как там обстоят дела с наполняемостью после запуска?пассажиры не отвыкли от столь долгого отсутствия маршрута?

Интересно также что там с этим узким горлышком: а то "всепропальщики" ванговали, что все встанет из-за того, что отчекрыжили 2 полосы из четырех.

Пассажиропоток ниже нижнего.
Узкое горлышко получается на перекрёстке Фрезеровщиков-Старых Большевиков. На данный момент судить просто бесполезно, во-первых город опустел вновь, видимо многие на удаленке или просто на больничных... во-вторых зима, подснежники поставили свои "дачные повозки" на "прикол". А вот в мае можно будет посмотреть и на заполняемость и на пробки.

Еще маршрутка 053 большое колличество людей отнимает.

Я боюсь как бы маршрут не помер как 18 и 19 например.постучал по дереву 3 раза))

А почему бы этот 13 не объединить с 16 в один маршрут?

Для этого нужно перестроить контактную сеть на перекрёстке Таганская-Фрезеровщиков, сейчас вся сеть и с обеих улиц идет только на кольцо "Таганская", но естественно Гортранс этого делать не будет.

Цитата (voga, 01.11.2020):
> Для этого нужно перестроить контактную сеть на перекрёстке Таганская-Фрезеровщиков, сейчас вся сеть и с обеих улиц идет только на кольцо "Таганская", но естественно Гортранс этого делать не будет.

А через кольцо проезжать не вариант?))

Вообще не вижу проблемы повернуть на Таганскую через кольцо. Это максимум 2 цикла светофора, при долгой посадке. За то 053 и 09 получат реального конкурента в виде "рогатого", ведь большинство на 053 едут от Ильича до Красных Командиров, а на 09 до 23 больницы, а тут будет просторный троллейбус без пересадок. Но это же думать надо, делать, мэрию уговаривать...

Что-то Екатеринбургский троллейбус вызывает опасения последнее время. Обновлений никаких, маршруты закрывают. Не пойдёт ли столица Урала по стопам столицы всея Руси ;\

Цитата (Алексей73, 01.11.2020):
> Что-то Екатеринбургский троллейбус вызывает опасения последнее время. Обновлений никаких, маршруты закрывают. Не пойдёт ли столица Урала по стопам столицы всея Руси ;\

все надеются на какую-то концессию.пару-тройку лет не грохнут точно.а там видно будет

Цитата (ДенЕКТ, 01.11.2020):
> концессию
И все сразу наладится?)

Цитата (Алексей73, 01.11.2020):
> Цитата (ДенЕКТ, 01.11.2020):
> > концессию
> И все сразу наладится?)

это я знать не могу.но в концессию не верю

Цитата (Алексей73, 01.11.2020):
> Что-то Екатеринбургский троллейбус вызывает опасения последнее время.

Лет 5 уж. Туда ему и дорога. Самый неэффективный вид транспорта в городе. Убытки возмещаются за счет трамваев. Не будь их, давно бы уже прикрыли.

Цитата (Алексей73, 01.11.2020):
> Не пойдёт ли столица Урала по стопам столицы всея Руси ;\

По этому пути пойдет много кто, но в разное время. В Москве создан прецедент, и мотивировать уничтожение троллейбуса тем, что так сделали в Москве, и ничего страшного не произошло, проще простого. А в Екатеринбурге ликвидацию троллейбуса вообще не заметят, ибо для пересчета нормальных маршрутов хватит пальцев одной руки.

Мне кажется, что Мишу Горского ударило током, во время поездки в УТМе и он поменял мировоззрение. Пару лет назад он кричал во все горло, назло всем, что УТМ это лучшее, что есть в наше непростое время, пока УКВЗ наладан дышат. Потом говорил, что троллейбусы надо развивать, экология и прочее... А тут бац, уже пол года я наблюдаю полностью диаметрально-противоположные убеждения) УТМ- ***но, рогатых - убрать. Что случилось, Михаил? Молния в тебя попала?)))

В меня "попало" взросление. Розовые очки пришлось снять. Это касается как УТМ, так и троллейбусов.

Однако, в системе уравнений относительно УТМ появилась новая переменная - Синара. Интересно посмотреть, что будет по итогу.

