а что это за предвзятость?
или идёт глупое сравнение с ДШ где полотно в около(!)идеальном состоянии и всё новое?
Или по твоему в ПД был бы лучше варик для новых трамваев? По условному Подолу ехать или Фрунзе?
Другое дело что ДД пускает новые вагоны только на Майзелевскую Трою, остальных маршрутов у них нет :)

Никакой предвзятости! Это констатация многолетнего угшного состояния дел в ДД.
Что ни дай - укайдохают. Пражанки сыпятся. Восстановление 5680 - очень симптоматичный показатель глубокогоануса в ДД, да и КПТ, неспособного и нежелающего навести хоть какой-то порядок.
И да, поступление новых вагонов тол ко для Троещины. Живущим в центральной и южной части сети от этого ни холодно, ни жарко.
С ПД отдельная тема. Сколько выдержат ихние РКСушные Татры - одному богу известно. Если с этой рксушностью управа ничего не будет делать, вагоны рассыпятся и с подольской сетью придется проститься((((((

Цитата (tavalex2007, 13.09.2021):
> Если с этой рксушностью управа ничего не будет делать, вагоны рассыпятся и с подольской сетью придется проститься((((((

Татры в Подоле уже тоже сыпятся. Нет запчастей. Куча вагонов стоят под забором по причине отсутствия ускорителей, в том числе и Чехи (5781, 5784, 6018, 5989, 5798), и КорчВРы (5785, 5956...) и много оригинальных.

Cytat (D.A.mix, 13.09.2021):
> отсутствия ускорителей,

Які є на "підпарканних" вагонах ДШ, але кого це хвилює...

Корень проблемы это не ДД а КПТ. С приходом новых вагонов надо менять обслуживание. ТЮГи, Песы, БКМ там кувалдой и матюками не отремонтируешь как 5680. Когда будет нормальная ремонтная база и специалисты то новым трамваям ничего не угрожает.

Цитата (Blek, 13.09.2021):
> Корень проблемы это не ДД а КПТ. С приходом новых вагонов надо менять обслуживание. ТЮГи, Песы, БКМ там кувалдой и матюками не отремонтируешь как 5680. Когда будет нормальная ремонтная база и специалисты то новым трамваям ничего не угрожает.

Как в ДШ, ты забыл подытожить )))

На 28-м маршруте уже совсем не сложно встретить совершенно новые трамваи.

А толку з цього, якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти майже годину? ТАк пасажирів із маршрутні не переманиш.

И снова я вам, Андрей, не наудивляюсь.

1. По графику, расстояние от Милославской до Лесной проезжается примерно за 45 минут. Ну, чуть больше.
2. Трамвай ориентирован не только на Милославскую. Есть еще, скажем, Закревского и Воскресенка.
3. Большинство едет не до Лесной, а до Черниговской - это еще меньше.
4. Стопицот раз ездил в битком забитом 28 трамвае, в котором не всегда без проблем закрывались двери. Куда еще кого-то переманивать?

Cytat (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти

А маршруткою скільки?

Певно, залежить від того, яка ситуація на дорозі.

Але ж цікаво.

100 років не їздив маршрутками)

Цитата (D.A.mix, 13.09.2021):
> Нет запчастей. Куча вагонов стоят под забором по причине отсутствия ускорителей

Вот же бедося! Как же так? Прекрасные проверенные временем ускорители не помогают? Сделать самостоятельно из спичек и желудей не получается? Так может проблема не в ускорителях/электронике? Отмазка, которой тут так любят прикрывать руководство ПД/КПТ когда встаёт вопрос обновления ПС

Cytat (Денис Волотовский, 13.09.2021):
> Сделать самостоятельно из спичек и желудей не получается? Так может проблема не в ускорителях/электронике?

Проблема, крім іншого, у відсутності на Подолі "донорів".

Бо одне "зразкове депо" тримає під парканом купу комплектних вагонів, за рахунок яких можна принаймні створити ремфонд для ПД на декілька років.

Цитата (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> А толку з цього, якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти майже годину? ТАк пасажирів із маршрутні не переманиш.

