"хватит ныть"

Что правда то правда

Ну так это нытье - способ привлечения внимания к фото. Хватит на это клевать.

Вы же сами ноете под каждой второй фотографией))

Ноет как раз автор фото своим авторским примечанием. И народ пытается это пресечь
Ибо под его же фото 325 уже все сказано- пересказано и добавить больше нечего.

А подходят ли старые кривые рельсы под новые трамваи?

Нет. Сюда 06.03.2021 на покатушки не выпустили 701й. У него даже нет сюда допуска. И на СТ-2 тоже, но там из-за платформы на "Троещине-2", хотя на кольце "Ватутина" 701й себе успешно развернулся.

Cytat (maxiWELL, 06.09.2021):
> подходят ли старые кривые рельсы под новые трамваи?

Пускати "нові трамваї" на Бориспільську точно не варто.

Щонайменше це недоцільно, бо потреби Хутора перекривають наявні "одинарки".

Господи, ну 50 раз это обсуждалось. Да, песа здесь проедет занефиг, она тут даже работать сможет, изи. 5 км/ч, и вперёд.
А теперь подумайте логично, что будет с ходовой этой несчастной песы, или кота (к1т), после, скажем, месяца эксплуатации.
Это первое, а второе - тут мизерный поток народу. Кому здесь упал многосекционник?

Справедливости ради, если отсюда до Дарницкой площади сделать пути и обеспечить хорошую скорость и динамику, то поток появится. Люди даже с ХШ будут сюда ходить

Cytat (Денис Волотовский, 06.09.2021):
> если отсюда до Дарницкой площади сделать пути и обеспечить хорошую скорость и динамику, то поток появится. Люди даже с ХШ будут сюда ходить

Дешевше продовжити А104 до Чернігівської, додавши пару машин до нинішнього випуску.

Вийде чудовий магістральний маршрут з піковим інтервалом у 10-15 хвилин.


Водночас цілком реально зробити сезонний/вихідний маршрут Т "Позняки-Бориспільська" з двома випусками "Каштанів", щоб народ з Позняківщини міг зручно потрапити у ППС.

Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2021):
> Дешевше продовжити А104 до Чернігівської, додавши пару машин до нинішнього випуску.

Дешевше не означає краще. ХШ часто стоїть, а трамвай їде, а якби ще й їздив швидко, то перетягнув би пасажирів з ХШ

И кстати ходили. В годах так 2002-2003 по словам бывшего сотрудника 29й в пик ходил часто, и СМЕ давли, народ на него шел.

Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2021):
> "Позняки-Бориспільська"

давно забытый Т25

Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2021):
> Дешевше продовжити А104 до Чернігівської, додавши пару машин до нинішнього випуску.
>
> Вийде чудовий магістральний маршрут з піковим інтервалом у 10-15 хвилин.
>
>
> Водночас цілком реально зробити сезонний/вихідний маршрут Т "Позняки-Бориспільська" з двома випусками "Каштанів", щоб народ з Позняківщини міг зручно потрапити у ППС.

Это будет второй А63 который отберет и без того не большой потом Т29 да и у Т8 часть прихватит. А главное он будет в пробках стоять пострадают жители Бортничей, так что не вариант

Cytat (Денис Волотовский, 06.09.2021):
> ХШ часто стоїть, а трамвай їде,

Чомусь за маршрутом Позняки-Троєщина поїхали автобуси, а не трамваї.

Цікаво, ці автобуси не "стоять"?

До речі, я чув, що на трамвайних лініях часто бувають затримки...навіть по декілька годин.

Cytat (Француз, 07.09.2021):
> давно забытый Т25

До метро "Бориспільська"?!

Cytat (Blek, 07.09.2021):
> второй А63 который отберет и без того не большой потом Т29 да и у Т8 часть прихватит

Невже Т8 і Т29 є настільки жахливими, що пасажирам краще стояти в корках, аніж їхати трамваєм?

Cytat (Blek, 07.09.2021):
> он будет в пробках стоять пострадают жители Бортничей, так что не вариант

Комунальні автобуси по А111 теж не треба запускати?
А45 та А114 закрити?

Цитата (ObolonsSKY, 07.09.2021):
> Чомусь за маршрутом Позняки-Троєщина поїхали автобуси, а не трамваї.

Де?

Cytat (Денис Волотовский, 07.09.2021):
> Де?

https://s1.fotobus.msk.ru/photo/25/37/25/2537254.jpg

Ці "транспортні засоби" навряд чи можна назвати автобусами. На відміну від тих, що ганяють на МТ150 і яким зливають паспотік з Тр22,27,30, частково 42.