С троллейбусами хуже: я не могу сам себе объяснить, зачем они нужны. Не получается. Вроде бы хорошо, экология. А вроде бы бесконечные проблемы с обрывами КС, закрытиями маршрутов при ремонте дороги. Главная проблема у нас - неактуальность маршрутов. А дальше начинается экономика, которая в пользу автобусов на ГМТ: КС не нужна; едут, куда захотят; экскаваторы не страшны. Выбросы от них есть, но это смех: экологические стандарты в РФ не настолько высокие, как в некоторых локациях мира. Главный мотив отказа от троллейбусов - повышение надежности, чтобы люди не страдали, ожидая тролл полчаса, час... (бывало такое при ДТП). Транспортные мечты урбанистов, в том числе кудрявых граждан, осуществятся только тогда, когда люди станут доверять общественному транспорту. В глазах рядового горожанина вес ПАЗика значительно выше, чем у троллейбуса, ибо первый ездит строго в расписании, и интервалы маленькие.

Нам не хвотало бы троллейбусов с автономным ходом, вот только у нашего мэра с головой не все впорядке

У единственного ли? У нас никогда и не пытались закупать нормальную технику и заниматься инфраструктурой (хотя бы установкой скоростных спецчастей). На троллейбус системно закрывают глаза, и сейчас он реально в стадии отмирания.

А ТУАХи стали крайне недешевым удовольствием: забавно, но стоимость ТУАХов очень сильно приблизилась к стоимости трамваев, что ставит под сомнение их целесообразность.

Цитата (GORSKY, 01.11.2020):
> В глазах рядового горожанина вес ПАЗика значительно выше, чем у троллейбуса, ибо первый ездит строго в расписании, и интервалы маленькие.

Особенно у 018-й лабудени увесистость хороша да пригожа, особенно по глубинным вечерам али с утреца по выходным, особенно в сравнении с «четвёртым» троллейбусом в те же самые временные промежутки. ;)

За ночниками в Гортрансе следят пристально, поэтому глубинными вечерами они на месте. Только вот пассажиров кот наплакал. Частнику не интересно.

16 троллейбус постоянно выигрывает у маршрутки 059, хоть там ходят классические маршрутки, но на него могли поставить микроавтобусы если был соотвествующий пассажиропоток , тут дело в интервалах 16 чаще ездит, поэтому выигрывает. 24 трамвай мог бы выигрывать у 09 и 08 , если бы был меньше интервал.

Цитата (GORSKY, 01.11.2020):
> В глазах рядового горожанина вес ПАЗика значительно выше, чем у троллейбуса, ибо первый ездит строго в расписании

Ага, ПАЗик "в расписании", а после 9 вечера не ходит, или в Екатеринбурге как-то по-другому?

Цитата (voga, 01.11.2020):
> 24 трамвай мог бы выигрывать у 09 и 08 , если бы был меньше интервал.

Он деградирует уже долгое время.

Цитата (Мистер Гуй, 02.11.2020):
> Ага, ПАЗик "в расписании", а после 9 вечера не ходит, или в Екатеринбурге как-то по-другому?

Заставьте частника установить ГЛОНАСС и следите за ним. Пропадут машины вечером – штраф. Вопрос организации.

И тут я не восхваляю частные автобусы, а наглядно показываю, где троллейбус сливает. Это я ещё про дублирование трамвая не сказал.

Почти все частные автобусы ч ГЛОНАССом, что подтверждает сервис "Транспорт Екб", Еду-Екб, Bustime. Там чётко видно, что после 21 часа нужно идти от метро до дома пешком. Это расписание законное. У меня напарник работал на в Декаре, так там 056 в 21:40 две машины остаются, одна выезжает от Урал обуви, вторая из Соснового бора, едут по ускоренной программе, пол пути, потом заявлешь диспетчеру, что у тебя газ случайно кончился и погнал в гараж) вот и всё. За ПАЗиками будущее, да? Какой частник будет возить одного аптекаря и продавца до 24 часов? А ГОРТРАНС пожалуйста.. ночник заезжают после 00 часов в парк.

Не надо вырывать из контекста. Я говорил о недостатках троллейбуса как вида транспорта, и что даже частник на ПАЗике предпочтительнее, ибо помимо отдельных случаев ездит с человеческим интервалом.

