И Максим Zeven Laz в кадр попал)

Шановні автомобілісти, яким чином ви проїжджаєте кільце на перехресті Малиновського і Тимошенко? В кого там пріоритет?

Звичайне головне коло. Там же знаки є, плюс світлофор для трамвая, що там не зрозуміло?

Цитата (Денис Волотовский, 26.05.2021):
> Звичайне головне коло. Там же знаки є, плюс світлофор для трамвая, що там не зрозуміло?

Так там світлофори є і для автомобілів з тролейбусами. І коло стає не звичайним, а регульованим перехрестям.

І що тепер? Ви не знаєте, як проїжджати регульоване перехрестя?

Снято с дома по адресу улица Милославская 18.

Цитата (Денис Волотовский, 26.05.2021):
> І що тепер? Ви не знаєте, як проїжджати регульоване перехрестя?

Ок. Я в'їжджаю на кільце на зелений. В цей час по кільцю вже рухаються автомобілі на свій зелений. Хто кого має пропускати?

Якщо і вам, і іншим зелений, то світлофор несправний і ви маєте керуватися знаками пріоритету

Цитата (Денис Волотовский, 26.05.2021):
> Якщо і вам, і іншим зелений, то світлофор несправний і ви маєте керуватися знаками пріоритету

Це в яких пдр таке вказано?

Цитата (Dimka89, 26.05.2021):
> Це в яких пдр таке вказано?

Це мається на увазі у пункті ПДР, що описує проїзд перехрестя із вимкненим світлофором. Якщо ви не помічали, світлофори часами можуть глючити, показувати однакові сигнали в обидва напрямки, або жовтий+зелений. Це у правилах не описано, тому раджу хоч іноді вмикати здоровий глузд. Чи ви й до туалету вдома згідно написаних правил ходите?

>Ок. Я в'їжджаю на кільце на зелений. В цей час по кільцю вже рухаються автомобілі на свій зелений. Хто кого має пропускати?
Вы должны пропустить, потому что транспортные средства которые выехали на перекрёсток на разрешающий сигнал, который во время нахождения транспортного средства на перекрёстке сменился запрещающим, должны закончить проезд перекрёстка.

Цитата (Вася Климов, 26.05.2021):
> Вы должны пропустить, потому что транспортные средства которые выехали на перекрёсток на разрешающий сигнал, который во время нахождения транспортного средства на перекрёстке сменился запрещающим, должны закончить проезд перекрёстка.

Треба ще раз буде там проїхати. Бо обидва рази, що там був здалось, що таки для декількох напрямків був зелений.

>Якщо і вам, і іншим зелений, то світлофор несправний і ви маєте керуватися знаками пріоритету
Возможна ситуация когда транспортное средство не закончило проезд перекрёстка при переключении светофора.

Цитата (Dimka89, 26.05.2021):
> Треба ще раз буде там проїхати. Бо обидва рази, що там був здалось, що таки для декількох напрямків був зелений.

Вы бы уточнили откуда и в какую сторону едете. Насколько я помню, светофор там на выезде с круга, а въезд регулируется знаками приоритета.

Цитата (AkronisIT, 26.05.2021):
> Цитата (Dimka89, 26.05.2021):
> > Треба ще раз буде там проїхати. Бо обидва рази, що там був здалось, що таки для декількох напрямків був зелений.
>
> Вы бы уточнили откуда и в какую сторону едете. Насколько я помню, светофор там на выезде с круга, а въезд регулируется знаками приоритета.

Та ні. Там світлофори на в'їздах на кільце.

Цитата (Dimka89, 26.05.2021):
> Та ні. Там світлофори на в'їздах на кільце.

Там єдина пара світлофорів на в'їзді на кільце по А102 у бік Каравану, решта світлофорів для трамвая та машин, які його пропускають

Спершу подумав, що помилились сайтом. Переплутали з Фотобусом.

В кадрі автобусів більше, ніж тролейбусів, а контактну мережу майже не видно.

Цитата (Dimka89, 26.05.2021):
> Та ні. Там світлофори на в'їздах на кільце.

https://www.google.com.ua/maps/@50.50760...!8i6656

При въезде на круг - знак 4.10. Согласно Закона №1993-VIII - круг главный. Уже на самом круге стоит светофор, регулирующий движение трамваев. К въезду на круг он отношения не имеет, так как останавливаясь на нём Вы уже находитесь на круге.

Цитата (AkronisIT, 27.05.2021):
> Цитата (Dimka89, 26.05.2021):
> > Та ні. Там світлофори на в'їздах на кільце.
>
> https://www.google.com.ua/maps/@50.50760...!8i6656
>
> При въезде на круг - знак 4.10. Согласно Закона №1993-VIII - круг главный. Уже на самом круге стоит светофор, регулирующий движение трамваев. К въезду на круг он отношения не имеет, так как останавливаясь на нём Вы уже находитесь на круге.

