На маршруте с пассажирами или обкатка?

С пассажирами, вчера было видео (в закрытых новостных групах по городу) как он в час-пик ехал забитый практически в мясо.

Видел его сегодня уже два раза. Отправил правку.

По больше бы их , этот правда работает на Таировском направлении)

https://www.youtube.com/watch?v=nVMPMWIcVMc

Цитата (одесса, 29.09.2020):
> С пассажирами, вчера было видео (в закрытых новостных групах по городу) как он в час-пик ехал забитый практически в мясо.
Так это, карантин же. Одесса тоже как и Киев вроде в жёлтой зоне. Загрузка по сидячке. Или в Одессе соблюдают права граждан, а в столице нет.

Цитата (Саня Куранда, 30.09.2020):
> Или в Одессе соблюдают права граждан,

Невід'ємне право бути зараженим коронавірусом?

Цитата (Андрій Макарець, 30.09.2020):
>
> Невід'ємне право бути зараженим коронавірусом?

Расскажи это маршруткам в Киеве, и водителям Киевпастранса которым начинают задерживать зарплату из-за отсутствия денег. Так как все места в транспорте заранее заняты пенсионерами. Интересная штука в Киеве: маршрутки ездят в мясо, косят бабло, а общественный транспорт ограничивает число пассажиров, и так выходит что на остановках очереди из пенсионеров, а обычный человек в транспорт попасть попросту не может.

Потому что обычный человек, который едет на работу зарабатывать деньги и оплачивает свой проезд - просто никто сравнительно с теми, кто свой проезд не оплачивает и в большей части случаев в час пик едет просто так.

Цитата (Андрій Макарець, 30.09.2020):
> Невід'ємне право бути зараженим коронавірусом?


В Киеве это право рады тоже предоставить желающим: насколько можно судить, метро возит толпы людей, а не по сидячим местам.
Да и не избежать этого: людям так или иначе нужно перемещаться, никаких аналогов тому, чтобы ехать в забитом транспорте пока власти разных городов предложить не могут.


Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 30.09.2020):
> Потому что обычный человек, который едет на работу зарабатывать деньги и оплачивает свой проезд - просто никто сравнительно с теми, кто свой проезд не оплачивает и в большей части случаев в час пик едет просто так.

Проблема не в этом ведь.

Проблема лишь в том как считают места где коронавирус "работает" (лично я считаю что его вообще нет и это всё связано с ... (красная строка привет).

Т.е. получается так, что мифическое существо с короной обитает лишь внутри ПС, в различных общественных помещениях при наличии там охраны.

Исходя из этого пассажир стоящий в очереди минут 30 на посадку абсолютно не заболеет, а если он будет стоять так же но в вагоне непременно познакомится с кроной. Абсурд - абсурд.

Кто хочет пусть носит маску/противогаз/костюм химзащиты/вообще живёт в бетоном бункере. Но вот из-за чего должны страдать другие люди, которые уже прекрасно понимают, что шанс теоретически подхватить эту зверюшку где-то на уровне попасть в ДТП и на тебя упадёт кирпич с крыши.

И если некоторые граждане не снимали регулярно доносы как едут в забитых маршрутках то вряд ли приусоразбиватели имели желание устраивать шмон маршруток (если им за каждый "отгостопленный" ПС не капает премия).

А так шо хотели то имеем за то всё по указкам сверху.

Мне интересно в каком ещё государстве действует этот бред о количестве перевозимых пассажиров.

Цитата (одесса, 30.09.2020):
> Мне интересно в каком ещё государстве действует этот бред о количестве перевозимых пассажиров.

Точно не уверен. Но, вроде как - Израиль, Польша, Литва, Китай. Но в каких-то из этих стран его могли уже отменить.

Цитата (Владимир Бойченко, 30.09.2020):
> Кстати, компромиссом могло бы быть ограничение - не больше 50% от общей паспортной пассажировместимости (сидячие места плюс места для стояния), но не меньше, чем количество сидячих мест.


Это уменьшит скученность людей, но даже просто сидячие места, если не говорить о вагонах со схемой 1+1 через одно место, не предполагают никакой социальной дистанции.
Плюс есть такой момент, что по хорошему, нужно запретить закрывать окна, так как проветривание несколько снижает риск передачи. У нас вообще должен пойти хороший рост заболеваемости с началом отопления и холодов, так как сквозняка у нас боятся больше всего и окна будут закупорены.


Цитата (одесса, 30.09.2020):
> Кто хочет пусть носит маску/противогаз/костюм химзащиты/вообще живёт в бетоном бункере. Но вот из-за чего должны страдать другие люди, которые уже прекрасно понимают, что шанс теоретически подхватить эту зверюшку где-то на уровне попасть в ДТП и на тебя упадёт кирпич с крыши.
>

Шанс намного больше. Эта штука есть. Она, конечно, опасна в основном для стариков. Но если посмотреть статистику, то во многих странах смертность в некоторые месяцы в 1,5 раза выше, чем обычно в соответствующие месяцы. И сказать, что пофиг на тех кто старше 70, пусть самые слабые умрут, наши нормы морали не позволяют.