К сожалению, стоит признать, что те финтили, которые выписывает производственный корпус электротранспорта в последнее время, в т.ч. по части ценовой политики (по сути уже на порядок отличие в цене даже от автобуса БВ), заставляют задуматься о том, насколько вообще осмысленно иметь дело с технологией ГЭТ. В конце концов, выглядит это как окончательная дискредитация концепции электротранспорта. :(

Цитата (GORSKY, 02.11.2020):

> Заставьте частника установить ГЛОНАСС и следите за ним. Пропадут машины вечером – штраф. Вопрос организации.

не поверите - он стоит.

Цитата (Rio, 02.11.2020):
> Почти все частные автобусы ч ГЛОНАССом, что подтверждает сервис "Транспорт Екб", Еду-Екб, Bustime. Там чётко видно, что после 21 часа нужно идти от метро до дома пешком. Это расписание законное. У меня напарник работал на в Декаре, так там 056 в 21:40 две машины остаются, одна выезжает от Урал обуви, вторая из Соснового бора, едут по ускоренной программе, пол пути, потом заявлешь диспетчеру, что у тебя газ случайно кончился и погнал в гараж) вот и всё. За ПАЗиками будущее, да? Какой частник будет возить одного аптекаря и продавца до 24 часов? А ГОРТРАНС пожалуйста.. ночник заезжают после 00 часов в парк.

именно. Сейчас с учетом всей экономической и эпидемиологической обстановки более 95% коммерсов сливается после 21 часа. На это сейчас смотрят снисходительно. Хотя теоретически работа до 20-21 часа допускается лишь в малых и средних городах, но уж никак не в мегаполисе с населением более миллиона человек.

Цитата (GORSKY, 02.11.2020):
> а наглядно показываю, где троллейбус сливает. Это я ещё про дублирование трамвая не сказал.

Лучше расскажи, как трамвай троллейбусу сливает после 10 вечера, причём в самом центре города.

С Плотинки и от Оперного все трамваи дружно идут в депо, а после 11 вообще по-моему перестают ходить. При этом троллейбусы по Белинского и Либкнехта спокойно ходят и в полночь, последний 12 с Пионерки на Уралмаш тоже после полуночи идёт.

Цитата (Мистер Гуй, 03.11.2020):
>последний 12 с Пионерки на Уралмаш тоже >после полуночи идёт.

Последний 12й на сегодняшний день уходит с Академа в 22.55, после полуночи на Пионерском его быть не может

Я про Фому, а мне про Ерему.

Цитата (Мистер Гуй, 03.11.2020):
> Цитата (GORSKY, 02.11.2020):
> > а наглядно показываю, где троллейбус сливает. Это я ещё про дублирование трамвая не сказал.
>
> Лучше расскажи, как трамвай троллейбусу сливает после 10 вечера, причём в самом центре города.
>
> С Плотинки и от Оперного все трамваи дружно идут в депо, а после 11 вообще по-моему перестают ходить. При этом троллейбусы по Белинского и Либкнехта спокойно ходят и в полночь, последний 12 с Пионерки на Уралмаш тоже после полуночи идёт.

Трамваи в Екатеринбурге раньше заканчивают работать из-за того, что у них обеды короче по сравнению с троллейбусами по причине нехватки места на трамвайных конечных. Если у троллейбусов встречаются обеды по 40 минут, то у трамваев обеды в основном всего 15 минут длятся. А согласно 108 статьи трудового кодекса России при невозможности по производственным причинам предоставления обеденного перерыва в нерабочее время, обед должен быть предоставлен в рабочее время. Поэтому у трамваев обеденные перерывы считаются рабочим временем, а у троллейбусов - нет ввиду того, что они больше 30 минут.

Я это к тому, что если есть желающие сохранить троллейбус в Екатеринбурге, то надо начинать сейчас, потом будет "Тверь" и "Пермь"

Желающие? Ну депутатам все равно, администрации тоже. Несколько фотографов его не спасут. Даже если начнут искать деньги на ГЭТ, в первую очередь будут обновлять трамваи. А это больше 20 млрд надо. Не доживет троллейбус.