Навіть на цьому фото світлофор і стоп-лінія на в'їзді на кільце.

Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> Навіть на цьому фото світлофор і стоп-лінія на в'їзді на кільце.

Якщо світлофор горить червоним - стоїте на своїй стоп-лінії, вони відносяться до нього, але не до кола. Якщо світлофор зелений - перетинаєте стоп-лінію, але пропускаєте тих, хто їде по колу. Тр24 в цьому місці пропускає А102

Цитата (Денис Волотовский, 27.05.2021):
> Якщо світлофор зелений - перетинаєте стоп-лінію, але пропускаєте тих, хто їде по колу. Тр24 в цьому місці пропускає А102

Якщо для мене зелений, то для тих хто на колі повинен бути червоний. В цьому вся суть регульованого перехрестя. Це ж логічно.

Цитата (Dimka89, 27.05.2021):x
> Якщо для мене зелений, то для тих хто на колі повинен бути червоний. В цьому вся суть регульованого перехрестя. Це ж логічно.
Выше уже дважды писали: суть светофора не в регулировке автомобильного движения по кругу. Он регулирует поочерёдное движение авто и трамваев. Если Вы водитель - Вы должны видеть, что светофор пересекается уже после въезда на круг, поэтому на очерёдность въезда он никак не влияет.

Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> Якщо для мене зелений, то для тих хто на колі повинен бути червоний. В цьому вся суть регульованого перехрестя. Це ж логічно.

Просто не приїздіть до нас на Оболонь. Ви цим полегшите життя й нам, і собі

Цитата (Денис Волотовский, 27.05.2021):
> Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> > Якщо для мене зелений, то для тих хто на колі повинен бути червоний. В цьому вся суть регульованого перехрестя. Це ж логічно.
>
> Просто не приїздіть до нас на Оболонь. Ви цим полегшите життя й нам, і собі

Так поставте паркан 10-метровий на в'їзді на Оболонь, щоб ніхто сторонній не заїжджав.

Цитата (AkronisIT, 27.05.2021):
> Если Вы водитель - Вы должны видеть, что светофор пересекается уже после въезда на круг, поэтому на очерёдность въезда он никак не влияет.

Стоп-лінія і світлофор стоять на в'їзді на кільце.




Цитата (AkronisIT, 27.05.2021):
> Выше уже дважды писали: суть светофора не в регулировке автомобильного движения по кругу. Он регулирует поочерёдное движение авто и трамваев.

А це взагалі супер. Автомобільний світлофор, що не регулює рух автомобілів)))

Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> Так поставте паркан 10-метровий на в'їзді на Оболонь, щоб ніхто сторонній не заїжджав.

Нам нема від кого захищатися. Це ж ви не можете розібратися з простим круговим перехрестям, навіть з допомогою трьох інших людей.

Якщо вам цікаво як проїжджати це коло, вам вище розжували до дрібних подробиць. До ваших послуг мій досвід життя у домі над цим колом упродовж 20 років.

Якщо ви хочете похизуватися своїми знаннями ПДР, або своєю упертістю, або здатністю розбити собі голову в елементарному місці, мені особисто це до сраки. Якщо вам щось не подобається, пишіть запит в управління БДР Оболонського району, там вам пояснять

Цитата (Денис Волотовский, 27.05.2021):
> Це ж ви не можете розібратися з простим круговим перехрестям, навіть з допомогою трьох інших людей.

Перехрестя, де для двох перехрещуваних доріг горить зелене світло, не може бути простим.

Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> Якщо для мене зелений, то для тих хто на колі повинен бути червоний. В цьому вся суть регульованого перехрестя. Це ж логічно.
далеко не всегда наличие зеленого дам дает приоритет. Например, при добавочной секции светофора на поворот, у вас есть право поворота, однако вы должны уступить дорогу другим направлениям

Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> Навіть на цьому фото світлофор і стоп-лінія на в'їзді на кільце.

Можно воспринимать стоп-линию на кольце и стоп-линию при заезде как единое целое. Похоже что у светофора задача не регулировать заезд, а регулировтаь движение трамваев через кольцо

Цитата (nikooolay, 27.05.2021):
> Например, при добавочной секции светофора на поворот, у вас есть право поворота, однако вы должны уступить дорогу другим направлениям

Але тут не додаткова секція.

Цитата (nikooolay, 27.05.2021):
> Можно воспринимать стоп-линию на кольце и стоп-линию при заезде как единое целое. Похоже что у светофора задача не регулировать заезд, а регулировтаь движение трамваев через кольцо

Так а хто кого має пропускати, якщо і для тих, хто на кільці зелений, і для тих,хто в'їжджає на кільце зелений?

