Ох, красота.

Заколебали они с этим картонками колхозными :(

Цитата (Stanly, 30.08.2020):
> Заколебали они с этим картонками колхозными :(

Гораздо проще и быстрее прочитать информацию о маршруте на картонках, а то пока бегущая строка на двух языках полностью пройдёт - нескольких детей можно выносить. Ну и плюс ЭМУ может в любой момент выйти из строя, а обычный МУ будет подстраховкой.

Цитата (Stanly, 30.08.2020):
> Заколебали они с этим картонками колхозными :(

Справедливости ради, что-то, а маршрутные доски(как на фото) в ГЭТе вполне приличные - напечатаны типографией на пластике. Позор это у нас в ПАТе, где маршрутные доски до сих пор рисуют парковские маляры по трафарету на ДВП. Особенно нелепо и смешно этот позор смотрится на современных МАЗах и Волгабасах.

Я цивильные таблички только у АП-7 видел на 3, 26, 39, 50 и 130.

Цитата (Stanly, 30.08.2020):
> Заколебали они с этим картонками колхозными

Пока из ГЭТа не выгонят человека, причастного к этому позору на табло, таблички будут оставаться необходимостью.


Цитата (Snow Panther, 30.08.2020):
> Позор это у нас в ПАТе, где маршрутные доски до сих пор рисуют парковские маляры по трафарету на ДВП

В АП-2 доски хоть выглядят аккуратно. В АП-1, АП-7 и КАПе они действительно ужасны.
Остальные парки давно освоили пластиковые таблички

Цитата (tvretv, 31.08.2020):
> В АП-1, АП-7 и КАПе они действительно ужасны.

Не знаю, где Вы увидели, что в КАПе таблички хуже, чем в АП-2.

Во всяком случае, в АП-2 текст выведен аккуратно.

Цитата (NIK2011, 30.08.2020):

> Гораздо проще и быстрее прочитать информацию о маршруте на картонках, а то пока бегущая строка на двух языках полностью пройдёт - нескольких детей можно выносить. Ну и плюс ЭМУ может в любой момент выйти из строя, а обычный МУ будет подстраховкой.

Более того, на "картонках" указываются промежуточные остановочные пункты на маршруте, и они легко и быстро считываются. И пассажир на остановке сразу видит, что автобус или троллейбус следует мимо нужной ему улицы или станции метро. ЭМУ же с бегущей строкой, даже если на этой строке промежуточные остановки и отображаются- это неудобно. Пока строка добежит до нужного тебе места, троллейбус 100 раз уедет.

Так что, списывать "картонки" рано, пусть ещё послужат! А вот сделать их красивыми и легко читаемыми, а не кое- как наляпанными по древнему трафарету, необходимо!

Убого смотрится. Спереди картонок быть не должно и ЭМУ должно быть перенастроено тк бегущая строка это идиотизм.
А что, до информативности, то в идеале вся информация о маршрутах и остановках должна размещаться на остановке, а не на окне троллейбуса, но пока развитые страны живут в 2020 наш Питер застрял где то в дремучем колхозе.

Ну как бы есть требования УАТа и Правил перевозки федеральных.
В Москве кладут или придумывают лютый трэш с табло на электроведрах.
Так что стандартизированный аккуратный трафарет - Лучший выход из ситуации.
Плюс я видел много разных табло - никакое из них не даёт мгновенной информации о пути следования. Так что спасибо, что единообразно и информативно
Единственное, что передний МУ должен быть закреплён только сверху

Цитата (kitty-boy, 31.08.2020):
> Спереди картонок быть не должно и ЭМУ должно быть перенастроено тк бегущая строка это идиотизм.

Тогда там вообще ничего не видно будет, табло для двухстрочного маловато.

Но настроено это все и вправду убого. Ехал сегодня на 1174 машине - вместо следующей остановки показываются предыдущие, на повороте с Типанова на Космонавтов вообще перескок непонятный был такой, что показывалось три остановки до и три после.

Цитата (LAZdriver, 31.08.2020):
> Более того, на "картонках" указываются промежуточные остановочные пункты на маршруте, и они легко и быстро считываются. И пассажир на остановке сразу видит, что автобус или троллейбус следует мимо нужной ему улицы или станции метро. ЭМУ же с бегущей строкой, даже если на этой строке промежуточные остановки и отображаются- это неудобно. Пока строка добежит до нужного тебе места, троллейбус 100 раз уедет.

Банально разместить на каждой остановке маршрутную сеть города/района религия не позволяет? Ночью ту картонку хрен увидишь, особенно ту, которая на заднем стекле находится

А так туристы могут изучить сразу на остановке примерный план действий, а не спрашивать в панике водителя, при этом задерживая график движения

До водителя вы не достучитесь вот уж точно, скорее до пассажиров или кондуктора.