Только-что нечто на 0013 не пустило, так как "нет мест". Так что никаких компромиссов, пока не будет достаточно увеличено количество и вместимость подвижного состава. Только штрафы за неношение и отсутствие маски. Когда количество транспорта станет больше и он будет вместительнее, то только тогда, может быть, можно будет вводить "50% от общего количества всех сидячих мест и всех мест для стояния (от общей паспортной пассажировместимости), но не менее, чем количество всех мест для сидения".

Езжу с поскота ежедневно, и картина такая:

По трамваями - на конечных часто придерживаются правил карантина, но ближе к середине маршрута правила отменяют. Но иногда ездят пустыми до конца
Маршрутки - примерно так же само, но могут брать стоячих с конечных.

При том выпуск не похоже, чтобы увеличивали.

На Люстдорфском на всём пути следования соблюдают "правила". Маршрутки 50/50, зависит от маршрута.

Цитата (Aventador, 30.09.2020):
> При том выпуск не похоже, чтобы увеличивали.

Судя по онлайн мониторингу, количество 1 трамваев увеличили до 12; а 7 трамваев - до 18. Но могу ошибаться.

В общем, единственный выход из этой ситуации такое ограничение, которое я выше написал выше:
Цитата (Владимир Бойченко, 30.09.2020):
> "50% от общего количества всех сидячих мест и всех мест для стояния (от общей паспортной пассажировместимости), но не менее, чем количество всех мест для сидения"

Цитата (Владимир Бойченко, 30.09.2020):
> Судя по онлайн мониторингу, количество 1 трамваев увеличили до 12; а 7 трамваев - до 18. Но могу ошибаться

Это средний обычный докарантинный выпуск

Несколько последних недель часто на 1 маршруте видел всего 10 вагонов, а на 7 маршруте 14-15 вагонов. Опять же - не уверен, мониторинг мог показывать не все вагоны.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 30.09.2020):
> Потому что обычный человек, который едет на работу зарабатывать деньги и оплачивает свой проезд - просто никто сравнительно с теми, кто свой проезд не оплачивает и в большей части случаев в час пик едет просто так.

Карантину полгода, более чем достаточное время что пересесть на личный, служебный транспорт, перенести начало рабочего дня.

Цитата (BaronRojo, 30.09.2020):
> даже просто сидячие места, если не говорить о вагонах со схемой 1+1 через одно место, не предполагают никакой социальной дистанции.

Про які "сидячі місця" йдеться?

Кабмін не змушує перевозити пасажирів винятково на сидіннях!

Вимога стосується лише кількості осіб у транспорті.


Цитата (одесса, 30.09.2020):
> интересно в каком ещё государстве действует этот бред о количестве перевозимых пассажиров.

Зокрема у поляків це реалізовано приблизно так: https://transphoto.org/photo/13/90/49/1390498.jpg

Цитата (ObolonsSKY, 01.10.2020):
> Кабмін не змушує перевозити пасажирів винятково на сидіннях!
>
> Вимога стосується лише кількості осіб у транспорті.

Эм... а когда понимать перевозка исключительно на сидячих местах?
Цитата (ObolonsSKY, 01.10.2020):
> Зокрема у поляків це реалізовано приблизно так:

И насколько они там этим довольны? Такие же километровые очереди утром и вечером?

Цитата (ObolonsSKY, 01.10.2020):
> Про які "сидячі місця" йдеться?
>
> Кабмін не змушує перевозити пасажирів винятково на сидіннях!
>
> Вимога стосується лише кількості осіб у транспорті.

В их материалах есть и такие формулировки:

Відтак, йдеться про такі карантинні обмеження для «зеленої зони»:

...

- пасажирські перевезення мають відбуватися тільки для пасажирів на сидячих місцях.

https://www.kmu.gov.ua/news/adaptivnij-k...serpnya

Мне от интересно вагон работает 4 день подряд с него наконец-то "зелёный" снимут? Два редактора в городе, а ощущение, что ни одного.

Цитата (одесса, 01.10.2020):
> Эм... а когда понимать перевозка исключительно на сидячих местах?

Всего лишь стимулирование минимизации использования транспорта.

Цитата (одесса, 01.10.2020):
> И насколько они там этим довольны? Такие же километровые очереди утром и вечером?

А у нас много недовольных?
- часть перешли на удаленку, и не собираются возвращаться в офисы после короны
- часть работодателей организовали служебный транспорт - работники явно не против, улучшения своего комфорта
- часть перешли на личный транспорт
- пассажиры в от не набиваются как селедка в бочку, а едут сидя

Цитата (nikooolay, 01.10.2020):
> - пассажиры в от не набиваются как селедка в бочку, а едут сидя


Ну такое. Сидя мест всем не хватает. Сам видел такое. Да и метро в Киеве на сколько я могу судить, на сидячие перевозки не перешло)

Цитата (одесса, 01.10.2020):
> Эм... а когда понимать перевозка исключительно на сидячих местах?

Не знаю. Може це додаткове обмеження, встановлене на місцевому рівні?

Але тоді має бути відповідне рішення "надзвичайної" комісії.


Цитата (одесса, 01.10.2020):
> И насколько они там этим довольны? Такие же километровые очереди утром и вечером?