На этом направлении много маршруток с хорошим салоном, наличием расписания, безналичной оплаты, gps и тп?

Карты предлагают проехать трамваем за 47 минут и маршруткам за 44 минуты.
при этом путь на личном авто среди дня в будни займет 20 минут и 10 км. Стоимость проезда сопоставима с тарифами кпт по транспортной карте.

Ps какая-то странная цель переманить людей из маршруток, а не из личных авто.

Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> Cytat (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> > якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти
>
> А маршруткою скільки?

Так маршруты разные. Алло


Цитата (nikooolay, 13.09.2021):
> Цитата (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> > А толку з цього, якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти майже годину? ТАк пасажирів із маршрутні не переманиш.
>
> На этом направлении много маршруток с хорошим салоном, наличием расписания, безналичной оплаты, gps и тп?
>
> Карты предлагают проехать трамваем за 47 минут и маршруткам за 44 минуты.
> при этом путь на личном авто среди дня в будни займет 20 минут и 10 км. Стоимость проезда сопоставима с тарифами кпт по транспортной карте.
>
> Ps какая-то странная цель переманить людей из маршруток, а не из личных авто.

Ты забываешь что у нас есть фишка "рухзаблоковано"
Невозврат средств при простое и т.п...

Cytat (SavA, 13.09.2021):
> маршруты разные

МТ233?

Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> Бо одне "зразкове депо" тримає під парканом купу комплектних вагонів, за рахунок яких можна принаймні створити ремфонд для ПД на декілька років.

Никто не виноват, что у зразкового депо (которое своими силами ремонтит песы, привет ДД и ПД которые даже т3 не в состоянии поднять) никто не хочет забирать вагоны. Подольке сказали, забирайте, а Подолька "у нас нэма мисця". Ну нема так нема, зато в ДШ птицам дом хороший :)

Цитата (Денис Волотовский, 13.09.2021):
> Сделать самостоятельно из спичек и желудей не получается?

Боюсь пилот мотор ускорителя, начнет стрелять спичками и желудями, вместо движения вагона) Одному вагону нужно 99 жолудей на ускоритель)

Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
>
> Бо одне "зразкове депо" тримає під парканом купу комплектних вагонів, за рахунок яких можна принаймні створити ремфонд для ПД на декілька років.


Відповідь зі склада депо буде - "нема місця")

Цитата (Alex5658, 13.09.2021):
> Боюсь пилот мотор ускорителя, начнет стрелять спичками и желудями, вместо движения вагона)

Это была метафора, просто тут есть люди, которые любят нахваливать "пускай старую, но надёжную, простую в ремонте и проверенную временем технику". Проще в ремонте только кобыла с повозкой, но там нужен уже ветеринар. На месте отдела кадров КПТ я бы сказал "нема для вас місця" некоторым кадрам из ПД

А ДД не предлагали?

Цитата (Денис Волотовский, 13.09.2021):
> На месте отдела кадров КПТ я бы сказал "нема для вас місця" некоторым кадрам из ПД

Ну тогда депо точно разбежится. Ты этого ожидаешь? Здесь все исходит прежде всего из мэрии, вон в "Зиурижжи" что-то там делалось из-под мэрской палки. Такая палка и здесь нужна, а ее нет.

Цитата (tavalex2007, 13.09.2021):
> Ну тогда депо точно разбежится. Ты этого ожидаешь?

Я ожидаю, что мэр и управа КПТ заведут город в такую жопу, что им придётся хоть что-то начать делать, раз они не хотят это делать сейчас

Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> Cytat (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> > якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти
>
> А маршруткою скільки?

30 мин против 45 мин у трамвая до Лесной. Единственное в чём трамвай выигрывает существенно - кондиционер в летнее время. И трамваи, и маршрутки в час-пик ездят жутко забитые.

Цитата (Alex5658, 13.09.2021):
> Відповідь зі склада депо буде - "нема місця")

Так почему не режут разукомплектованные 5953, 5939, 5759, 5769? Управа (горсовет) не дает добро на их списание. Там абсолютно не шевелятся. Вот вам и "нема місця"

Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> Бо одне "зразкове депо" тримає під парканом купу комплектних вагонів, за рахунок яких можна принаймні створити ремфонд для ПД на декілька років.