Цитата (Tätrowitsch, 03.11.2020):
> Цитата (Мистер Гуй, 03.11.2020):
> >последний 12 с Пионерки на Уралмаш тоже >после полуночи идёт.
>
> Последний 12й на сегодняшний день уходит с Академа в 22.55, после полуночи на Пионерском его быть не может

точнее с Академической) Под Академом теперь понимается немного другое

Цитата (Ruvladst, 03.11.2020):
>
> точнее с Академической) Под Академом теперь понимается немного другое

Верно )
Я надеялся, что понятно будет )))

Кстати, в качестве головоломки предлагаю посмотреть несколько таких фото:
http://fotobus.msk.ru/photo/738419/
http://fotobus.msk.ru/photo/1860181/
И как понять, 42 автобус в Академ едет или на Академическую? Или зачем они вообще ставят таблички "Академическая"?

Цитата (Омич, 04.11.2020):
> И как понять, 42 автобус в Академ едет или на Академическую? Или зачем они вообще ставят таблички "Академическая"?

потому что на автобусах это автоматически подразумевается микрорайон Академический, как бы ни было написано)

Цитата (Омич, 01.11.2020):
> А почему бы этот 13 не объединить с 16 в один маршрут?

Всё-таки это собираются сделать: https://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/new...bagazha

Вместо 13 и 16 будет объединённый маршрут №33. Только не совсем понятно, это будет автобусный маршрут или троллейбусный.

Цитата (Омич, 07.12.2020):
> Цитата (Омич, 01.11.2020):
> > А почему бы этот 13 не объединить с 16 в один маршрут?
>
> Всё-таки это собираются сделать: https://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/new...bagazha
>
> Вместо 13 и 16 будет объединённый маршрут №33. Только не совсем понятно, это будет автобусный маршрут или троллейбусный.

мне кажется что троллейбусный

А еще,если действительно обьединят то можно было бы сделать маршрут 1316 по типу Н.Новгорода где есть 417)))

А вот можно ли? Ведь в Свердловской области такие большие номера - это междугородние маршруты. Даже 136 нельзя, ибо такие номера - это ближний пригород. То есть номер надо выбрать не более чем 99, то есть только в пределах первой сотни. Хотя да, согласен, что в других городах такое правило обычно не действует, либо там бо́льший диапазон под внутригородские маршруты.

Мне кажется автобусный, если бы был троллейбусный то ему бы дали близкий к троллейбусным номерам номер (21 или 2 или другой подобный) или оставили 13 или 16. Но хочется что бы мое предположением так и осталось предположением, не хочется увидеть как убивают троллейбус, которым действительно пользуется. Это будет означать начало конца троллейбуса в Екатеринбурге, а дальше Москва.

Цитата (voga, 08.12.2020):
> Мне кажется автобусный

троллейбусный. вышел полный список маршрутов, где указаны все маршруты с 01.07.2021, и самый последний в списке троллейбус #33

https://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/%D0...0/30163

Цитата (FeenTech, 08.12.2020):
> Цитата (voga, 08.12.2020):
> > Мне кажется автобусный
>
> троллейбусный. вышел полный список маршрутов, где указаны все маршруты с 01.07.2021, и самый последний в списке троллейбус #33
>
> https://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/%D0...0/30163

Угадал)))

Цитата (FeenTech, 08.12.2020):
> Цитата (voga, 08.12.2020):
> > Мне кажется автобусный
>
> троллейбусный. вышел полный список маршрутов, где указаны все маршруты с 01.07.2021, и самый последний в списке троллейбус #33
>
> https://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/%D0...0/30163

Да там, оказывается, вообще довольно много маршрутов будут перенумеровывать. По троллейбусным маршрутам, например, 10 станет 30, 12 - 32, 15 - 35, 17 - 87 и т.п. Будут также отменены некоторые троллейбусные и трамвайные маршруты, как я понял. Впрочем, какой-то период времени маршрут номер 33 действительно будет последним в списке троллейбусных маршрутов.
А с трамвайными маршрутами вообще полнейшая неразбериха будет: например, нынешний 21 станет 2, нынешний 24 станет 6, а десятка вообще с фрезеровщиков поедет в какой-то Преображенский парк.
Хорошо хоть нынешний маршрут номер 34 останется, правда под другим номером.