Поляки взагалі Сейм разом з іншими "жондами" (rząd) та "ужондами" (urząnd) не надто обожнюють.
Але якщо правило є, то його зазвичай дотримуються.

Про черги не скажу, але навіть у Києві з цим проблем майже немає.


Цитата (BaronRojo, 01.10.2020):
> их материалах есть и такие формулировки:
>
> Відтак, йдеться про такі карантинні обмеження для «зеленої зони»:
>
> ...
>
> - пасажирські перевезення мають відбуватися тільки для пасажирів на сидячих місцях.
>
> https://www.kmu.gov.ua/news/adaptivnij-k...serpnya

Я ніколи не переоцінював рівень професіоналізму урядової пресслужби (хоча ця цитата з МОЗівського сайту), але цим висловлюванням вони пробили дно. Власною головою)

Звісно ж у постанові такого маразму не передбачено:

"11. На території регіону (адміністративно-територіальної одиниці), на якій установлено “зелений” рівень епідемічної небезпеки, забороняється:

2) здійснення регулярних та нерегулярних перевезень пасажирів автомобільним транспортом, зокрема перевезень пасажирів на міських автобусних маршрутах у режимі маршрутного таксі, в електричному (трамвай, тролейбус), залізничному транспорті, у міському, приміському, міжміському, внутрішньообласному та міжобласному сполученні, в КІЛЬКОСТІ більшій, ніж кількість місць для сидіння, що передбачена ТЕХНІЧНОЮ ХАРАКТЕРИСТИКОЮ транспортного засобу, визначена в реєстраційних документах на цей транспортний засіб.

Перевізник несе відповідальність за забезпечення водіїв засобами індивідуального захисту, зокрема респіраторами або захисними масками, та здійснює контроль за використанням засобів індивідуального захисту, зокрема респіраторів або захисних масок пасажирами під час перевезення, у тому числі виготовлених самостійно".

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/641-2020-п#Text


Цитата (BaronRojo, 01.10.2020):
> Сидя мест всем не хватает. Сам видел такое.

До карантину я регулярно бачив картину коли не вистачало навіть стоячих місць, про що тут казати!

Але паспотік дуууже сильно просів, це факт.


Цитата (BaronRojo, 01.10.2020):
> метро в Киеве на сколько я могу судить, на сидячие перевозки не перешло)

На жаль. Хоча зробити це (або зменшити кількість пасажирів) цілком можливо - для початку тимчасово скасувавши пільговий проїзд.

И таким образом выяснится, что вся эта урбанистика не работает и правы были те, кто вместо трамвая добавлял полос, чтобы всё поехало)


Цитата (ObolonsSKY, 02.10.2020):
> 2) здійснення регулярних та нерегулярних перевезень пасажирів автомобільним транспортом, зокрема перевезень пасажирів на міських автобусних маршрутах у режимі маршрутного таксі, в електричному (трамвай, тролейбус), залізничному транспорті, у міському, приміському, міжміському, внутрішньообласному та міжобласному сполученні, в КІЛЬКОСТІ більшій, ніж кількість місць для сидіння, що передбачена ТЕХНІЧНОЮ ХАРАКТЕРИСТИКОЮ транспортного засобу, визначена в реєстраційних документах на цей транспортний засіб.

Здесь ещё проблема в том, что определение не достаточно конкретное, его можно трактовать по-разному. Собственно, насколько помню, Одесская полиция трактует это именно как то, что пассажиры должны сидеть.

Цитата (ObolonsSKY, 02.10.2020):
> Але паспотік дуууже сильно просів, це факт.
>

В метро по той статистике, что мне попадалась, на 1/3. Это значительно, но не настолько, чтобы все ехали в метро сидя.
Плюс пробки кажется везде стали намного хуже.

Цитата (BaronRojo, 02.10.2020):
> Одесская полиция трактует это именно как то, что пассажиры должны сидеть.
>

Не кажіть це страшне слово - "поліція".

Якість їхньої роботи - без коментарів.


Цитата (BaronRojo, 02.10.2020):
> правы были те, кто вместо трамвая добавлял полос, чтобы всё поехало)

Якби ж-то воно поїхало:

Цитата (BaronRojo, 02.10.2020):
> пробки кажется везде стали намного хуже.


Цитата (BaronRojo, 02.10.2020):
> метро по той статистике, что мне попадалась, на 1/3. Это значительно, но не настолько, чтобы все ехали в метро сидя.

З власного досвіду - певний час після першого локдауна в метро дійсно було по 40-50 пасажирів на вагон.

Звісно ж зараз ситуація змінилася - можу погодитися з Вашою статистикою про 1/3 чи може 25%.

У меня появляется ощущение, что с этими ограничениями "количество пассажиров не больше, чем количество мест для сидения" все намного проще. Все эти ограничения ввели для того, чтобы дать хорошо заработать маршрутчикам. Частично разрушить и угробить трамваи и троллейбусы в Одессе, и пересадить как можно больше людей с электротранспорта на маршрутки. Судя по тому, что пишут в интернете - слишком много маршрутчиков игнорируют эти ограничения и ездят с забитыми салонами. И, вроде как, слишком показательный контроль за маршрутчиками - в основном, только на выезде/въезде на поселок Котовского, причем, в основном, только в часы пик. Дорога то одна, и хватает одного проверяющего или одного экипажа полиции.

