Впринципе, такой кусок Г можно там и оставить. Авось кто-то заберёт ==)

Цитата (kV4dromax, 25.03.2021):
> Впринципе, такой кусок Г

Да, ЛАЗы очень ушатанные.
Вчера ехал на 2615: в салоне дыры, а латки уже сгнили, видно асфальт, страшные звуки в узле сочленения, а внешняя нижняя часть прицепа под дверьми сгнила в труху, даже какие-то куски телепались просто так...

Ехал в 2904 по 25. Заходит контроль. Лезу за своим пробитым талончиком, сидел на сидушке на колесе ближе к проходу, и в этот момент с крыши как капнет чёт прям на него...благо контроль это видел...
Говорю "за это г. я заплатил за проезд"
Пожали плечами и пошли...
Жаль водителя который работает на этой машине. Единственный плюс 2904 - его большие форточки. Всё.

Цитата (KT_Alex, 25.03.2021):
> Да, ЛАЗы очень ушатанные.

Он еще чудом дожил до 15 летия. Подавляющее большинство откатали 10-12 лет и в АП-7. Собственно, чего я в свое время и предрекал.

Цитата (tavalex2007, 25.03.2021):
> Цитата (KT_Alex, 25.03.2021):
> > Да, ЛАЗы очень ушатанные.
>
> Он еще чудом дожил до 15 летия. Подавляющее большинство откатали 10-12 лет и в АП-7. Собственно, чего я в свое время и предрекал.

Так всего 5 лет предрекал. К тому же уже 70110 и 90110 первые тоже ушатаные , ходящие задние площадки и гнилые пороги . 2315 на среднем переваривали , так что не совсем в качестве проблема , а в
не устранениии вовремя очагов коррозии

Цитата (tavalex2007, 25.03.2021):
> Он еще чудом дожил до 15 летия.

На самом деле мало кто реально дожил до 15-летия на данный момент. Кучу Лазов в разное время простаивали, как в то время когда только поступили, так и потом. В ТД2 кучу Лазов простаивали, наверное рекордсмены - это Е301 в ТД1 и ТД3. При этом они там еще и достойно выглядят почти все, вот в ТД3 только уже потихоньку сыпаться начинают, но тем не менее это было без простоев почти вообще.

Цитата (Anton Wagner, 26.03.2021):
> Цитата (tavalex2007, 25.03.2021):
> > Он еще чудом дожил до 15 летия.
>
> На самом деле мало кто реально дожил до 15-летия на данный момент.
Помимо возраста , надо ещё учитывать пробег , вот например даки в тд3 , если верить информацию о пробеге на сттс , поездили мало https://transphoto.org/vehicle/32473/


> Е301 в ТД1 достойно выглядят почти все
Так думаю и у них проблемы были , просто сделали и всё . Например у 2622 полы после ремонта не ходят , хотя по залаткам что возле ус , что на обшивке видно . У 4615 который за день варили полы прыгали

Цитата (Freizer223, 26.03.2021):
> Например у 2622 полы после ремонта не ходят , хотя по залаткам что возле ус , что на обшивке видно .

На 2622 давно не ездил, а вот в 2617 подгуливают полы :) Интересно сколько он так проездит

Цитата (Anton Wagner, 26.03.2021):
> Цитата (Freizer223, 26.03.2021):
> > Например у 2622 полы после ремонта не ходят , хотя по залаткам что возле ус , что на обшивке видно .
>
> На 2622 давно не ездил, а вот в 2617 подгуливают полы :) Интересно сколько он так проездит

Значит 22 лучше сделали

Цитата (Freizer223, 25.03.2021):
> К тому же уже 70110 и 90110 первые тоже ушатаные , ходящие задние площадки и гнилые пороги .

Текущие крыши, как в 2314...

Но честно говоря 2904 и 2906 очень печальные машины. При чем 2904 уже давно. Хотя и держатся молодцом на линии. Их бы заменить на что-то свежее, на гармошки...

