Какие же красивые всё таки эти вагоны... Но какие же ужасные по технической части. А жаль. Для пассажира удобен, за исключением некоторых "мест"

Что имеется ввиду под ужасной технической частью? Неповоротные тележки? Или еще есть какие-то подводные камни?

Можно начинать завывать о полторашных сидениях, где двум гопникам с пивасиком и посидеть нормально не удобно)

Цитата (Shkiper-prizrak, 17.01.2021):
> Можно начинать завывать о полторашных сидениях

Вместо полторашных можно спокойно поставить двойные. Было бы больше сидячки

Цитата (Alex Shcherbina, 17.01.2021):
> Что имеется ввиду под ужасной технической частью? Неповоротные тележки?

Неповоротные тележки и маленькая реборда. Из-за этого, сойти он может где захочет и когда захочет. Вообщем, там много-то что в тех тележках может поломатся, и стабильно это делает. Не узнавал подробностей что именно. Очень часто ломается привод дверей.
Так же, проще говоря, ресурс самого колеса, если так можно сказать, составляет всего 60к км, в то время как у песы 200.
Ну про салон уже всё сказано до меня, я лишь добавлю, что у него фактически сидячки меньше чем в песе, ибо у поляка 60 полноценных мест, в то время у львовьянина половина из этого количества это полуторные, и невозможно там сесть двум людям со средним телесложением.
Если в общем про трамвай, то собраны они все ужасно, явно за такие деньги сборка могла быть получше. На данный момент самым хорошим считается 808, он почти не стоит, всегда в работе.

Добавлю лишь то, что ИМХО Киеву вообще больше не стоит закупать Электроны, пока те не сделают поворотные тележки. Они просто будут подпирать забор, как это уже делает 804 :)

Цитата (Vadim Pikulskiy, 17.01.2021):
> Вместо полторашных можно спокойно поставить двойные. Было бы больше сидячки


Головне - не кількість, а якість. На півторашне сидіння можна спокійно сісти, поставити поряд свій рюкзак і не чути обурень пишних жіночок передпенсійного віку.

Цитата (kV4dromax, 17.01.2021):
> Добавлю лишь то, что ИМХО Киеву вообще больше не стоит закупать Электроны, пока те не сделают поворотные тележки.

Не знаю, мені Електрони (як і, наприклад, CAF Urbos чи Bombardier Flexity) подобаються саме за неповоротні візки. Подіумів у салоні немає, та і чисто естетично на міських вулицях "черви" виглядають значно краще за "ковбаси", НМД. Інша справа - що Києву їх дорого й складно експлуатувати й обслуговувати, але це вже не проблема трамваїв.

Цитата (kV4dromax, 17.01.2021):
> Добавлю лишь то, что ИМХО Киеву вообще больше не стоит закупать Электроны, пока те не сделают поворотные тележки.

Или скинуть в ДД на Т28)) Он практически прямой, Зато Песы и Кобры можно будет на Т22 и Т8 перекинуть, а Т28 оставить 701,511 и Электроны

Цитата (kV4dromax, 17.01.2021):
> про салон уже всё сказано до меня, я лишь добавлю, что у него фактически сидячки меньше чем в песе, ибо у поляка 60 полноценных мест,

Почнемо з того, що Електрон пропонує таку заводську комплектацію - http://eltrans.electron.ua/news/img/0426...998.png , тобто 70 сидінь.
Отож, тут питання до замовника та ТЗ.

Крім того, не заперечуючи безумовно вищу загальну культуру виробництва Песи, слід зазначити провальне компонування салону "Фокстрота": непристойно мала кількість сидінь на низькій підлозі, купа сходинок і подіумів, лише 2! сидіння у торці на задньому майданчику, різнорівневі сидіння над візками, бічний ЕМВ, що перекриває третину вікна та розташований на рівні голови пасажира https://transphoto.org/photo/1397343/?vid=498195 еtc.

Цитата (kV4dromax, 17.01.2021):
> Киеву вообще больше не стоит закупать Электроны, пока те не сделают поворотные тележки.

Київ їх і не купуватиме.

Ось, будь ласочка - насолоджуйтеся заміною для ШТ-1:
https://transphoto.org/photo/14/17/88/1417889.jpg

Скільки там сидінь - 40?

Цитата (JolyGolf, 17.01.2021):
> скинуть в ДД на Т28))

На Т32)


Цитата (kV4dromax, 17.01.2021):
> полуторные, и невозможно там сесть двум людям со средним телесложением.

Ну, власне - туди й не повинні сідати двоє! Хіба що один з батьків з дитиною чи двійко неповнолітніх.

Хоча, повторюся - на власному досвіді переконався, що двоє знайомих людей без надваги досить комфортно розміщуються на цих місцях.

Отож, не робіть з їжі культу та купуйте українське)

Не хочет ли Киев дождаться настоящей Метелицы?