Цитата (ObolonsSKY, 07.09.2021):
> Cytat (Денис Волотовский, 07.09.2021):
> > Де?
>
> https://s1.fotobus.msk.ru/photo/25/37/25/2537254.jpg

Це не смішно

Цитата (tavalex2007, 07.09.2021):
> Ці "транспортні засоби" навряд чи можна назвати автобусами. На відміну від тих, що ганяють на МТ150 і яким зливають паспотік з Тр22,27,30, частково 42.

Ты ещё А69 забыл

Cytat (tavalex2007, 07.09.2021):
> транспортні засоби" навряд чи можна назвати автобусами.

Це тролейбуси? Чи трамваї?


Cytat (tavalex2007, 07.09.2021):
> ганяють на МТ150 і яким зливають паспотік з Тр22,27,30, частково 42.

"Зливають паспотік" - це Ви так окреслюєте поняття "надають пасажирам транспортну альтернативу"?

Хм, оригінальна точка зору)


Cytat (Денис Волотовский, 07.09.2021):
> Це не смішно

Але це зручно.

Я нечасто бачу машини з цього маршруту, але майже завжди вони забиті пасажирами.

Тобто люди платять за "стояння в пробках" на ХШ та інших місцях.

Цитата (ObolonsSKY, 08.09.2021):
> "Зливають паспотік" - це Ви так окреслюєте поняття "надають пасажирам транспортну альтернативу"?

Так само як і А63 та Т22, як закрили Т23 та Т33 на рембазі стало 18 випусків і Т22 став конкурентом А63, після відкриття ДВРЗ на Т22 буде 9 випусків і все піде по старому сценарію)

Цитата (ObolonsSKY, 08.09.2021):
> Я нечасто бачу машини з цього маршруту, але майже завжди вони забиті пасажирами.
>
> Тобто люди платять за "стояння в пробках" на ХШ та інших місцях.

Нехитра справа бути затребуваним коли ти єдиний, та ще й займаєш чуже місце. На місці цієї маршрутки має бути лівобережна лінія метро, чи, як мінімум, трамвай. Те, що цей ерзац-транспорт популярний, не говорить про те, що він має бути саме в такому вигляді.

Ваша дивакувата риторика у дусі "якщо зараз це лайно працює, значить так і потрібно людям" нагадує мені анекдот про "нет ручек - нет варенья". Повторюся, у даному контексті це не смішно. Напрямок уздовж лівого берега дуже затребуваний, але поки не існуватиме людського транспорту у цьому напрямі, я та ще тисячі людей їздитимуть машинами та створюватимуть пробки, що затишку місту не додає

Цитата (Alex5658, 08.09.2021):
> рембазі стало 18 випусків

Сейчас там 13 выпусков

Цитата (vkryptondev, 08.09.2021):
> Цитата (Alex5658, 08.09.2021):
> > рембазі стало 18 випусків
>
> Сейчас там 13 выпусков

Ах да, я забыл в связи с тем что под забор начали ставить вагоны, пришлось урезать выпуски)

Cytat (Денис Волотовский, 08.09.2021):
> , я та ще тисячі людей їздитимуть машинами та створюватимуть пробки

А я разом із сотнями тисяч "пересічних" їздитиму трамваями, автобусами й метро (подекуди навіть МЕ)...і що з того?

Цитата (ObolonsSKY, 08.09.2021):
> А я разом із сотнями тисяч "пересічних" їздитиму трамваями, автобусами й метро (подекуди навіть МЕ)...і що з того?

От мені теж цікаво, що та кому ви цим хотіли донести

Цитата (ObolonsSKY, 07.09.2021):
> Чомусь за маршрутом Позняки-Троєщина поїхали автобуси, а не трамваї.

Те бобики что на 511 ездят это автобусы ?))) Там должны быть Мазы 215 или 203 не меньше!

Цитата (ObolonsSKY, 07.09.2021):
> До речі, я чув, що на трамвайних лініях часто бувають затримки...навіть по декілька годин.

Бывало и такое но сейчас ситуация лучше.


Цитата (ObolonsSKY, 07.09.2021):
> Невже Т8 і Т29 є настільки жахливими, що пасажирам краще стояти в корках, аніж їхати трамваєм?