Уточните свои наблюдения, расположение знаков, светофоров, их режим работы, действительно ли одновременно горят разрешающие сигналы на конфликтные маршруты.
Уступить по ПДД должен тот, кто въезжает, потому что ТС которое находится на перекрёстке, должно завершить проезд перекрёстка.
Знаки приоритета имеют значение лишь на нерегулированом перекрёстке.

Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> Так а хто кого має пропускати, якщо і для тих, хто на кільці зелений, і для тих,хто в'їжджає на кільце зелений?

Вам не спадало на думку, що два зелених світлофори по боках дороги це один і той самий світлофор, продубльований зліва?

Цитата (Денис Волотовский, 27.05.2021):
> Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> > Так а хто кого має пропускати, якщо і для тих, хто на кільці зелений, і для тих,хто в'їжджає на кільце зелений?
>
> Вам не спадало на думку, що два зелених світлофори по боках дороги це один і той самий світлофор, продубльований зліва?

Ні. Я під'їжджаю до перехрестя. І якщо для мене ввімкненне зелене, то я очікую, що на перехрещуваній дорозі - червоне. Бо це логічно. Навіть на думку не спадає, що там також може бути зелене.

В чём вообще тогда смысл кольца если там светофоры стоят?

Смысл в том, что там кольцо всю жизнь и это удобно, но трафик за крайние несколько лет вырос настолько, что пришлось поставить светофор со стороны Малиновского, потому что иначе либо круг встанет раком, либо по Малиновского будет пробка. Светофор же для трамвая там стоит со времён пуска Тр24

Цитата (Вася Климов, 27.05.2021):
> Уступить по ПДД должен тот, кто въезжает, потому что ТС которое находится на перекрёстке, должно завершить проезд перекрёстка.

Типу, хто перший вскочить, той і правий? А що робити як з двох напрямків одночасно в'їжджають?

Миллиард раз проезжал на той клумбе...проблем никаких нету АБСОЛЮТНО никаких. Знаки, светофоры...помеха с права...

Цитата (SavA, 27.05.2021):
> Миллиард раз проезжал на той клумбе...проблем никаких нету АБСОЛЮТНО никаких. Знаки, светофоры...помеха с права...

Тільки от знаки при працючому світлофорі не діють. І про помєху справа в правилах проїзду регульованих перехресть нічого немає(та й в принципі ніхто на цьому перехресті нею не керується)

Теперь напишу еще как это вижу я. Из этого кругового я вижу только одну возможную конфликтную ситуацию - это въезд на круговое с ул. Тимошенко (если ехать со стороны Минской). Там действительно может быть зеленый одновременно и тем кто по кругу, и тем кто собирается на него заехать. Но данном случае эти светофоры расположены уже на самом круговом и регулируют исключительно пересечение с трамваем. Кроме светофора там еще для всех есть знаки "уступи дорогу". Сделано это для того, чтобы в случае отключения светофора у трамвая сохранялся приоритет. Ведь по умолчанию на круговых трамвай должен пропускать тех, кто едет по кругу. (п. 16.12 ПДР На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч, крім перехресть, де організовано круговий рух) Т.е. здесь не действует стандартное правило приоритета трамвая. Из всего этого можно сделать вывод о том, что движение автомобилей в той части перекрестка нерегулируемое и по новым правилам главная у тех, кто едет по кольцу.

Лично у меня никогда проблем с проездом этого места не возникало, разве что наблюдал любителей съехать с кольца из левого ряда.

Цитата (KyivAndrey14, 27.05.2021):
> Из всего этого можно сделать вывод о том, что движение автомобилей в той части перекрестка нерегулируемое

Тільки от наявність світлофора натякає на трохи інше.

Цитата (KyivAndrey14, 27.05.2021):
>Но данном случае эти светофоры расположены уже на самом круговом и регулируют исключительно пересечение с трамваем. Кроме светофора там еще для всех есть знаки "уступи дорогу".
Выше человеку это уже дважды объясняли. Но он не может принять, что светофор находится посередине круга. Он всё равно считает, что светофор находится на въезде и, более, того, что лева и справа - это два разных светофора...

Я абсолютно с Вами согласен, у меня также никогда не было проблем при проезде данного круга.

Цитата (Coole, 27.05.2021):
> В чём вообще тогда смысл кольца если там светофоры стоят?

Светофоры могут находится только на некоторых частях, в других проезд свободен. в случае с перекрестком такое сделать крайне сложно
Цитата (Dimka89, 27.05.2021):
> Так а хто кого має пропускати, якщо і для тих, хто на кільці зелений, і для тих,хто в'їжджає на кільце зелений?

Напишите пожалуйста запрос в национальную полицию и указанием перекрестка, с большой долей вероятности вы получите ответ

Цитата (AkronisIT, 27.05.2021):
> Он всё равно считает, что светофор находится на въезде

Тому що стоїть він на в'їзді. І стоп-лінія намальована на в'їзді.