Цитата (Владимир Бойченко, 02.10.2020):
> У меня появляется ощущение, что с этими ограничениями "количество пассажиров не больше, чем количество мест для сидения" все намного проще. Все эти ограничения ввели для того, чтобы дать хорошо заработать маршрутчикам. Частично разрушить и угробить трамваи и троллейбусы в Одессе, и пересадить как можно больше людей с электротранспорта на маршрутки. Судя по тому, что пишут в интернете - слишком много маршрутчиков игнорируют эти ограничения и ездят с забитыми салонами.

Так оно и есть. Посмотрите вчерашний репортаж. В трамвай и троллейбус даже лишнего пассажира не пустят, который рвётся (хотя он мог бы спокойно встать на задней площадке в полном одиночестве, а на БКМ-321 и в середине). Типа, штраф будет. Ничего, что при этом на сиденьях рядом сидят 2 незнакомых человека, один из которых может быть заразным?

Зато у маршруток задницы вываливаются, как только дверь начинает открываться. И начхали маршрутчики на все эти ограничения. Знают же, что их не тронут - всё уже оговорено выше. Им дают заработать много, и они поделились этим заработком с кем нужно. И показывать, что контролирующие органы работают, будут на безобидном муниципальном транспорте.

Цитата (BaronRojo, 02.10.2020):
> Цитата (ObolonsSKY, 02.10.2020):
> > 2) здійснення регулярних та нерегулярних перевезень пасажирів автомобільним транспортом, зокрема перевезень пасажирів на міських автобусних маршрутах у режимі маршрутного таксі, в електричному (трамвай, тролейбус), залізничному транспорті, у міському, приміському, міжміському, внутрішньообласному та міжобласному сполученні, в КІЛЬКОСТІ більшій, ніж кількість місць для сидіння, що передбачена ТЕХНІЧНОЮ ХАРАКТЕРИСТИКОЮ транспортного засобу, визначена в реєстраційних документах на цей транспортний засіб.
>
> Здесь ещё проблема в том, что определение не достаточно конкретное, его можно трактовать по-разному.

А куда ещё больше корректности если и так чётко черным по белому написано, что запрещается перевозка перевозка в количестве больше чем сидячих мест?


У меня вообще до недавнего времени было стойкое ощущение, что ОГЭТ как-то порешал вопрос с патрульками я не помню случаев чтобы с мая по конец сентября гоп-стопнули рогатый/пантографный, а жёлтый гробовозик редко, но бывало. А вот сейчас (с конца прошлой недели) ощущение, что патрульки захотели как-то заново договорится, возможно в более крупных единицах. Маршрутчики всё же поняли, что регулярный шмон их не устраивает и как-то порешали, а ОГЭТу значит что-то не понравилось. Повторюсь, что это лишь мои догадки основанные на местном менталитете и прочих факторах.

Кстати, удивительно, но если верить kstat, то посёлковый Коброссей выехал даже в выходной день.

Цитата (BaronRojo, 02.10.2020):
> И таким образом выяснится, что вся эта урбанистика не работает и правы были те, кто вместо трамвая добавлял полос, чтобы всё поехало)
>

Ні. Не вникатиму навіть про що це. Але коли навітьна сайті електричного ГТ таке пишуть, дуже тяжко сподіватись на нормальний підхід до містобудування в найближчі роки(.

Я это писал просто к тому, что с ограничениями числа пассажиров не смогли придумать способ, чтобы эти пассажиры могли перемещаться в более-менее человеческих условиях. И в этом случае личный транспорт стоит в пробках но даёт какой-то вариант добираться

Цитата (BaronRojo, 04.10.2020):
> это писал просто к тому, что с ограничениями числа пассажиров не смогли придумать способ, чтобы эти пассажиры могли перемещаться в более-менее человеческих условиях

Была задача избежать скопления людей в от, ограничение ее прекрасно выполняет. Это дополнительно стимулирует работать из дома, воздержаться от лишних поездок. Почему в в транспортных предприятиях спустя полгода ещё осталось такое понятие как пик, а не выезжать все что способно двигаться, а так же почёму не разнесено начало рабочего для для персонала который не может работать удаленно - вопрос открытый

Why is this tram on on green? It is now in service

Цитата (nikooolay, 04.10.2020):
> Была задача избежать скопления людей в от, ограничение ее прекрасно выполняет. Это дополнительно стимулирует работать из дома, воздержаться от лишних поездок. Почему в в транспортных предприятиях спустя полгода ещё осталось такое понятие как пик, а не выезжать все что способно двигаться, а так же почёму не разнесено начало рабочего для для персонала который не может работать удаленно - вопрос открытый

Пока не видно, чтобы необходимость в поездках упала так, чтобы людей ездило в 3-5 раз меньше, чем раньше. И так и не будет, потому что люди всё равно будут пытаться сохранить образ жизни и перемещаться по городу/стране.
От скоплений на остановках, кстати, это не сильно спасает. Как и не спасет работа транспорта через первую дверь, хотя по логике вещей это наоборот нужно запретить.
Плюс за работу из дома вообще по хорошему нужно доплачивать, этот вариант далеко не для всех удобен, особенно для тех, у кого этот самый дом маленький. Поэтому довольно многие сами этот вариант не захотят.

