Что интересно, троллейбус (только в виде полноценного троллейбуса с контактной сетью и прочей инфраструктурой) должен был прийти сюда ещё в конце 80-х, однако тогда решили сэкономить (?) на строительстве тяговой подстанции и открыли лишь первую очередь - до "временной" конечной станции на перекрёстке Роганской улицы и Кубанского переулка. При этом вдоль всей трассы до станции Рогань ещё тогда были смонтированы опоры контактной сети с консолями и растяжками https://khar-troll.at.ua/_si/2/91132690.jpg , остановочные павильоны, а на конечной "ж/д станция Рогань" была построена площадка для отстоя и разворота троллейбусов.
Старые опоры были демонтированы где-то в 2013-2014 годах, вместо них смонтировали новые опоры наружного освещения. А вот теперь, спустя 30 лет, сюда таки приедет троллейбус, правда на автономке.
Кстати, ведь юридически запрещено обустраивать пересечения троллейбусов и магистральных ж/д линий, а на автономников это распространяется? Реально ли юридически продлить тб54 в посёлок Докучаево, через ж/д переезд?

И зачем городить новый маршрут? Не ужели нельзя было 45 продлить?

Цитата (Andrey_Sheva, 26.08.2021):
> на автономников это распространяется?

По идее не должно. Запрещён именно монтаж контактной сети через такие переезды.

Вот вопрос, как оно звучит в нормативых документах?
Запрещено обустройство контактной сети
или
Запрещено обустройство троллейбусных маршрутов

Во втором случае автономники тоже попадают под запрет, как ни парадоксально

А зачем вообще троллейбус до жд станции? Там есть соответствующий пассажиропоток? Или это пиар и.о. мэра перед выборами? Лучше бы закольцевали 45 по массиву (повесив КС).

Цитата (Сергей_Н, 27.08.2021):
> А зачем вообще троллейбус до жд станции? Там есть соответствующий пассажиропоток? Или это пиар и.о. мэра перед выборами? Лучше бы закольцевали 45 по массиву (повесив КС).

Как раз один или два прерывных ПТСа там лишними не будут, все же в час пик с местных предприятий довольно много рабочих едет.

А 45 по массиву закольцевать мешает тот самый Кубанский переулок, НЯП.

Цитата (Андрей Бутковский, 27.08.2021):
> Как раз один или два прерывных ПТСа там лишними не будут, все же в час пик с местных предприятий довольно много рабочих едет.

А у пивзавода и мясокомбината нет развозок?
Цитата (Андрей Бутковский, 27.08.2021):

> А 45 по массиву закольцевать мешает тот самый Кубанский переулок, НЯП.

А где сейчас ТП? Установить в ней дополнительную ячейку и протянуть силовой фидер разве проблема?

Цитата (Andrey_Sheva, 27.08.2021):
> Вот вопрос, как оно звучит в нормативых документах?

Надо смотреть ДБН "Трамвайні та тролейбусні лінії".

Цитата (Andrey_Sheva, 27.08.2021):
> Запрещено обустройство контактной сети
> или
> Запрещено обустройство троллейбусных маршрутов

Там речь идёт о троллейбусных линиях.

7.4 Перехрещення нових тролейбусних ліній із залізницями загальної мережі та під'їзними електрифікованими коліями в одному рівні не допускається.
Перехрещення тролейбусних ліній з неелектрифікованими внутрішніми залізничними під'їзними коліями промислових підприємств допускається в одному рівні при відповідному техніко-економічному обгрунтуванні. При цьому в проекті треба передбачати заходи для забезпечення безпеки руху, а також відповідну сигналізацію й захисні засоби.

Тот же ДБН определяет само понятие "троллейбусная линия":
3.2 лінія тролейбусна
Комплекс споруд, що включає: контактну та кабельну мережі; тягові підстанції; споруди й пристрої кінцевих та зупинних пунктів; споруди та пристрої систем сигналізації та зв'язку; тролейбусне депо, ремонтні майстерні й стоянки; споруди майстерень служби енергогосподарства та руху.