Если бы хотели сохранить машину то отправили вы на какой то КВР или углубленный ремонт. С нашими дорогами и обслуживанием тут никакая техника не выдержит все взаимосвязано

Ну,скажем, с дорогами в Киеве за последние годы чуть получше стало. А с ремонтами увы нет, мало кому повезло пройти нечто глубже, чем СР или ПСР. Плюс то, что на фото, априори недолговечно как по своей природе, так и по тому, что это был первый опыт в построении клееностекольной низкопольщины со всеми неизбежными при этом косяками. Отчасти в этом повинны события, пошедшие после распада СССР, когда явно не было до того, чтобы следовать аккурат за всеми тенденциями транспортного машиностроения. Прыгнуть от 695Н, 5252* сразу в низкопол без промежуточных стадий увы непросто. Даже при всем при том, что 183-301 слизан с забугорных аналогов.

Не слизан, а лицензионная копия Мерседес ситаро . Да и вообще сравнивать качество оцинковки кузова у Мерседеса и Лаза не стоит , к тому же условия эксплуатации. В Германии например не принято сыпать соль на дороги , да и дороги получше , обслуживание ПС . Богданы вот тоже ездят с незакраенными царапинами до метала , а потом удивляются чё ржавеет , да говном называют . Хорошо хоть больше 10 лет поездил

Цитата (tavalex2007, 27.03.2021):
> Прыгнуть от 695Н, 5252* сразу в низкопол без промежуточных стадий увы непросто.

Какая еще промежуточная стадия вам нужна?)

Между Икарусом 415 (аналогом которого был 5252) и 412 тоже промежуточной стадии не было)

А Солярис вообще по сути с нуля начал ))

Цитата (HAnS, 28.03.2021):
> Цитата (tavalex2007, 27.03.2021):
> > Прыгнуть от 695Н, 5252* сразу в низкопол без промежуточных стадий увы непросто.
>
> Какая еще промежуточная стадия вам нужна?)

Как какая? Между полностью высокополом до полноностью низкополом промежуточной стадией есть то, что примерно есть МАЗ-103, куча бусов, где низкий пол до дверей посредине, далее ступеньки и высокий пол в задней части.

Цитата (Freizer223, 25.03.2021):
> 2315 на среднем переваривали , так что не совсем в качестве проблема , а в
> не устранениии вовремя очагов коррозии

Проблема в том, что массовые очаги коррозии наблюдаются уже после 5 лет. Как-то маловато даже в сравнении с беларусами.

Цитата (tavalex2007, 29.03.2021):
> Как какая? Между полностью высокополом до полноностью низкополом промежуточной стадией есть то, что примерно есть МАЗ-103, куча бусов, где низкий пол до дверей посредине, далее ступеньки и высокий пол в задней части.

И какая причина подобного в автобусах, и какая необходиомость делать так же в троллейбусах?

Вопрос адресуй не мне, а мировым производителям транспортной техники, а также к знатокам истории транспортного машиностроения.


Цитата (Dimka89, 29.03.2021):
> массовые очаги коррозии наблюдаются уже после 5 лет. Как-то маловато даже в сравнении с беларусами.

Что мешает использовать более качественный и стокий к коррозии металл? Куча меткомбинатов в стране, а сварить сталь подходящей для этого марки неспособны?

Всё опирается на конечную стоимость , как город захотел , так и сделали , и к тому же холодная оцинковка кузова

Цитата (tavalex2007, 29.03.2021):
> Что мешает использовать более качественный и стокий к коррозии металл? Куча меткомбинатов в стране, а сварить сталь подходящей для этого марки неспособны?

Самому интересно.

