В кабине Andrey Foх и ВЗТМ-5284 изучают систему управления троллейбусом, а andzis контролирует этот процесс:)

Я, если честно, так и не понял, в РнД будут поступать УТТЗ в мазовском кузове?
И вообще насколько надёжны троллейбусы УТТЗ Горожанин (как часто ломаются)?
У них есть рекуперативное торможение с отдачей энергии в кс или батарею?

Начну с конца
Цитата (UMZ, 28.06.2021):
> У них есть рекуперативное торможение с отдачей энергии в кс или батарею?

Эта реализация возможна на большинстве современных тяговых преобразователях. При наличии потребителей или технической возможности при торможении электричество возвращается на собственные потребители (бортовые преобразователи, устройства заряда батарей (при наличии) и отопители), потребителей по секционному участку КС или далее. При их отсутствии привод просто автоматически гасит излишки на тормозных реостатах. Такой принцип не изменятся уже больше 15 лет (где ошибся, знающие извините и поправьте)

Цитата (UMZ, 28.06.2021):
> И вообще насколько надёжны троллейбусы УТТЗ Горожанин (как часто ломаются)?
Есть претензии к качеству нефаза (их кузова полное фуфло отродясь) в остальном - типичный АРС-ТЕРМ/ИРБИ с их фирменными «приколами». Брак и отказы бывает у всех, НО на то и в ПУЭ лифта есть такой странный допуск, что лифт имеет право ломаться 1 раз в месяц так и тут.


Цитата (UMZ, 28.06.2021):
> в РнД будут поступать УТТЗ в мазовском кузове

Да, будут, скоро.

Цитата (Andrey Foх, 29.06.2021):
> Есть претензии к качеству нефаза (их кузова полное фуфло отродясь)

Почему ты так считаешь? Так-то кузова НефАЗа дубовые, но живучие, гниют дольше, чем лиазовские после катафореза.

Цитата (Чока, 29.06.2021):
> Так-то кузова НефАЗа дубовые, но живучие, гниют дольше, чем лиазовские после катафореза.

Сравнивать одну гниющую консервную банку с другой аналогичной не совсем корректно. Поскольку тут работает теорема Эскобара

Цитата (Иван Маринин, 29.06.2021):
> Сравнивать одну гниющую консервную банку с другой аналогичной не совсем корректно. Поскольку тут работает теорема Эскобара

НефАЗы гниющие? В Тамбове работают машины, которым по 15 лет, у них нормальное состояние кузовов. Что не является по-вашему гниющей консервной банкой? Алюминиевый СитиРитм?

Цитата (Чока, 29.06.2021):
> НефАЗы гниющие?
Да.

Цитата (Чока, 29.06.2021):
> В Тамбове работают машины, которым по 15 лет
А в Ростове сто 5299-40-51 2018 г.в и все как один с ржавыми подтёками

Цитата (Чока, 29.06.2021):
> Что не является по-вашему гниющей консервной банкой?
любой маз и лиаз аналогичного года выпуска

Цитата (Mito, 29.06.2021):
> любой маз и лиаз аналогичного года выпуска

Ну хрен знает, значит, видимо, качество всех заводов жутко плавает, потому что в Тамбове ЛиАЗы и МАЗы сравнимых с НефАЗами лет, как правило, более гнилые. Причём это касается и ЛиАЗов 5292. А новых НефАЗов в Тамбове почти что и нет. Я готов признать, что у НефАЗов почти всегда очень дурная планировка салона, но вот кузова всегда казались одними из самых долговечных...

Цитата (Чока, 29.06.2021):
> Почему ты так считаешь? Так-то кузова НефАЗа дубовые, но живучие, гниют дольше, чем лиазовские после катафореза.