Каждый сам выбирает чем ехать. Трамвай сейчас проигрывает так что надо его добивать еще одним автобусом ? Вон 511 надо сперва отдать КПТ и пустить туда Мазы 215 которые по А49 ездят и воздух перевозят да с других маршрутов хватает что взять


Цитата (ObolonsSKY, 07.09.2021):
> Комунальні автобуси по А111 теж не треба запускати?
> А45 та А114 закрити?

111 это 511 ?

А45 увеличить выпуск что давно уже надо сделать и убрать оттуда одиночные автобусы, затем ликвидировать 545 маршрутку! Далее автобусный маршрут будет на ура работать
114 не пользуюсь судить не стану, с троещины любая альтернатива в центр зайдет если без пересадки везет!


Цитата (ObolonsSKY, 08.09.2021):
> Але це зручно.
>
> Я нечасто бачу машини з цього маршруту, але майже завжди вони забиті пасажирами.
>
> Тобто люди платять за "стояння в пробках" на ХШ та інших місцях.

А что там удобного ? Люди привыкли просто к маршрутке. Еще раз повторю тот 511 надо менять на адекватный автобус, сейчас это скотовоз

452 закрыть и добавить 3-4 выпуска на А64 вот вам и автобусы развитие

Cytat (Денис Волотовский, 08.09.2021):
> що та кому ви цим хотіли донести

Донести? Ви ще скажіть - "переконати")

Однак малося на увазі, що "тисячі людей (, які) їздитимуть машинами та створюватимуть пробки" - це не весь Київ. І навіть не переважна більшість його мешканців.


Cytat (Blek, 08.09.2021):
> должны быть Мазы 215 или 203 не меньше!

Автобуси, але не трамваї!

Cytat (Blek, 08.09.2021):
> Трамвай сейчас проигрывает так что надо его добивать еще одним автобусом

Але ж

Cytat (Blek, 08.09.2021):
> Каждый сам выбирает чем ехать.

Чому б не зробити альтернативу? Адже наш транспорт для пасажирів, так чи не так?
То нехай пасажир продемонструє та підтвердить свій вибір)

Cytat (Blek, 08.09.2021):
> Мазы 215 которые по А49 ездят и воздух перевозя

Для початку А49 треба об'єднати з А95 (як і А48 з А70 та А45 з А46), а вже потім мріяти про цілком нові маршрути.

Cytat (Blek, 08.09.2021):
> А45 увеличить выпуск что давно уже надо сделать и убрать оттуда одиночные автобусы, затем ликвидировать 545 маршрутку! Далее автобусный маршрут будет на ура работать

А як же пробки? Невже не завадять?

Cytat (Blek, 08.09.2021):
> Люди привыкли просто к маршрутке. Еще раз повторю тот 511 надо менять на адекватный автобус, сейчас это скотовоз

Підозрюю, що там дуже цікаві інтервали+нові машини. За рахунок чого цей маршрут є магапопулярним (як і дублер А45).

Цитата (Blek, 09.09.2021):
> Там должны быть Мазы 215 или 203 не меньше!

с интервалами 30-40 мин :) как сделало-бы в КПТ, ну в лучших традициях


Цитата (Blek, 09.09.2021):
> он 511 надо сперва отдать КПТ

у нас правовое государство, а не хотелки отдельно взятых людей. Пусть на конкурсе выигрывают. Делов то? Вон КПТ когда просырало свои маршруты МТ, они везде пихали МАЗы с АП8 на них, но все прекрасно понимали что те МАЗы заряжены на 220


Цитата (Blek, 09.09.2021):
> Мазы 215 которые по А49 ездят и воздух перевозят да с других маршрутов хватает что взять

МАЗы 215 отдадут на 51 и 115 когда позволят движение на Патона


Цитата (Blek, 09.09.2021):
> А45 увеличить выпуск что давно уже надо сделать и убрать оттуда одиночные автобусы, затем ликвидировать 545 маршрутку! Далее автобусный маршрут будет на ура работать

даже во времена Икарусов, существовала 225 которая на ура возила платного пассажира. И опять таки. У нас правовое государство. Ликвидировать из-за того что это захотела кучка фанатов шаровозов - не получится. Люди ценят время

Я тебе открою страшную тайну. 511 так же частично дублирует 45 автобус



Цитата (ObolonsSKY, 09.09.2021):
> Для початку А49 треба об'єднати з А95 (як і А48 з А70 та А45 з А46), а вже потім мріяти про цілком нові маршрути.
>

ну 95 и 49 такая себе идея. Тогда можно и 35 объединить с 64 :)