Цитата (Омич, 09.12.2020):
> Цитата (FeenTech, 08.12.2020):
> > Цитата (voga, 08.12.2020):
> > > Мне кажется автобусный
> >
> > троллейбусный. вышел полный список маршрутов, где указаны все маршруты с 01.07.2021, и самый последний в списке троллейбус #33
> >
> > https://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/%D0...0/30163
>
> Да там, оказывается, вообще довольно много маршрутов будут перенумеровывать. По троллейбусным маршрутам, например, 10 станет 30, 12 - 32, 15 - 35, 17 - 87 и т.п. Будут также отменены некоторые троллейбусные и трамвайные маршруты, как я понял. Впрочем, какой-то период времени маршрут номер 33 действительно будет последним в списке троллейбусных маршрутов.
> А с трамвайными маршрутами вообще полнейшая неразбериха будет: например, нынешний 21 станет 2, нынешний 24 станет 6, а десятка вообще с фрезеровщиков поедет в какой-то Преображенский парк.
> Хорошо хоть нынешний маршрут номер 34 останется, правда под другим номером.

Я думаю что Преображенский парк это В.Пышма и 10ка поедет именно туда.

А вообще я бы нумерацию трамвайных маршрутов не трогал.

Цитата (Омич, 09.12.2020):
> в какой-то Преображенский парк.

Цитата (ДенЕКТ, 09.12.2020):
> Я думаю что Преображенский парк это В.Пышма


У людей гугл отменили? Преображенский парк - это Академический, и туда, исходя из общих соображений логики и предлагаемой перенумерации маршрутов, отправят современную двойку.

Мы, конечно, можем загуглить, но обычные люди на транспортных сайтах не сидят, поэтому они либо вообще бывают не в курсе изменений маршрутов, либо воспринимают информацию не до конца.
Вспомним, например, отмену 024 маршрута. Люди почему-то поняли, что её заменили на 57 автобус, а самом деле южная часть маршрута была компенсирована автобусом 57А, а северо-западная часть - маршрутом 012. А вот, например, спустя месяц после замены 15 маршрута на 61 я дважды сталкивался с таким явлением: на остановке кто-то кому-то объясняет, что на такую-то улицу или остановку можно доехать на 15. А когда ввязывается в этот разговор и сообщает, что вместо 15 ходит 61, то получаешь неожиданный ответ о том, что они видели или ездили на 15, который на самом деле был отменён месяц назад к тому времени. Ну и как это понимать?
Вот и будет получаться так, что пассажир современной двойки не узнает её под номером 10, а незнакомый топоним "Преображенский парк" им вообще ни о чём не будет говорить. В конце-концов не все знают, что из себя представляет, например, "Машиностроителей" или "Керамическая" просто потому что им туда ни разу не приходилось ездить.

Цитата (ДенЕКТ, 09.12.2020):
> А вообще я бы нумерацию трамвайных маршрутов не трогал.

Изначально планировалось, что нумерация будет примерно такая: трамваев - с 1 по 20, троллейбусов - с 20 по 39, нумерация автобусов - 40 - 99. Но маршрут №36, видимо, связан с планами автобусно-троллейбусного маршрута на Химмаш.

Цитата (Омич, 09.12.2020):

> сообщает, что вместо 15 ходит 61, то получаешь неожиданный ответ о том, что они видели или ездили на 15, который на самом деле был отменён месяц назад к тому времени. Ну и как это понимать?

кто-то видит зеленых человечков, например

Цитата (Иван Ревенков, 09.12.2020):
> Цитата (Омич, 09.12.2020):
> > в какой-то Преображенский парк.
>
> Цитата (ДенЕКТ, 09.12.2020):
> > Я думаю что Преображенский парк это В.Пышма
>
>
> У людей гугл отменили? Преображенский парк - это Академический, и туда, исходя из общих соображений логики и предлагаемой перенумерации маршрутов, отправят современную двойку.

Я вот не уверен что к 1.08.2023г.откроют линию трамвая в Академический.и к 2ке это никакого отношения не имеет.это будет абсолютно новый маршрут.

Цитата (Ruvladst, 09.12.2020):
> Цитата (ДенЕКТ, 09.12.2020):
> > А вообще я бы нумерацию трамвайных маршрутов не трогал.
>
> Изначально планировалось, что нумерация будет примерно такая: трамваев - с 1 по 20, троллейбусов - с 20 по 39, нумерация автобусов - 40 - 99. Но маршрут №36, видимо, связан с планами автобусно-троллейбусного маршрута на Химмаш.

А чем объясняется 87-й номер у современного троллейбусного маршрута номер 17?