Цитата (Сергей_Н, 27.08.2021):
> Лучше бы закольцевали 45 по массиву (повесив КС).

Цитата (Андрей Бутковский, 27.08.2021):
> А 45 по массиву закольцевать мешает тот самый Кубанский переулок, НЯП.

7.3 Проїзна частини вулиці та дороги, де проектують тролейбусну лінію, повинна мати, не менше:
- чотири смуги для автомобільного руху за наявності на вулиці трамвайної колії;
- дві смуги для автомобільного руху на вулиці без трамвайної колії, при цьому загальна ширина дорожнього покриття повинна бути не менше ніж 7 м.


Есть там 7 метров ширины?

Это первый случай оглашения расписания?

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2021):
> Есть там 7 метров ширины?

Естественно сносить частник и расширять дорогу никто не будет, поэтому закольцовка в обозримой перспективе невозможна.

Наверное, если стоит знак вопроса, то, может быть, это был вопрос, не так ли? Я лично не бегал с рулеткой и не замерял ширину проезжей части.

Цитата (nikooolay, 27.08.2021):
> Это первый случай оглашения расписания?

На всех автономных маршрутах вывешено официальное расписание.
Как и на всех узкоспецифических редкоходах типа тб25, спецподачи тм20 и тм26 и тд

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2021):
> Наверное, если стоит знак вопроса, то, может быть, это был вопрос, не так ли? Я лично не бегал с рулеткой и не замерял ширину проезжей части.

Там по панорамам видно что кусок дороги через частник узкий, 5-6 метров на глаз, поэтому закольцовка сродни фантастике.

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2021):
> Там речь идёт о троллейбусных линиях.

А вот в ПТЭ железных дорог Украины речь идёт о троллейбусном движении:

3.21. Пересечение железнодорожных путей другими железнодорожными путями, трамвайными, троллейбусными линиями, автомобильными дорогами и городскими улицами должно осуществляться в соответствии с требованиями Государственных строительных норм Украины и соответствующих правил и инструкций Министерства транспорта Украины.

Открытие на действующих переездах трамвайного и троллейбусного движения не допускается. Открытие на действующих переездах автобусного движения допускается в каждом частном случае с разрешения начальника железной дороги по согласованию с ГАИ.

Места пересечения железнодорожных путей автомобильными дорогами в одном уровне и проезд под искусственными сооружениями устанавливаются начальником железной дороги.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 27.08.2021):
> Открытие на действующих переездах трамвайного и троллейбусного движения не допускается.

Вот, а троллейбус с автономным ходом - всё ещё троллейбус. Поэтому тут юридические вопросы решать пора, а затем можно и сеть ТУАХов расширять

Теперь надо найти чёткое определение того, что считается автобусом. А то можно маршрут оформить как автобусный, и чем вам PTS не "аккумуляторный автобус с электропередачей".
А что такое "электробус" небось госты-снипы-дбны вообще не знают.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 27.08.2021):
> Открытие на действующих переездах трамвайного и троллейбусного движения не допускается. Открытие на действующих переездах автобусного движения допускается в каждом частном случае с разрешения начальника железной дороги по согласованию с ГАИ.

Кстати, про электробусное движение тут ничего не сказано.

А даже если бы и не было переезда, продлить в Докучаево троллейбус нереально. Докучаево - не Харьков, а Роганська селищна рада Харківського району. С таким же успехом можно напрасно помечтать о ТУАХах в Песочин, Бабаи или Малую Даниловку.

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2021):
> Теперь надо найти чёткое определение того, что считается автобусом.

То что имеет категорию D в техпаспорте.

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2021):
> А что такое "электробус" небось госты-снипы-дбны вообще не знают.

Знают - это автобус.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 27.08.2021):
> Открытие на действующих переездах трамвайного и троллейбусного движения не допускается.