От Штадлера? :)

Когда мне было 5 лет, в 1992 году, родители купили взамен черно-белого телека новый модный телевизор Электрон. Цветной, с пультом дистанционного управления. Внешне модный, симпатичный, хорошо показывал. Но через месяц начались проблемы с кнопками, приходил мастер. Ещё через время начал глючить кинескоп. Потом пропадали цвета, он зеленел, синел, краснел. Телемастер приходил не реже чем раз в месяц. Я думал он у нас скоро жить будет. Прийдет, настроит, все хорошо, через время снова проблемы. И в 1997 году проблемы закончились - родители купили телевизор марки Филлипс. Сейчас ним уже не пользуемся, но он отработал 10 лет и сейчас в полном здравии.
Трамвай - традиции качества, что ещё сказать)

Цитата (Bogdan_Ovchar, 17.01.2021):
> Трамвай - традиции качества, что ещё сказать)

Как вы яхту назовете, так она и поплывет.

Цитата (Bogdan_Ovchar, 17.01.2021):
> Трамвай - традиции качества, что ещё сказать)

А що не так із трамваями? Ну, крім дорогого й не найлегшого обслуговування, про це вже сотню раз говорили. Для пасажира порівняно з Фокстротом та новий ТЮГом - одні переваги.

До речі, багатостраждальний новий Електрон для Києва до кінця наступного тижня вже буде готовий (https://www.facebook.com/vasyl.brandler/...6325141). От тільки договір же, наче, не продовжували... Комусь щось відомо на цю тему?

UPD: Комерційний директор Електрону повідомив, що наразі тривають суди з Києвом, тож подальша доля цього трамваю ще не відома. Крім того, він зазначив, що цей екземпляр має досить багато відмінностей від попередніх у технічному плані, зокрема зміни відбулися в ходовій частині, дверях та системі опалення.

Надеюсь Электрон выиграет суд и 811 скоро отправят в Киев.

https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2021-03-05-005936-c
Свежий тендер на перевозку 2-х вагонов Pesa 71-414K. Скорее всего из ДШ в ДД.

А смысл перевозить их туда-сюда?

В ДШ избыток Пес? Или все в ДД так плохо? Или пиар какой-то готовится?
А самое странное - почему бы городу не купить трейлер? Им же не только трамваи перевозить можно.

Говорилось же сто раз - ДШ будет получать Татра-Юг, а Песы потихоньку отдаваться в ДД.

Вот сперва надо получить, а потом уже передавать. А то мало что выйдет с этими песокердиварками. Пусть одну соберут. Пусть она начнет ползать. И не слетать с путей. А там видно будет.

Хотя получение этого мотлоха косвенно намекает на то, что надеяться на возвращение трамвая к ДС особо не стоит.

Цитата (Santehnik, 17.03.2021):
> ДШ будет получать Татра-Юг, а Песы потихоньку отдаваться в ДД.

Логика "интересная". Татра-Юг, которые рассказывали, что в принципе могут и по украинским плохим путям ездить, уйдут в ДШ, а Песы в ДД. Ну ок, закроют Песами Т28. Может быть Т33 (и то не факт). А дальше какое развитие? Все равно выйдет, что м. Лесная-ул. Милославская с новым ПС, а остальная сеть - объедки... Что толку? Не логичней было уже оставить Песы в ДШ, а Юги отдать в ДД?

Проблема Песы - нехватка дверей, на СТ большой пассажирообмен из-за чего люди не могут попасть вглубь салона.
На левом берегу же обратная ситуация - люди садятся на Черниговской и дальше в основном выходят. Таким образом гораздо эффективнее использовать Песы там где двери не нужны, а Татра-Юг там где нужно много дверей.

В принципе про это я и подумал, что Песы ж маловместительные для СТ. Видать, от идеи вставить дополнительных секций окончательно отказались... Но все равно все Песы в ДД не уедут, а в ДШ видимо будет продолжаться разводиться зоопарк из разных моделей ПС:)

Не будет с ДШ уже ничего передаваться скорее всего :)

Цитата (kV4dromax, 18.03.2021):
> Не будет с ДШ уже ничего передаваться скорее всего :)

Почему?

Цитата (tavalex2007, 17.03.2021):
> Вот сперва надо получить, а потом уже передавать.

Срок выполнения услуг по перевозке - до конца года. Сейчас провели подготовительную работу

Цитата (Santehnik, 17.03.2021):
> Таким образом гораздо эффективнее использовать Песы там где двери не нужны, а Татра-Юг там где нужно много дверей.

Все одно дурня виходить. ТЮги так само замалі для ШТ, як і Песи. Найближчим часом, наче, планується закупівля 40 трамваїв довжиною 30+ метрів (тобто, або T5B64, або К1Т308) за кредитні кошти ЄБРР, от їх і треба буде відправити на ШТ. Тоді ж можна буде перевезти всі (ну чи майже всі) Песи в Дарницю. А ТЮГи краще б уже відразу на лівий берег їхали.

Цитата (HerrCoolLess, 18.03.2021):
> Тоді ж можна буде перевезти всі (ну чи майже всі) Песи в Дарницю.

Тільки це дуже дорого, бо відомо хто знищив зв'язок лівого і правого берегів.