Потому что все эти кузова сделаны из фек**иев-они жидкие, гуляют, герметизация отвратительная а стёкла просто так на новых машинах лопаются от мороза и всего иного, вместо проводки-сопли, доступ к чему-то не продуман от слова совсем, вентиляция салона бестолкова и отвратительна (только если это не дорогой кондиционер с отдельными воздуховодами, которые ставят только для (не)зажравшейся Москвы), заводские комплектующие это вообще отдельная боль. И это типично для всех кузовов, что новые (а по факту это тупо рестайлинг старого) где не видно ржи и их убогости за пластиковой обшивкой, что для старого (что на фото) у которого ржа с завода лезет поголовно и который по факту сделан просто за счёт вырезанной фермы высокопольного кузова, на намекают подиумы лютой высоты с установленными сиденьями.

Цитата (Чока, 29.06.2021):
> В Тамбове работают машины, которым по 15 лет,
Да, Миш… работают… только вот (прошу прощения за цифро****ерство) высокопол-не низкопол. Кузова 5299-40 это чистой воды версия с вырезанной из рамы типа 5299-10 высокопольной часть ю фермы. Отсюда начало окон на уровне глаз или головы в низкопольной части (спасибо, в рестайлинге эту несуразицу обрезали) и подиумы непомерно диких высот с потенциально-опасными(хотя когда в Современной России о безопасности думали) и дикими перепадами уровня сидений.

Цитата (UMZ, 28.06.2021):
> в РнД будут поступать УТТЗ в мазовском кузове?

Чебоксары допоставили https://transphoto.org/photo/1491227/, теперь нашими займутся по всей видимости.

А когда электричество возвращается в батарею, то должно стоять устройство, ограничивающее ток, так как акб может не выдержать слишком большие токи.
Интересно, а в каких пределах меняются величины авт. хода с учётом и без учёта рекуперации?
Цитата (Andrey Foх, 29.06.2021):
> Есть претензии к качеству нефаза (их кузова полное фуфло отродясь)

Я так понимаю кузова Авангарда и БКМ в сравнении с нефазовскими будут выигрывать у последних?
И ещё такой вопрос, в чём заметные отличия между Днипро в кузове МАЗа и УТТЗ в кузове МАЗа? Почему СВАРЗ отказался выпускать троллейбусы в кузове МАЗа и БКМа?
И насколько вероятно, что троллейбусы Алькор могут поступить в РнД?

Цитата (UMZ, 29.06.2021):
> И насколько вероятно, что троллейбусы Алькор могут поступить в РнД?
Давайте вернёмся к этому вопросу лет так через 15, когда недовмз доколупает 143 троллейбуса для Краснодара)

Цитата (UMZ, 29.06.2021):
> И насколько вероятно, что троллейбусы Алькор могут поступить в РнД?

Я всё же очень надеюсь, что в дальнейшем город будет закупать либо МАЗы, либо БКМы (причём необязательно в Белоруссии собранные).

Цитата (UMZ, 28.06.2021):
> надёжны троллейбусы УТТЗ Горожанин (как часто ломаются)?
Они стабильно ездят, пока они новые.Когда стареть начнут ,возможно будут и часто ломаться.

Цитата (UMZ, 29.06.2021):
> А когда электричество возвращается в батарею, то должно стоять устройство, ограничивающее ток, так как акб может не выдержать слишком большие токи.

Ещё раз цитирую себя же:
> При наличии потребителей или технической возможности при торможении электричество возвращается на собственные потребители (бортовые преобразователи, устройства заряда батарей (при наличии) и отопители), потребителей по секционному участку КС или далее. При их отсутствии привод просто автоматически гасит излишки на тормозных реостатах.
То есть при заряженной батарее АХ блок заряда батарей просто поддерживает их в рабочем напряжении и при торможении эта цепь просто имеет минимальное потребление)


Цитата (UMZ, 29.06.2021):
> Я так понимаю кузова Авангарда и БКМ в сравнении с нефазовскими будут выигрывать у последних?

БКМ-да. Они по ремонту все-таки хоть и немного доморочистые, но пока самые продуманные (не говорю о новых ибо не работал)
ВМЗ-тоже то ещё исчадье ада, с заводским ижанитом и каким-то непродуманным размещением всего начиная с самого простого - Гидроусилителя и его привода.