1. Ликвидируем действующий переезд.
2. Открываем новый на том же месте с соблюдением строительных норм.
3. PROFIT!

Хотя на самом деле эти ПТЭ надо бы проверить на предмет борьбы с коррупцией, так как власти начальника дороги в той версии, что Вы процитировали, как-то многовато.

Цитата (Santehnik, 27.08.2021):
> Знают - это автобус.

Ну тогда можно заказать партию ТУАХов, а по документам их провести как электробус/автобус.

Нельзя :)

А электробус с динамической подзарядкой во время движения - это тогда что?

Это все выдумки маркетологов и чиновников.
Есть троллейбус который может иметь автономный ход, есть автобус, который может быть электрическим.
Всё.

Прекрасный маркетинговый ход, чтобы обойти запрет на пересечение переезда с магистральной ж/д.

Не отождествляйте маркетинг и позиционирование продукта с дешёвым пиаром и подменой понятий

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 27.08.2021):
> "Открытие на действующих переездах трамвайного и троллейбусного движения не допускается".

В Харькове недолгое время троллейбусы выезжали из ТД3 по действовавшему и до этого переезду на улице Свистуна (правда, без пассажиров).
В Сумах троллейбусы ездят по маршруту по переездам через ж/д пути. Вот только не знаю, что это за пути: подъездные или станционные.
Т.е., если нельзя, но очень хочется, то можно?

Наверное, те троллейбусные линии были запущены до введения нынешних норм и/или пересекаются с НЕэлектрифицированной ЖД

В идеале пустить бы 45-й до университета им. Докучаева на ПТС-ах, предварительно достроив КС до ЖД (для увеличения отрезка для зарядки) и, соответственно, убрав номер 54. От 51-го, который теперь заходит в "гущу" и увозит основную массу роганцев, 45-й теперь отличается только одной остановкой (конечной), а так стал бы более осмысленным маршрутом – вывозил бы и промзону, и посёлок, и вузовский городок

Цитата (Santehnik, 28.08.2021):
> То что имеет категорию D в техпаспорте.

А тогда почему на Fotobus попадают транспортные средства, переоборудованные из категории D в категорию B и С?


Цитата (Максим Наумов, 28.08.2021):
> Т.е., если нельзя, но очень хочется, то можно?



Да, так и есть.

Цитата (APTEMKI, 28.08.2021):
> А тогда почему на Fotobus попадают транспортные средства, переоборудованные из категории D в категорию B и С?

Для отражения того, что случилось с автобусом.

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2021):
> Прекрасный маркетинговый ход, чтобы обойти запрет на пересечение переезда с магистральной ж/д.

Технической документации и регламентам на маркетинг плевать :)

Самому-то не смешно? Кто их остановит, если вдруг ворсоветовским вздумается провести ТУАХ по документации как электрический автобус, или, например, выпустить те же ТУАХи на автобусный маршрут.

И надо тут давить своим арийским превосходством после каждого комментария. Смайлик обычно ставят либо там, где нужно смеяться, либо когда презирают собеседника.
Как ото комментах на Ютубе и других слабо модерируемых площадках:
«вы все сдохните, падлы :-) мы вас уничтожим ^_^ Горите в аду, твари LOL :-P»

Цитата (Santehnik, 27.08.2021):
> Нельзя :)

> Технической документации и регламентам на маркетинг плевать :)

Цитата (Синий трамвай, 28.08.2021):
> если вдруг ворсоветовским вздумается провести ТУАХ по документации как электрический автобус

Для этого нужно что бы ток с контактной сети не смог попасть напрямую на электромотор, в противном случае это будет троллейбус, который можете называть хоть трамваем с шинами.
Автомобильные торгаши-умники уже пытались выдавать гибриды за электромобили что бы растаможить без уплаты НДС - не получилось :)

Я на сообщения со смайликами не по делу больше не отвечаю.