Цитата (BaronRojo, 04.10.2020):
> Плюс за работу из дома вообще по хорошему нужно доплачивать, этот вариант далеко не для всех удобен, особенно для тех, у кого этот самый дом маленький

Про необходимость кабинета дома соглашусь, про доплату, можно считать что доплачивают в виде экономии времени на дорогу и проезд. В моем случае на дорогу ежедневно уходило не менее часа.

Цитата (BaronRojo, 04.10.2020):
> скоплений на остановках, кстати, это не сильно спасает

На остановках открытое пространство, с отличной вентиляцией)


Цитата (BaronRojo, 04.10.2020):
> так и не будет, потому что люди всё равно будут пытаться сохранить образ жизни и перемещаться по городу/стране

Будем откровенны про способности нашей медицины и ее "бесплатность" многие желающие есздить в от стоя будут способны выложить 10-20кгрн ~(400-800$) без особого ущерба для своего бюджета?

Цитата (nikooolay, 04.10.2020):
> На остановках открытое пространство, с отличной вентиляцией)

Ну в транспорте можно несколько улучшить вентиляцию, запретив закрывать окна)



Цитата (nikooolay, 04.10.2020):
> Будем откровенны про способности нашей медицины и ее "бесплатность" многие желающие есздить в от стоя будут способны выложить 10-20кгрн ~(400-800$) без особого ущерба для своего бюджета?

Не то, чтобы многие, но второй раз на закрытие всего уже мало кто пойдет.
И, собственно, во многих странах ездят до сих пор стоя. Собственно, весьма вероятно, что шведская позиция по данному вопросу была верной и, собственно, сейчас почти все примерно как они и делают. Хотя бы потому что денег на то, чтобы усадить всех дома и платить им зарплаты из бюджета нет ни у кого. Да и более-менее сохранение образа жизни тоже важно как и в плане работы экономики, так и в психологическом плане.
Собственно я не против того, чтобы ехать сидя, если будет возможность ехать, а не стоять на остановке.
Да и ехать сидя, конечно, уменьшает скученность, но не даёт соблюдать социальную дистанцию.

Цитата (BaronRojo, 05.10.2020):
> транспорте можно несколько улучшить вентиляцию, запретив закрывать окна)

+1, но есть риск быть заживо съеденным представителями группировки "закройте дует". И вероятность этого события, думаю, выше чем подхватить корону.

Мне иногда кажется, что благодаря некоторым людям сидеть в данном транспорте или кабинетах, даже если бы это спасало от всех болезней.

Цитата (nikooolay, 05.10.2020):
> но есть риск быть заживо съеденным представителями группировки "закройте дует".
Блокируешь окна, чтоб их вообще закрыть было нереально, хехехе.

А какой сейчас минимальный интервал движения трамваев по поселку Котовского в рабочие дни в часы пик? Здесь пишут, что 1,5 минуты - http://timer-odessa.net/news/karantinnay...89.html Но ведь при 12 трамваях на 1 маршруте и 18 трамваях на 7 маршруте (примерно такое количество несколько раз видел на EWAY и примерно столько отображается на kstatе), при самой идеальной ситуации на маршрутах минимальный интервал движения получается, в среднем, не меньше 4 минут. Хотя, могу допустить, что там может быть и средний интервал 3-3,5 минуты. Но ни как ни 1,5 минуты. Поправьте, пожалуйста, может я что-то не так написал.

С полуторами минутами конечно борщанули, но часто не более трёх минут. Иногда может дойти до 5-8.

Тут презентовали одесскую версию системы бесконтактных платежей в транспорте.

https://dumskaya.net/news/alternativa-el...128282/

Возникает два вопроса:

1. Какая выгода от этого компаниям, устанавливающих оборудование "за свой счёт"?
2. Говорили, такая система есть в нескольких городах Западной Украины. Насколько оно удобно вообще?

> «Мы договорились с нашими партнерами, что до Нового года комиссию снимать не будут, потом возможно введение комиссии в 2-5%, как это действует при оплате коммунальных услуг. Но в любом случае КП «Одесгорэлектротранс» будет получать 100% выручки, комиссию будет оплачивать пассажир»

Ох и дно. Только в Одессе додумались переложить комиссионные сборы на пассажиров.

И не понятно, почему транспод, а не, например, public transport. Хотя оба приложения, насколько помню, городу не принадлежат, но одно подвигают в том числе рекламой в салонах, а другое -- нет.
Ну и женский голос, желающий приятного пути, будет лишним. И устанавливать надо по количеству дверей.

Цитата (BaronRojo, 07.10.2020):
> public transport

Учитывая как это приложение работает, оно никому не нужно. В 9 из 10 случаев оно просто показывает "связываемся с депо". Тranspod и Eway безотказные, поэтому пользуюсь только ими.

А насчёт внедрения этой системы оплаты, так это не больше, чем предвыборные потуги. И что мне с этим приложением делать, стоять в общей очереди на переднюю дверь и показать, что я пользуюсь продвинутыми технологиями?