Цитата (UMZ, 29.06.2021):
> в чём заметные отличия между Днипро в кузове МАЗа и УТТЗ в кузове МАЗа?
Да пожалуй почти ни в чем. У маза такая политика что они широко торгуют различными машинокомплектами на сборку и перекомплектовку. Раньше этим пользовался сварз, покупая пустые кузова, но это было «давно и не правдой» теперь этим пользуется Днепровский ПМЗ (ЮМЗ), и тот же УТТЗ который на фоне постоянных срывов поставок нефаза, и его (нефаза) отказе в выпуске на продажу кузовов (несмотря на раннюю оговоренность в больших объемах)

Цитата (Andrey Foх, 29.06.2021):
> Да, Миш… работают… только вот (прошу прощения за цифро****ерство) высокопол-не низкопол.

В Тамбове много полунизкополов. Опят же, в сравнении с 5293, сделанным по тому же рецепту у них и оконная линия в передней части пониже, и ржавчины на них намного меньше. А из ЛиАЗов даже 5292 со вспучившейся красной ездят. Низкопольных 52994 в Тамбове нет ни одного. Ну а что до планировки салона, то это у НефАЗа больное место, она убогая и в высокополах, и в полунизкополах, и в низкополах. Вот только на последних пластиковых версиях более-менее нормальный салон стали делать.

Цитата (Andrey Foх, 30.06.2021):
> ВМЗ-тоже то ещё исчадье ада, с заводским ижанитом и каким-то непродуманным размещением всего начиная с самого простого - Гидроусилителя и его привода.

Эти хоть развиваются, вот и ресиверы научились в скосы крыши ставить, как МАЗ. По планировке салона ещё самая первая низкопольная Транс-Альфа была лучше всех изделий НефАЗа до появления последнего поколения нефтекамцев...

На УТТЗ кстати жалуются и в Альметьевске. Очень плохо собраны (из-за ручной сборки), ну и батареи перегреваются.


Цитата (Andrey Foх, 30.06.2021):
> БКМ-да. Они по ремонту все-таки хоть и немного доморочистые, но пока самые продуманные (не говорю о новых ибо не работал)
> ВМЗ-тоже то ещё исчадье ада, с заводским ижанитом и каким-то непродуманным размещением всего начиная с самого простого - Гидроусилителя и его привода.

Альметьевск тоже говорит, что хотели бы видеть у себя БКМ 32100D, как в Питере. Мол, что это пока единственная нормальная модель среди ТУАХов.

Цитата (krdmkzn, 02.07.2021):
> Очень плохо собраны (из-за ручной сборки)

У всех троллейбусов в мире ручная сборка, в том числе у БКМа. Ставить роботы для таких объёмов производства невыгодно.

Цитата (krdmkzn, 02.07.2021):
> Альметьевск тоже говорит, что хотели бы видеть у себя БКМ 32100D, как в Питере. Мол, что это пока единственная нормальная модель среди ТУАХов.

Ладно ещё Альметьевск Транс-Альфу заочно не любит, они в Казани есть, но, например, с Адмиралами они вовсе не знакомы, а тем более с Алькорами и КамАЗами, хотя все предлагают машины с автономным ходом.

Цитата (Чока, 02.07.2021):
> Ладно ещё Альметьевск Транс-Альфу заочно не любит

Они про них тоже знают и не лестно отзываются. Я так понял, что они в Питере бывали и смотрели там опыт эксплуатации ТУАХов.

Цитата (krdmkzn, 02.07.2021):
> Они про них тоже знают и не лестно отзываются. Я так понял, что они в Питере бывали и смотрели там опыт эксплуатации ТУАХов.

В Питере Транс-Альфы с АХ работают меньше года. КамАЗ только-только должен начать испытываться, а Адмиралов с АХ там и вовсе нет. Пока ни о каких серьёзных проблемах с теми или иными новыми машинами из Питера не сообщали. Были какие-то косяки с Адмиралами, но как я понял, это уже в прошлом.

Цитата (Чока, 02.07.2021):
> У всех троллейбусов в мире ручная сборка, в том числе у БКМа.

Вероятно, имелась в виду отверточная (не конвейерная).