Цитата (Мистер Гуй, 03.11.2020):
> Цитата (GORSKY, 02.11.2020):
> > а наглядно показываю, где троллейбус сливает. Это я ещё про дублирование трамвая не сказал.
>
> Лучше расскажи, как трамвай троллейбусу сливает после 10 вечера, причём в самом центре города.
>
> С Плотинки и от Оперного все трамваи дружно идут в депо, а после 11 вообще по-моему перестают ходить. При этом троллейбусы по Белинского и Либкнехта спокойно ходят и в полночь, последний 12 с Пионерки на Уралмаш тоже после полуночи идёт.

Тут ещё нужно учитывать фактор расположения депо. Троллейбусы Ордждоникидзевского депо на север города идут допоздна, потому что оно расположено у троллейбусного кольца "Коммунистическая", это бонус для 3,8,13, да и 10 с 16 за счёт того, что депо недалеко от их конечных, могут долго продержаться (особенно когда 13 и 16 объединят в один). Октябрьское депо почти до автовокзала подвезёт и с глубоких югов до метро за счёт того, что оно расположено у входа в ЦПКиО с ул. Щорса в 1 остановке. А у трамвайных депо, по сути, только Западное депо расположено хорошо - рядом с Медгородком, Южное депо чуть к северу от автовокзала (да, в 1929 г. это была городская окраина, но тем не менее), Северное депо помогает лишь Пионерке, так как находится немножко севернее от этого узла и административно числится в Орджоникидзевском районе

Помнится когда я в 2016-2018 годах на Вторчермете жил, то я знал, что самый ранний трамвай оттуда отправляется в 5:31 по 15 маршруту. А примерно с 6:00 утра начинается регулярное движение трамваев со Вторчермета и Керамики. Поздно вечером в будни выручал 25 маршрут - именно он допоздна работал с интервалом около 20 минут. Но самые последние в будни были 27 (прибывал на Керамику в 23:02) и 15 (прибывал на вторчермет в 23:15). У меня окна выходили на ул. Ферганскую на трамвайную линию. Так я по первым и последним трамваям даже часы сверял, причём в некоторых случаях даже не обязательно было в окно смотреть, ибо сплотки, одиночки, а также снегочисты по-разному звучат. В общем, на вторчермете близость южного депо хорошо сказывалается.
Например, первый трамвай на Керамику по Ферганской проезжал где-то в 5:47-5:48 - это одиночка 14 маршрута. Следующий был где-то через 20 минут - тоже 14.

Цитата (Омич, 09.12.2020):
> А чем объясняется 87-й номер у современного троллейбусного маршрута номер 17?

Последняя цифра сохраняется.
Начало троллейбусного диапазона - таки не 21, а 31 (например, 22 и 26 трамваев нет в списках ни на перенумерацию, ни на отмену).
Но 37 уже занят экс-семеркой.
Маршрут нынешнего 17-го самый нестабильный. Возможно, даже кандидат на вылет (но это лишь мое предположение). Следовательно, куда-нибудь подальше в конец его. Но 97 также занят. Остается 87.

Примерно так, мне думается.

Цитата (ДенЕКТ, 09.12.2020):
> и к 2ке это никакого отношения не имеет.это будет абсолютно новый маршрут.

как это не имеет? двойка ходит сейчас Фрезеровщиков ВИЗ, а как построят линию, будет сворачивать на Токарей и доезжать до академического. 21 трамвай станет 2, чтобы 2 и 3 были встречно кольцевые маршруты со схожими номерами. а 2, соответственно, станет 10

Ага. И будут пассажиры с Луначарского не туда уезжать, пропуская при этом незнакомую десятку...
Какая вообще разница, во что перенумеровывать 21? Он много лет сосуществовал с тройкой - и всех это устраивало. Почему бы 21 не перекумеровать в 17, а двойку оставить двойкой? 24 тоже во что-то другое лучше перенумеровать - в то, что при нынешней схеме не имеет общих трасс с 24. В тот же 15, например.

Цитата (Продвинутый пассажир, 09.12.2020):

> Начало троллейбусного диапазона - таки не 21, а 31 (например, 22 и 26 трамваев нет в списках ни на перенумерацию, ни на отмену).

это не означает, что их не могут перенумеровать. Многие маршруты пока остаются при старых номерах. А 87 вполне может стать и автобусным с продлением куда-либо.