Цитата (Freizer223, 29.03.2021):
> Всё опирается на конечную стоимость , как город захотел , так и сделали , и к тому же холодная оцинковка кузова

Трудно сказать о том, что было 15 лет назад. Насколько помню, городские власти, поездив за деньги налогоплательщиков по забугорьям году так в 2003-м, внезапно "заболели" на низкопольную болезнь. Уже в феврале 2004 года я с удивлением глазел на 1701, колесившем по Кутузова (ныне Генерала Алмазова). В 2005-м оные МАЗы уже разъезжали по центру во время проведения Евровидения во Дворце спорта. В том же году приобрели 7 инвалидов с детства под названием ЮМЗ Е186. Н у а потом пошли Е183. Тут явно производители рвали когти, абы заполучить у столицы выгодный заказ на низкопольную технику. И что вышло, то вышло. Ни у заказчика, ни у ЮМЗа с ЛАЗом наверняка не было еще четких представлений насчет кузова и всего остального, ибо опыта работы с такой техникой доселе не было. Что-то больше понимали на МАЗе, посему мы в Киеве еще имеем немного ходовых МАЗов-105 2003-2004 гг производства, только недавно отставили от эксплуатации 103Т в ТРЭД-3 2005 года выпуска, но МАЗ-Этоны 3717-3724 еще бегают. Посему получили то, что получили.

Тут смотря с какой стороны вообще смотреть , те же 103т во 2 депо намного раньше встали нежели лазы , хотя на год старше . В тред 3 е183 пока что на ходу . А 105 сохранились , ибо до поступления 215 в Киеве всё же было мало сочлёненных автобусов. А то что было с юмз , так то неудачная конструкция , разработка укравтобуспром . Те же проблема и у крокодилов была и даже у ростовских автобусов

Цитата (tavalex2007, 27.03.2021):
> Прыгнуть от 695Н, 5252* сразу в низкопол без промежуточных стадий увы непросто. Даже при всем при том, что 183-301 слизан с забугорных аналогов.

Забавно: в 2007, когда я впервые увидел 183 и 301 ЛАЗы, мне киевские знакомые утверждали, что в них применены новые сверх-прогрессивные технологии кузовного производства, и за ними - большое будущее. Мол, стеклопластиковые панели на металлическом каркасе можно легко заменять, и это гораздо экономически выгоднее, чем трудоёмкие "классические" жестяные работы и покраска. В итоге, эта красивая теория разбилась о суровую пост-советскую реальность. Видимо, это действительно выгодно - НО только когда новые панели нужны тысячами ежегодно. А если производить их ШТУЧНО "под заказ" - они получаются "золотые", и дешевле обойдётся "дядя Вася" с киянкой.

Кстати, кузова первых Мегаполисов Тролза делала по такой же технологии, но потом - о чём я с удивлением узнал буквально 2 года назад - пластик уступил место привычным металлическим листам.

Об чем в свое время в комментах переламано было столько копий - проще в обслуживании обычные металлические листы и стекла на резинках, чем пластик с клееными окнами.

Цитата (Freizer223, 30.03.2021):
> те же 103т во 2 депо намного раньше встали нежели лазы , хотя на год старше . В тред 3 е183 пока что на ходу . А 105 сохранились , ибо до поступления 215 в Киеве всё же было мало сочлёненных автобусов.

Здесь фактор депо играет роль и, увы, никчемность управы, неспособной наладить примерно одинаковый уровень работы по всем депо. С автобусами почему-то решили сделать ставку на 15-метровые МАЗ-107, а такие вот ТС с длиннющей базой между первой и второй осями оказались не очень (что и так понятно), пришлось кое-где стойки вваривать.

Цитата (tavalex2007, 31.03.2021):
> проще в обслуживании обычные металлические листы и стекла на резинках

Если транспортное машиностроение деградирует, как в странах бывшего СССР - то да, безусловно проще. А если страна (или ТНК типа Альстома или Сименса) в состоянии производить ПС (а главное - иметь рынок сбыта) в количестве хотя бы несколько сотен в год - то выгоднее переходить на более прогрессивные технологии.

Каждому своё, как говорится...

Цитата (tavalex2007, 29.03.2021):

> Как какая? Между полностью высокополом до полноностью низкополом промежуточной стадией есть то, что примерно есть МАЗ-103, куча бусов, где низкий пол до дверей посредине, далее ступеньки и высокий пол в задней части.

Там різниця не стільки в конструкції кузова, скільки в конструкції заднього мосту. У проміжних 107 МАЗів кузови тріщать - аж гай гуде.