Цитата (tramvay is murmanska, 23.08.2021): > Посадить деревья,
Ещё не хватало. Деревья это листопад. Листопад это буксовое состояние пути осенью. Буксовое состояние пути это низкие скорости. У нас тут скоростные перегоны, где мы по максимуму летаем, не портите своими фантазиями нам и пассажирам жизнь.
Цитата (Potato, 24.08.2021): > Деревья это листопад. Листопад это буксовое состояние пути осенью. Буксовое состояние пути это низкие скорости. У нас тут скоростные перегоны, где мы по максимуму летаем, не портите своими фантазиями нам и пассажирам жизнь.
Краснодар. Улица Ставропольская. Деревья с кустарниками практически по всей длине трамвайной выделенки. Скорости приличные, интервалы движения между поездами - до 1 минуты. Что они делают не так?
Приятно , что в Краснодаре действуют свои особые законы физики, не те что на остальном земном шаре. Я тут как то по попал на золотую осень в Рим, Италия. и там как и у нас вагоны перемалывали черную жирную кашу, разгоняясь с пробуксовками , а останавливаясь на башмаках ,стуча квадратными от прокатов колесами. Цена этой всей езды - сгоревшие тяговые двигатели , оторванные карданы и прочие прелести . Но если не жалко всего этого то да, можно сажать деревья. И да, скорости все равно пострадают ,никто не будет лететь 60, зная о увеличенных тормозных расстояниях.
Цитата (Potato, 24.08.2021): > У нас тут скоростные перегоны, где мы по максимуму летаем
Да, работаю как-то по 127, так рядом едущий КТМ на всех перегонах от меня отрывался - удалось с ним поравняться, только когда стрелка на спидометре поднялась до 60км/ч.
Цитата (Potato, 24.08.2021): > Приятно , что в Краснодаре действуют свои особые законы физики, не те что на остальном земном шаре.
Подозреваю, что дело не в законах физики. У меня, к примеру, две версии. Первая - вероятность попадания листьев на рельсы на выделенках значительно меньше, чем на совмещёнке. Вы же, когда говорите про пробуксовку, имеете в виду совмещённое полотно, и в Риме оно же? Второе - работающая служба пути. У нас она именно работающая, и по заявкам депо выполняет, в том числе, покос травы и очистку трамвайного полотна от посторонних предметов. Да, преимущественно ручной труд, но по-своему эффективный.
Цитата (Олег Бодня, 24.08.2021): > Что они делают не так?
По фото почти всё отлично. В реальности кустарник очень спорный формат градоустройства. Поддержка его достойного даже санитарного состояния, не говоря об эстетическом, не самая простая и дешевая задача. На практике именно кусты часто становятся свалкой бытового и/или биологического мусора, до которого никому нет дела неделями.
Цитата (Potato, 24.08.2021): > Деревья это листопад.
Цитата (Олег Бодня, 24.08.2021): > Да, преимущественно ручной труд, но по-своему эффективный.
Что эффективно в Краснодаре может быть неэффективно в Петербурге, потому что рабочая сила по-разному стоит. Впрочем, дешёвых гастарбайтеров никто не отменял.
Цитата (Potato, 24.08.2021): > Ещё не хватало. Деревья это листопад. Листопад это буксовое состояние пути осенью. Буксовое состояние пути это низкие скорости
Сколько времени идет листопад? Две недели максимум.
Цитата (Potato, 24.08.2021): > не портите своими фантазиями нам и пассажирам жизнь.
Действительно пассажирам деревья испортят жизнь, а не остановки без навесов и лавочек, непонятно что вместо трамвайных вагонов
Цитата (Potato, 24.08.2021): > > Ещё не хватало. Деревья это листопад. Листопад это буксовое состояние пути осенью. Буксовое состояние пути это низкие скорости. У нас тут скоростные перегоны, где мы по максимуму летаем, не портите своими фантазиями нам и пассажирам жизнь.
Цитата (Олег Бодня, 24.08.2021): > Первая - вероятность попадания листьев на рельсы на выделенках значительно меньше, чем на совмещёнке
Тем не менее, она велика. Особенно если замостили плитами или плиткой.
Цитата (Виктор Селезнев, 24.08.2021): > > А если ёлочки посадить ;)?
Отличный вариант. Мне не пришло в голову :)
Цитата (nikooolay, 24.08.2021): > Сколько времени идет листопад? Две недели максимум. >
Полтора месяца активная фаза буксовки. Но сильно зависит от того количества осадков. Дождливая осень лучше сухой, в сухую может до снега держаться .
Цитата (nikooolay, 24.08.2021): > > Действительно пассажирам деревья испортят жизнь, а не остановки без навесов и лавочек, непонятно что вместо трамвайных вагонов
Цель у пассажиров - ехать. Ехать 25кмч или 50кмч - две большие разницы.
Цитата (K.Mikhail.S, 24.08.2021): > > Интересно, как это было на Лиговском
Так как сейчас например на Новочеркасском. А эталонная выделенка осеннего ужаса - Кроверкский. Там и с малой скорости и с песком на вагоне можно дров наломать.
Цитата (Tolya, 24.08.2021): > В этом разрезе асфальт, плиты или плитка вровень с головкой рельса - большое зло.
Вот мы и дошли до сути. На фото обычная выделенка с открытой РШР. Можно вполне сажать деревья, чтобы улучшить городскую среду. Там, где асфальтовые поля, деревья всё равно не вырастут.
Цитата (Олег Бодня, 24.08.2021): > На фото обычная выделенка с открытой РШР
При этом места в зоне остановок заасфальированы вровень. А это как раз те участки, где трамвай тормозит или разгоняется, то есть где буксование и юз наиболее вероятен. На суперзуме плохо видно, в реале это участки продолжительной длины.
Цитата (Potato, 24.08.2021): > Я тут как то по попал на золотую осень в Рим, Италия. и там как и у нас вагоны перемалывали черную жирную кашу, разгоняясь с пробуксовками , а останавливаясь на башмаках ,стуча квадратными от прокатов колесами
Для Рима - норма. Вообще, в Италии к общественному (да и не только) транспорту отношение очень интересное. Особенно в Риме. На парковках трут и бьют авто об дома и о другие авто - без проблем. Автобусы, троллейбусы и трамваи выглядят, как будто прошли бои недавно.
Цитата (Vicente, 24.08.2021): > Для Рима - норма. Вообще, в Италии к общественному (да и не только) транспорту отношение очень интересное. Особенно в Риме. На парковках трут и бьют авто об дома и о другие авто - без проблем. Автобусы, троллейбусы и трамваи выглядят, как будто прошли бои недавно. Ну не стоит обобщать всё же, им надо отдать должное, Петервитты в Милане, которым уже 100 лет, живут и здравствуют, и их искусно реставрируют. Если бы их укатывали в хлам, уж наверно они были бы в плачевном состоянии. И вагоны интерурбана Рим-Джадирнетти, 40-х, 50-х гг., и в строю!
Цитата (Potato, 24.08.2021): > При этом места в зоне остановок заасфальированы вровень. А это как раз те участки, где трамвай тормозит или разгоняется, то есть где буксование и юз наиболее вероятен.
Уже не первый год ломаю голову по этому поводу. По идее на этих участках должна быть обычная РШР на щебне. А при реализации, которую мы видим на фото и частая шлифовка нужна и наиболее интенсивно изнашиваемые рельсы менять более трудоёмко.
Интересно какое техническое обоснование у такого решения (остановки на бетоне, перегоны на РШР)
链接