Цитата (Czech, 07.10.2020):
> Учитывая как это приложение работает, оно никому не нужно. В 9 из 10 случаев оно просто показывает "связываемся с депо". Тranspod и Eway безотказные, поэтому пользуюсь только ими.

У меня оно, всё же, в основном показывает норм, стараюсь пользоваться им или изивеем потому что там можно следить сразу за несколькими маршрутами, что в наших регалиях полезно, так как на один маршрут полагаться нельзя.
Просто забавно, что public transport в своё время, помнится, противодействовали, а трансподу -- нет плюс рекламу в салонах делают (интересно, оплаченную ли). Хотя ничего не мешало бы разместить рекламу изивея вместо транспода, но нет.

Цитата (Aventador, 06.10.2020):
> 1. Какая выгода от этого компаниям, устанавливающих оборудование "за свой счёт"?
транзакции дут через них
Цитата (Aventador, 06.10.2020):
> 2. Говорили, такая система есть в нескольких городах Западной Украины. Насколько оно удобно вообще?
Насколько удобнее, просто приложить карту, а не отсчитывать наличку, передавать ее, пересчитывать сдачу, а так же предприятию тратить кучу сил и средства на кассовое облуживание, а не просто получить деньги на расчетный счет?


Цитата (I.L., 06.10.2020):
> Ох и дно. Только в Одессе додумались переложить комиссионные сборы на пассажиров.

Снизу постучали

Цитата (nikooolay, 07.10.2020):
> транзакции дут через них

Толку, если комиссии нет?


Цитата (nikooolay, 07.10.2020):
> Насколько удобнее, просто приложить карту, а не отсчитывать наличку, передавать ее, пересчитывать сдачу, а так же предприятию тратить кучу сил и средства на кассовое облуживание, а не просто получить деньги на расчетный счет?

Я против безнала ничего не имею, просто тут непонятно как реализовано через Блютуз. У меня он например постоянно включен - так что, в любо момент можно будет с транспода деньги списать?

"Одесскость" сплошная =)
До выборов - без комиссии.
Через несколько месяцев: Хочешь технологии? Бесконтактную оплату, да? Жаловался, что в других городах давно есть такое, а в Одессе нет? Ну, тогда вот тебе приложение, скачивай, смотри рекламу и оплачивай не 5 грн, а 5 грн + комиссия.
Замечательно =)

Цитата (BaronRojo, 07.10.2020):
> почему транспод, а не, например, public transport. Хотя оба приложения, насколько помню, городу не принадлежат,

Так Транспод вроде ж город делал или по заказу города. Паблик транспорт действительно скатился. А вот СитиБас прекрасно работает, но иногда бывают сбои.

Ну, а как Вы предлагаете работать? Без комиссии это не дело. Тогда и остаётся второй вариант - за счёт пассажира.

Цитата (Aventador, 07.10.2020):
> Толку, если комиссии нет?
>

- Есть комиссии с предприятия, их оплата обходится дешевле чем затраты на кассовое облуживание
- ПР
- инвестиция в занятие ниши на рынке
- перевод средств может происходить на сразу, а через х дней

Цитата (Aventador, 07.10.2020):
> У меня он например постоянно включен - так что, в любо момент можно будет с транспода деньги списать?

Похоже он потребуется для определения в какой именно пс вы садитесь.

Цитата (одесса, 07.10.2020):
> Ну, а как Вы предлагаете работать? Без комиссии это не дело. Тогда и остаётся второй вариант - за счёт пассажира.

В магазинах вы платите дополнительную комиссию при оплате картой?

Цитата (одесса, 07.10.2020):
> Ну, а как Вы предлагаете работать? Без комиссии это не дело. Тогда и остаётся второй вариант - за счёт пассажира.

Киев, Днепр, Львов - без комиссии возложенной на пассажира. Работают же)

Самое забавное, что по духу высказывания можно написать так:
"Но в любом случае КП «Одесгорэлектротранс» будет получать 100% выручки, комиссию будет оплачивать пассажир», — С ГОРДОСТЬЮ отметил начальник управления экономического развития Сергей Тетюхин."

Цитата (nikooolay, 07.10.2020):
> В магазинах вы платите дополнительную комиссию при оплате картой?

Я больше чем уверен, что цена каждого товара уже имеет в себе расход на различные комиссии и т.п. Да и как бы ежемесячно с карты списывают за обслуживание и не важно, что я свою стипендию сразу снимаю в банкомате.

В нормальном банке комиссию за пользование картой не снимают. Из используемых мною карточек только на одной есть такой маразм. И та была зарплатной, которую пора закрывать.

Более того, сейчас банк может давать кешбек за покупки. И как бы никакой комиссии за это нет. Просто расплачивался и все. То есть от этого есть выгода потребителю.

Цитата (одесса, 07.10.2020):
> Я больше чем уверен, что цена каждого товара уже имеет в себе расход на различные комиссии и т.п. Да и как бы ежемесячно с карты списывают за обслуживание и не важно, что я свою стипендию сразу снимаю в банкомате.