Мнение депо в отношении распределения пс и маршрутов должно учитываться в последнюю очередь

Цитата (tavalex2007, 13.09.2021):
> Здесь все исходит прежде всего из мэрии, вон в "Зиурижжи" что-то там делалось из-под мэрской палки. Такая палка и здесь нужна, а ее нет.

А действительно ли ее нет? Из под палки закуплено куча автобусов и трамваев.

Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> Cytat (SavA, 13.09.2021):
> > маршруты разные
>
> МТ233?

Ну трассы разные.


Цитата (mann, 14.09.2021):
> Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> > Cytat (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> > > якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти
> >
> > А маршруткою скільки?
>
> 30 мин против 45 мин у трамвая до Лесной. Единственное в чём трамвай выигрывает существенно - кондиционер в летнее время. И трамваи, и маршрутки в час-пик ездят жутко забитые.

15 мин для Киева - это очень много!
Плюс опять таки, если мы берём ДД - то сравнивать с одним 28 - глупость.
Ведь есть другие сказочные маршруты аки 8, где нету новых вагонов.

На Т8 вообще черти-что творится. По 25-30 в вечерний пик можно ждать. И приходит одиночка, которая всех стоящих на кольце "Метро "Позняки" не может забрать.

Cytat (SavA, 14.09.2021):
> трассы разные.

Але результат однаковий:

Cytat (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> з МИлославської до ЛІсовї

Cytat (mann, 13.09.2021):
> 30 мин против 45 мин у трамвая до Лесной.

Це якою маршруткою?

Цитата (ObolonsSKY, 14.09.2021):
> Cytat (SavA, 14.09.2021):
> > трассы разные.
>
> Але результат однаковий:
>
> Cytat (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> > з МИлославської до ЛІсовї

По твоей логике тогда и 191 Лесная - Милославская :)

Цитата (kV4dromax, 13.09.2021):
> Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> > Бо одне "зразкове депо" тримає під парканом купу комплектних вагонів, за рахунок яких можна принаймні створити ремфонд для ПД на декілька років.
>
> Никто не виноват, что у зразкового депо (которое своими силами ремонтит песы, привет ДД и ПД которые даже т3 не в состоянии поднять) никто не хочет забирать вагоны. Подольке сказали, забирайте, а Подолька "у нас нэма мисця". Ну нема так нема, зато в ДШ птицам дом хороший :)

А в чём проблема махнуть местами вагоны?Какая разница, чьи Т3 будут стоять под забором в ДШ? Раз уж такое дело.

Так-же, на днях слыхал информацию о том, что в ДД пойдут 10, а не 20 К1Т306. Остальные 10 пойдут или в ПД или в ДШ взамен на что-нибудь для ПД. Но опять-же, это на уровне слухов.

Цитата (Денис Волотовский, 13.09.2021):
> Я ожидаю, что мэр и управа КПТ заведут город в такую жопу, что им придётся хоть что-то начать делать, раз они не хотят это делать сейчас

Скорее всего придется убирать мэра. Всем миром.

Цитата (Денис Киев, 14.09.2021):
> Остальные 10 пойдут или в ПД или в ДШ взамен на что-нибудь для ПД

На СТ-1 в ДШ их не надо. Там 47 Пес хватает. А что на обмен в ПД уж коли как сказано выше там места нету?

Цитата (ObolonsSKY, 13.09.2021):
> Cytat (Андрій Макарець, 13.09.2021):
> > якщо з МИлославської до ЛІсовї повзти
>
> А маршруткою скільки?

З Воскресенки точно вдвічі швидше. З Милославської не їздив.

Цитата (nikooolay, 13.09.2021):
> На этом направлении много маршруток с хорошим салоном, наличием расписания, безналичной оплаты, gps и тп?
>

Таких маршруток взагалі не існує. Що не скасовує того фатку, що трамваї там повзають.