Вирішив погуглити трохи. І виявляється ця проблема вже висвітлювалась ще у далекому 2010.
https://www.dom2000.com/uk/articles/tran...-kiyevi

27. Заїзд з ул. Маршала Маліновського на ул. Маршала Тимошенко (убік ул. Лугом). Особливість цього місця полягає в тому, що водіям, що рухаються по круговому руху і водіям, що рухаються по ул. Тимошенко по знаку «круговий рух» у бік Лугу, одночасно горить зелене світло. Це, по суті, робить дороги рівнозначними.

Логічно, що водії, які їдуть по кругу, повинні керуватися правилом «перешкода справа» і пропустити транспорт, рухомий по Тимошенко. Але, знаходячись в своїй смузі, багато водіїв помилково припускають, що якщо у них горить зелений, то на примикаючій дорозі повинен горіти червоний - як на Т-образному перехресті. Помилка приводить до аварії.

При вимкненому ж світлофорі, водії обидва доріг бачать знак «поступися дорогою» і, відповідно, вважають, що примикаюча дорога є головною. Виникає плутанина, хто кому повинен поступитися


Також є звернення до міської влади по цьому питанню К-1484 ( 5755769). Але сторінка по цьому зверненню не відкривається.

Цитата (Dimka89, 28.05.2021):
> Заїзд з ул. Маршала Маліновського на ул. Маршала Тимошенко (убік ул. Лугом). Особливість цього місця полягає в тому, що водіям, що рухаються по круговому руху і водіям, що рухаються по ул. Тимошенко по знаку «круговий рух» у бік Лугу, одночасно горить зелене світло. Це, по суті, робить дороги рівнозначними.

Ще один альтернативно обдарований прийняв трамвайний світлофор за той, що впускає на коло

Цитата (Денис Волотовский, 28.05.2021):
> Цитата (Dimka89, 28.05.2021):
> > Заїзд з ул. Маршала Маліновського на ул. Маршала Тимошенко (убік ул. Лугом). Особливість цього місця полягає в тому, що водіям, що рухаються по круговому руху і водіям, що рухаються по ул. Тимошенко по знаку «круговий рух» у бік Лугу, одночасно горить зелене світло. Це, по суті, робить дороги рівнозначними.
>
> Ще один альтернативно обдарований прийняв трамвайний світлофор за той, що впускає на коло

На ньому не написано, що це трамвайний світлофор.

На ньому не написано й що це світлофор для заїзду на коло. Він стоїть окремо від знаків "круговий рух" та не має світлофора з боку кола, який би закривав рух по колу щоб пропустити Тимошенка, на кшталт того, що є одним заїздом раніше

Цитата (Денис Волотовский, 28.05.2021):
> На ньому не написано й що це світлофор для заїзду на коло. Він стоїть окремо від знаків "круговий рух" та не має світлофора з боку кола, який би закривав рух по колу щоб пропустити Тимошенка, на кшталт того, що є одним заїздом раніше

Там є світлофор. І стоплінії намальовані не перед трамвайними коліями, а перед заїздом на коло.

Добре-добре. Приїздіть, їдьте з Мінської на Караван, туліться на коло "на свій зелений". Тільки не забудьте нас на це видовище покликати, щоб ми приїхали з попкорном

Цитата (Денис Волотовский, 28.05.2021):
> туліться на коло "на свій зелений".

А сенс? Щоб мати побите авто? Я ж то вже в курсі про те, що якийсь особливо обдарований організатор намутив на тому кільці.

Не усе, що відбувається на дорогах та в житті взагалі, можна описати правилами. Правила створюють люди, тож це природньо

Цитата (Денис Волотовский, 28.05.2021):
> Не усе, що відбувається на дорогах та в житті взагалі, можна описати правилами. Правила створюють люди, тож це природньо

Кожне правило написане чиєюсь кров'ю.

Цитата (nikooolay, 28.05.2021):
> Светофоры могут находится только на некоторых частях, в других проезд свободен. в случае с перекрестком такое сделать крайне сложно
>

ну так как бы вся суть круговой развязки безопасном разъезде при непрерывном движении. Светофор эту логику ломает и превращает круговую развязку в замороченный регулируемый перекресток. Может там не так и нужна та круговая развязка тогда, если со светофорами и обычный перекресток отлично может справится

Цитата (Coole, 28.05.2021):
> Может там не так и нужна та круговая развязка тогда, если со светофорами и обычный перекресток отлично может справится

Может всё-таки нужна? Может нам у себя виднее и мы способны сами решить, нужна она нам или нет

Да, в Киеве же умеют решать вещи самым правильным способом из возможных, знаем-знаем.

По крайней мере я не лезу в комментарии под запорожскими фотками и не указываю вам как обустроить ваш город