: расцепить, а тем более сцепить вагоны в СМЕ, та ещё проблема, требующая тонкой настройки и обкатки пары, дабы вагоны не пихались, работали синхронно. Произвести подобные манипуляции на конечном кольце в процессе линейного движения силами водителей нереально. Максимум, что я знаю - при избыточности у второго вагона блокировали двери и он мотался по маршруту пустым.

А тут ещё банальный вопрос: что делать с отцепленными вагонами на конечной? Конечные ведь не резиновые, а сами они в депо не уедут. Я думаю, что из-за этого такая практика тоже не получила широкого распространения.