Обычную карту банки обычно обслуживают бесплатно. Плюс в цену билета в трамвае наверное тоже входит печать этих билетов и инкассация.
Но за эти услуги дополнительную комиссию почему-то не ставят.

Цитата (одесса, 07.10.2020):
> Я больше чем уверен, что цена каждого товара уже имеет в себе расход на различные комиссии и т.п.

Стоимость проезда в ЭТ уже содержит затраты на кассовое облуживание (сам бумажные билеты, различные бланки учета, оплата рабочего времени на их заполнение, риски обсчета и воровства)

Цитата (одесса, 07.10.2020):
> Да и как бы ежемесячно с карты списывают за обслуживание и не важно, что я свою стипендию сразу снимаю в банкомате.

Никогда не понимал что мотивирует людей сразу снимать всю з/п, а ен держать ее на карте получая %%. А так разные банки, разные тарифы. Кто-то и по 600 грн платит за обслуживание, но в замен получает другие плюшки

Цитата (nikooolay, 07.10.2020):
> Никогда не понимал что мотивирует людей сразу снимать всю з/п, а ен держать ее на карте получая %%.

Как-то в конверте дома на полочке спокойнее всегда под рукой.

Цитата (Саня Куранда, 30.09.2020):
> Интересная штука в Киеве: маршрутки ездят в мясо, косят бабло, а общественный транспорт ограничивает число пассажиров, и

Те, що скотовозки в своєму звичному стилі порушують закон, не означає,що всім іншим треба робити те саме. Щодо того, чому міська влада на це закриває очі, питання риторичне.
Цитата (одесса, 07.10.2020):
> Да и как бы ежемесячно с карты списывают за обслуживание

Досить дивно. Я навпаки тримаю на карті і оримую 6%(ну з податками менше, але все ж не 0, як коли б зняв).

Цитата (одесса, 07.10.2020):
> Как-то в конверте дома на полочке спокойнее всегда под рукой.

Безопасность хранения средств дома и в банке отличается в разы. В банке просто так со счетов ничего не исчезнет

Цитата (nikooolay, 13.10.2020):
> В банке просто так со счетов ничего не исчезнет

Ага банк может просто закрыться, может произойти какой-то сбой, могут хакнуть банк или личный кабинет. Спасибо, но нет =)

Цитата (одесса, 13.10.2020):
> Ага банк может просто закрыться, может произойти какой-то сбой, могут хакнуть банк или личный кабинет. Спасибо, но нет =)

Банк можно выбрать надёжный. И квартиру могут обнести весьма оперативно)
А в случае сбоя любой сколько-нибудь адекватный банк вернёт деньги на место.

Скажем так - "благодаря" карманникам в транспорте и отморозкам на улице, если забрести в конкретные дебри, наличка может убежать быстрее, чем цифры со счета в банке. Поэтому банк является менее уязвимым местом хранения средств.

Цитата (одесса, 13.10.2020):
> Ага банк может просто закрыться

Просто ничего не бывает) Выбирайте банк, который является участником ФГВФЛ (фонд гарантирования вкладов). Вам выплатят средства, если вдруг в банк введут временную администрацию, а потом отправят его на ликвидацию.
Если храните суммы свыше 200 тыс. грн., то вам в государственный банк.
Банкопад закончился несколько лет назад) Банковская система +- стабильна и очищена от одноразовых карманных банков.
Ношу с собой мелкие деньги только для оплаты проезда в ОТ. Такси - карта, магазины, кафе, парикмахерские - карта, электрические самокаты - карта.
И учитывая пандемию, то PayPass - безопаснее :)

Цитата (одесса, 13.10.2020):
> могут хакнуть банк или личный кабинет. Спасибо, но нет =)

Можете привести пример подобного хака украинского банка и не возмещения денежных средств клиенту?

Цитата (President07, 13.10.2020):
> Если храните суммы свыше 200 тыс. грн., то вам в государственный банк.

Можно хранить не более 200к в одном банке) сейчас в ФГВФЛ 73 банка, если есть проблема хранить более 14,6Мгрн, стоит задуматься о бизнесе, инвестициях, ценных бумагах и тп)

Кстати, что-то новостей нет. Запустили этот заново изобретённый велосипед или нет?

Цитата (Aventador, 14.10.2020):
> Кстати, что-то новостей нет. Запустили этот заново изобретённый велосипед или нет?

Какой именно велосипед? 5010? Или палату проезда через электронную ерунду?

5010 я вижу каждый день.

Слышно что-то об оплате проезда или нет? :D

Объективно нужно отметить, что заявление от 06.10.2020: "Уже на следующей неделе обещают запустить сервис бесконтактной оплаты", - оказалось очередным бла-бла.
Несколько вариантов:
- С технической точки зрения система себя не оправдала во время теститирования и отправили на доработку;
- Уперлись в юридическо-бюрократический аспект и думают как обосновать выбор именно этой компании, и оформить юридически взаимоотношения между КП "ОГЭТ" и поставщиком услуг по блютузному Пэй Пассу так, чтобы ни у кого потом не возникало вопросов.

Ваши слова столь же объективны и правдивы, как и заявление о "сказках" про все случаи использования ДГУ на троллейбусах БКМ. Состояние одесского электротранспорта с каждым днем стремительно ухудшается.