Не дорожче, ніж попривозити фурами вагони їм на заміну

Цитата (HerrCoolLess, 18.03.2021):
> Найближчим часом, наче, планується закупівля 40 трамваїв довжиною 30+ метрів (тобто, або T5B64, або К1Т308) за кредитні кошти ЄБРР, от їх і треба буде відправити на ШТ.

Тендер ще не оголошено, звідки взято що це буде 30+?
Ну і закупівля ЄБРР буде не скоро.

Раньше, чем не расплатятся с предыдущими кредитами ЕБРР, ничего нового брать не стоит да и вряд ли дадут. Плюс процесс предоставления кредита не есть скорым, бюрократия одинаково медлительна везде.

Цитата (tavalex2007, 19.03.2021):
> Раньше, чем не расплатятся с предыдущими кредитами ЕБРР, ничего нового брать не стоит да и вряд ли дадут.

Закупівля п'ятдесяти нових вагонів метро - це теж кредит ЄБРР. А Київрада за них проголосувала в пакеті з трамваями.

Цитата (Santehnik, 19.03.2021):
> Тендер ще не оголошено, звідки взято що це буде 30+?
>

https://bit.ly/3s5eZuu

"Участь КП «Київпастранс» у проекті модернізації міського транспорту надасть можливість осучаснити рухомий склад трамваїв, а саме: придбати сучасні модульні трамвайні вагони довжиною 30-34 метри, пристосовані до обслуговування пасажирів із інвалідністю. Сучасні трамвайні вагони із низьким рівнем підлоги забезпечують європейські вимоги до якості пасажирських перевезень. Також нові вагони дають можливість енергозбереження до 40% у порівнянні з наявним рухомим складом. Рішення Київради надасть можливість залучити кредитні ресурси у сумі до 60 млн євро".

Так цьому рішенню вже майже два роки. Тут оно з цими лохдаунами та коронавірусами все перекалампоцалось. І не тільки з ними.

А поки ось що: https://kyiv.comments.ua/ua/news/society...en.html

https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2021-03-25-011060-c
Интересно,что это за тендер?

Цитата (Ананий, 17.03.2021):
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2021-03-05-005936-c
> Свежий тендер на перевозку 2-х вагонов Pesa 71-414K. Скорее всего из ДШ в ДД.

https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2021-04-05-004514-a
Вот ещё 1 такой же свежий тендер.

Скорее всего это ещё за те две перевозки в октябре 2020 года. Песы с дш передаватся больше не будут в 99.9%

Цитата (kV4dromax, 07.04.2021):
> Песы с дш передаватся больше не будут в 99.9%

А вообще что-то будет передаваться? Кобры, К1 (все модификации) ...

Цитата (IAndrey, 07.04.2021):
> А вообще что-то будет передаваться? Кобры, К1 (все модификации

Хотели №500, но уже видимо нет

Цитата (kV4dromax, 07.04.2021):
> Скорее всего это ещё за те две перевозки в октябре 2020 года. Песы с дш передаватся больше не будут в 99.9%

Почему вдруг?

Цитата (kV4dromax, 07.04.2021):
> Хотели №500, но уже видимо нет

Тогда возникает вопрос: при поступлении 811, наличии 47 Пес и поступлении новых ТЮГов, что ожидает остальные вагоны, в т.ч. излишки тех же Пес?

Цитата (Drago, 07.04.2021):
> Тогда возникает вопрос: при поступлении 811, наличии 47 Пес и поступлении новых ТЮГов, что ожидает остальные вагоны, в т.ч. излишки тех же Пес?

Давайте те ТЮГи сначала поступят :))
То, что в депо 11(10) электронов, и 47( рабочих 46, ибо 755 глына) пес не означает, что работать будут все) Вот и получается, что каждый день работает по 5-7 татроподобных. Тем вагонам всегда можно найти применение.


>Почему вдруг?
А почему вдруг вообще кто-то решил, что аж 20 пес будут передавать? Их если на гарантии осталось штук 25, дай Боже. И до передачи всех 20 К1Т (что я надеюсь, никогда не произойдёт), гарантийных станет ещё меньше. ДД сможет само починить те песы?) ДД татры починить не может))
ДД будет брать сугубо новые вагоны с завода. Никто не хочет ситуации, когда переданные вагоны с ДШ, вдруг, сломаются. И что с ними в ДД делать? Кого обвинять в поломке? Много ненужного гемороя

Одно дело кобры на скорую руку отКРить на КЗЭТ, а второе такую технику за такие деньги фактически зарывать в яму

Цитата (kV4dromax, 07.04.2021):
> И до передачи всех 20 К1Т (что я надеюсь, никогда не произойдёт)

Насколько я знаю, то это неизбежное событие.

Цитата (kV4dromax, 07.04.2021):
> Цитата (IAndrey, 07.04.2021):
> > А вообще что-то будет передаваться? Кобры, К1 (все модификации
>
> Хотели №500, но уже видимо нет

А чего передумали передумали? И что с 755?

Цитата (IAndrey, 08.04.2021):
> А чего передумали передумали? И что с 755?

На счёт 500 хз. 755 донор запчастей, может со временем отремонтируют

Если до той поры его не разбарахолят до сттакой степени, что уже смысла не будет.