Цитата (ObolonsSKY, 09.09.2021):
> Чому б не зробити альтернативу? Адже наш транспорт для пасажирів, так чи не так?
> То нехай пасажир продемонструє та підтвердить свій вибір)

никакого выбора) только 40летняя татра :)

П.С
Вот для чего например нужна альтернатива
ДТП на рельсах. Трамваи безусловно стоят (Может быть и не ДТП, а банальная поломка вагона)
https://t.me/KyivOperativ/80617 - кто выручает? Правильно. Маршрутка 219.
Цитата (ObolonsSKY, 09.09.2021):
> Підозрюю, що там дуже цікаві інтервали

ну так зачем ждать 20-40 минут, когда приедет маршрутка через 5-10 минут? И за счёт того что ИНТЕРВАЛЫ, а не график, то они не ездят паровозиками, и на конечной растягиваются ПО ИНТЕРВАЛУ! Как и любой маршрут МТ
http://prntscr.com/1rlu707 - вот пример прямо сейчас 42 троллейбус
Именно из-за того "сказочного" движения живут маршрутки 477 и 239, у которых интервал 3 минуты друг от друга. Можно ещё много подобного капнуть, но смысл?...
http://prntscr.com/1rlu9ru тут даже комментировать не надо...
http://prntscr.com/1rluasm
http://prntscr.com/1rlubvh

Ну вот и пример, почему проще уехать на МТ

От маршруток избавится очень просто. Живой пример был с 48 автобусом, когда его прекрасно накатали, что 248 тупо не было времени грузится. 46 сейчас не плохо ездит (но можно и лучше, и по факту то что убрали 246 - это особо не спасло. Ведь есть 222 и 580, которая вывозит тех кто не хочет ждать)

Дайте людям альтернативу, достойную альтернативу, а не как делает КПТ, и люди сами уйдут на трамвай.

Маршрутка - не перевозчик на магистральных направлениях в городе с населением в 4 млн.
А трамваю в этой части сети просто не повезло исторически,т.к. его прокладывали тогда, когда не было всех этих жилмассивов, а Х.Ш. только зарождалось. С их появлением в 80х годах по времени уже господствовали антитрамвайные настроения, иначе бы при закладке оного шоссе предусмотрели бы место под трамвай и по новому его направлении, ставшей потом Ревуцкого, тоже. А так сделали ответвление от Славгородской до тогдашнего конца застройки и усе.Видать, совкам было важнее возить людей на работу с Харьковского и Позняков в промзону на Бориспольской, чем думать о магистральном трамвайном сообщении. Возможно, виной тому также то, что планировалась левобережная линия метро, но развал союза поставил на ней крест, преобразовав сию идею в СТ, не реализованный так и до сих пор. Ну а вскоре подтянулась и зеленая ветка метро, так что на фонк этого линия 8го трамая, построенная про емеле, иначе, как чудом не представляется.

Цитата (tavalex2007, 09.09.2021):
> сделали ответвление от Славгородской до тогдашнего конца застройки и усе.Видать, совкам было важнее возить людей на работу с Харьковского и Позняков

Абсолютно верно.
Только Позняки на момент зарождения трамвая в этих местах были хутором (селом).
При союзе думали (в отличии от нынешнего времени) как доставить людей из спального района, которыми являются Харьковский, Новая, Старая Дарница, Комсомольский, Воскресенский массив к большим промышленным узлам: ДВРЗ, ДШК, Химволокно, Радиозавод, ЗЖБК и другие...
Это своего рода и было магистральное движение.
Ведь и сейчас основной поток людей перемещается по маршруту дом-работа-дом.
Только вот в отличии от советских времён, когда жилье старались давать поближе к месту работы, на сегодняшний день маршрут значительно вырос по длине и соответственно времени. Например дом на Позняках, а работа на Борщаговке.

Цитата (SavA, 09.09.2021):
> у нас правовое государство, а не хотелки отдельно взятых людей. Пусть на конкурсе выигрывают

Ну ты же прекрасно знаешь, что у нас на конкурсах победитель предпоределён заранее.

Цитата (SvaStone, 09.09.2021):
> Ну ты же прекрасно знаешь, что у нас на конкурсах победитель предпоределён заранее.



далеко не так. Уже давно
плюс какая-то гошка там врывалась, срывала работу. Ну то такое. То мелочи
Нельзя взять и просто так не допустить условного перевозчика с 20 завяленными МАЗами и отдать Атаманам. Просто потому-что ОБЪЕКТИВНО МАЗ лучше будет (если опять таки не будет 4 выпуска)