И всё-таки, речь идёт не о ДГУ, а о сервисе бесконтактной оплаты. Который широко рекламировался на радио перед выборами наравне с трамваем на фото.

Презабавнейшая, надо сказать, в своей наивности реклама, где в коронавирусной Одессе муж настаивает на поездке в новом трамвае вместо личного автомобиля, а жена радостно поддерживает его идею.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 30.10.2020):
> Ваши слова столь же объективны и правдивы, как и заявление о "сказках" про все случаи использования ДГУ на троллейбусах БКМ. Состояние одесского электротранспорта с каждым днем стремительно ухудшается.


Так может вы объясните мне почему я видел ( не один раз) вставшие БКМ? У нас есть БКМ с ДГУ, а есть в которых вместо ДГУ багажник?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 30.10.2020):
> Ваши слова столь же объективны и правдивы

Если без сарказма, то так и есть. Реально этот заново изобретённый велосипед все ещё не работает в одесском транспорте.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 30.10.2020):
> Ваши слова столь же объективны и правдивы,

Да? Ну, ладно...
1) https://m.facebook.com/story.php?story_f...5889189

А Вас наверное взломали агенты объективных комментаторов и запостили фейк:
2) https://m.facebook.com/story.php?story_f...3983220

P.S. Дмитрий Жеман пообещал, что приложение будет доступно с понедельника. Но, не уточнил с какого именно... =)

Цитата (BaronRojo, 30.10.2020):
> Так может вы объясните мне почему я видел ( не один раз) вставшие БКМ? У нас есть БКМ с ДГУ, а есть в которых вместо ДГУ багажник?

President-07 уже все объективно объяснил и я с ним совершенно согласен - все рассказы об использовании ДГУ на БКМ в Одессе - сказки, они никогда не использовались. А все кто говорил о работе ДГУ - врут и я в том числе. И вы, если вдруг видели - то вам померещилось, так как President-07 в данном и других вопросах категорически прав. Его мнение по бесконтактной оплате столь же правдиво.

То есть, ситуация с ДГУ такая же, как с бесконтактной оплатой?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 30.10.2020):
> President-07 уже все объективно объяснил и я с ним совершенно согласен - все рассказы об использовании ДГУ на БКМ в Одессе - сказки, они никогда не использовались. А все кто говорил о работе ДГУ - врут и я в том числе. И вы, если вдруг видели - то вам померещилось, так как President-07 в данном и других вопросах категорически прав. Его мнение по бесконтактной оплате столь же правдиво.

В общем все понятно. Вам очень нравится поставить соломенные чучела и наслаждаться устроенной вашими чучелами (то есть вами же) травлей и заговором объективных комментаторов.
Жаль, узнать что-то по сути было бы интересно. Но ваше право.

Эта система должна заработать сразу на всех маршрутах или как?

За последние две недели я не встречал ни одной машины/вагона с какими-то устройствами для этой оплаты. ПлейМаркет обновить Транспод по состоянию на вчера не предлагал. Так что запасаемся попкорном.

Так же интересно, что в газетах и СМИ радостно пртрубили, что 14 троллейбус уже или чуть ли не уже ходит по новой трассе, да и Жеман как-то эту новость рассказал без конкретных дат, но "между строк" читалось опять-таки или "уже" или "на днях".

Цитата (одесса, 31.10.2020):
> Так же интересно, что в газетах и СМИ радостно пртрубили, что 14 троллейбус уже или чуть ли не уже ходит по новой трассе

Ага =)
"...Как отметил руководитель городского департамента ЖКХ Дмитрий Жеман, курирующий также работу общественного транспорта, технически уже все готово к запуску маршрута по такой схеме..."

Все так же готово к запуску, как и бесконтактная оплата "с понедельника". В общем, очередная пропаганда.
Не смогли договориться с аэропортом, чтобы троллейбус заезжал под козырёк. Но, надо ж "перемогу" срочно найти. Вот и рассказывают теперь, что новая схема 14го маршрута - это суцільна перемога. И КС строить не надо, и огромный район теперь обеспечен ЭТ. А с аэропорта / в эропорт люди пусть или на такси ездят, или пешком с багажом идут 400 метров до новой остановки. Особенно прикольно это делать, когда на улице жара +40 или осадки.

Цитата (President07, 30.10.2020):
> Дмитрий Жеман пообещал, что приложение будет доступно с понедельника. Но, не уточнил с какого именно... =)

Понедельник наступил... Спустя два месяца. Бесконтактная оплата is coming.
https://traffic.od.ua/news/eltransua/1231775

Лень смотреть видео, а в статье не нашёл ответов. Как это всё будет контролироваться, кто-нибудь знает? Во Львове, к примеру, есть подобное + билеты продаёт водитель, на остановках открыты все двери, очереди на переднюю дверь нет. Водителю фиолетово просканили вы qr, купили билет или вообще зайцем, этим занимаются контролёры. А что у нас будет?

Ответы на все вопросы есть в статье о первоначальной презентации проекта и в моем видео, где все рассказывает и показывает руководитель компании-разработчика приложения Транспод.
Не смотрите видео - вам лень.

Значит будет довольно убого)