Цитата (nikooolay, 13.09.2021):
> Ps какая-то странная цель переманить людей из маршруток, а не из личных авто

Та яка різниця звідки. Суть в тому, що трамвай йде надто повільно. 13 км на годину - це неадекватна маршрутна швидкість. Я пішки всього вдвічі довше йду.

Щоб трамвай їздив швидше треба зробити більший інтервал руху, зчепивши одинарки а поїзди.

Цитата (tavalex2007, 14.09.2021):
> А что на обмен в ПД уж коли как сказано выше там места нету?

Я думаю, если управа проявит характер, то в ПД место появится. Если его там реально нет, то как минимум можно его освободить под новые вагоны предварительно. Например, перегнать что-то в ДШ и затем списать, либо ещё проще: опечатать кузова ненужных корчей и выставить их на асфальт, тележки меньше места занимают, их можно лапшой скинуть на складе или на улице, всё равно там уже ничего никуда не годно

Цитата (ObolonsSKY, 14.09.2021):
> Cytat (mann, 13.09.2021):
> > 30 мин против 45 мин у трамвая до Лесной.
>
> Це якою маршруткою?

МТ 233. Ещё до Черниговской частично дублируют трамвай 528 и 590 маршруты. Из-за того что трамвай едет через Воскресенку, а маршрутки прямо по Братиславской - получается разница в 10-15 мин.

Цитата (mann, 15.09.2021):
> Из-за того что трамвай едет через Воскресенку,

Я бы сказал, что не из-за Воскресенки как такой, а из-за скоростей там и, особенно, возле Юности

Цитата (Денис Волотовский, 15.09.2021):
> Цитата (tavalex2007, 14.09.2021):
> > А что на обмен в ПД уж коли как сказано выше там места нету?
>
> Я думаю, если управа проявит характер, то в ПД место появится. Если его там реально нет, то как минимум можно его освободить под новые вагоны предварительно. Например, перегнать что-то в ДШ и затем списать, либо ещё проще: опечатать кузова ненужных корчей и выставить их на асфальт, тележки меньше места занимают, их можно лапшой скинуть на складе или на улице, всё равно там уже ничего никуда не годно

Либо же выселить КЗЭТ с территории, места больше будет)

Та КЗЭТ думаю через годик сам попросится оттуда съехать. Уже третий год компания просто в простое...

КЗЭТ жил за счёт заказов от КПТ. Перестали сотрудничать - вот и остался он без работы. Я тоже думаю, что КЗЭТ скоро съедет. Только куда денут остравские вагоны? Вот это вопрос.

Цитата (Santehnik, 15.09.2021):
> Та КЗЭТ думаю через годик сам попросится оттуда съехать. Уже третий год компания просто в простое...

А куда ему съезжать то ? Свое помещение да еще и с трамвайными путями они явно не планируют делать)
Конечно можно было им подкинуть какой то заказ в виде Кобры дабы хоть что то делали своими руками

Цитата (Blek, 15.09.2021):
> А куда ему съезжать то ?

Например в Бровары к ТОВ «ПОЛІТЕХНОСЕРВІС» Бомбандьорова.

Цитата (Lester, 16.09.2021):
> ТОВ «ПОЛІТЕХНОСЕРВІС» Бомбандьорова

Там есть серьезные производственные площадки?

Цитата (Blek, 15.09.2021):
> какой то заказ в виде Кобры

согласен, ведь вполне можно взять годные кузова неработающих вагонов и слепить Кобру. 415, 416 и т.д.

Цитата (HAnS, 15.09.2021):
> Я бы сказал, что не из-за Воскресенки как такой, а из-за скоростей там и, особенно, возле Юности

Скорости на половине участков Т28 в основном вполне приемлемые. Особенно, в сравнении с южной частью сети (Привокзальная, Ялтинская, Славгородская, Ташкентская). Конечно, можно быстрее (в частности, разные вагоны могут проходить один и тот же участок с разной скоростью). Много времени теряется на светофорах: на А. Навои, Стальского и Кибальчича - на последнем ожидание может составлять более полутора минут.

Цитата (Mik9N, 24.01.2022):
> на последнем ожидание может составлять более полутора минут.

а если поговорить про Ахматовой со светофорами...)))