Кстати идея с маршрутной сетью района не так уж плоха. Другой вопрос что наши остановки это мягко говоря ужас. Через день уже развандалят и поставят те ужасные с металлической сеткой. Какие уж тут схемы!

Цитата (tvretv, 31.08.2020):
> Цитата (Stanly, 30.08.2020):
> > Заколебали они с этим картонками колхозными
>
> Пока из ГЭТа не выгонят человека, причастного к этому позору на табло, таблички будут оставаться необходимостью.

Увы, ГЭТ тут не причем, это г-н Бурцев из ПТВ требует (как производитель комплекса) чтобы было именно так и не иначе.

Цитата (Николай Кармаевский, 31.08.2020):
> Цитата (kitty-boy, 31.08.2020):
> > Спереди картонок быть не должно и ЭМУ должно быть перенастроено тк бегущая строка это идиотизм.

В одном парке попробовали - прибежал директор ПТВ, которые делают эти медиакомплексы, и потребовал "вернуть всё взад".

Цитата (Максим Заря, 31.08.2020):
> прибежал директор ПТВ, которые делают эти медиакомплексы, и потребовал "вернуть всё взад".

А его какое дело, как ГЭТ их настроит?

Цитата (Максим Заря, 31.08.2020):
> Увы, ГЭТ тут не причем, это г-н Бурцев из ПТВ требует (как производитель комплекса) чтобы было именно так и не иначе.

Что-то я сомневаюсь, что тут виноват кто-то окромя ГЭТ. Внутри ТУАХов спокойно ЭМУ показывает на 5-6 остановок вперёд списком. Внутри можно, снаружи нельзя?
Да и какая ПТВ с этого выгода?

У нас отказались от картонок, всё отлично.

Цитата (andreev, 31.08.2020):
> Что-то я сомневаюсь, что тут виноват кто-то окромя ГЭТ.

Можете спросить Романа Данилова, который пытался для СТТПшных Витовтов сделать нормальное табло. Точнее сделал, но его забраковали.

Ага, был в Калининграде, так фиг поймешь, как едет автобус

Цитата (Stanly, 31.08.2020):
> Точнее сделал, но его забраковали.

Если я правильно помню, то проблема в том, что на ЭМУ должно быть две конечных, а не одна как во всё цивилизованном мире. Отсюда этот балаган с бегущей строкой.

Цитата (Aventador, 31.08.2020):
> Банально разместить на каждой остановке маршрутную сеть города/района религия не позволяет?

Позволяет. Но "религия" позволяет и дополнить информацию о маршрутах на остановках (которая, безусловно, нужна) удобными и легко читаемыми маршрутоуказателями, размещёнными на подвижном составе. Да-да, обычными "картонками" без всякой электроники.

Цитата (LAZdriver, 01.09.2020):
> Но "религия" позволяет и дополнить информацию о маршрутах на остановках (которая, безусловно, нужна) удобными и легко читаемыми маршрутоуказателями, размещёнными на подвижном составе.

Только в картонку нужно всматриваться, а ещё нужно в панике прочитать, пока автобус/троллейбус/трамвай не уехал. Сомнительное удовольствие эти ваши картонки. А ночью их вообще не видно.

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> А ночью их вообще не видно.

Весьма спорное утверждение, полно трафаретов с подсветкой. Не нужно создавать проблему там где её нет, из-за своих идеологических убеждений.

Цитата (LAZdriver, 31.08.2020):
> А вот сделать их красивыми и легко читаемыми, а не кое- как наляпанными по древнему трафарету, необходимо!

Люто плюсую!!!

Цитата (Stanly, 30.08.2020):
> Заколебали они с этим картонками колхозными :(

РИОПС от 14.02.2020, там они прописаны, хоть и очень противоречиво. В прошлом РИОПСе они были обязательными.

Цитата (Максим Заря, 31.08.2020):
> Бурцев из ПТВ требует

Какой-то рекламщик что-то требует? А ГЭТовский директор что, молчит в тряпочку? Интересная ситуация, мне кажется так быть не должно.

Цитата (Cypok, 01.09.2020):
> А ГЭТовский директор что, молчит в тряпочку?

ГЭТ сам же заключает контракт с ПТВ. Говорят, что кому-то из ГЭТа такое сотрудничество может быть выгодно. Хотя за запись информаторов (то, что парк может сделать сам) и озвучки (в то же время есть бесплатная, от Организатора!) ПТВ берёт деньги, явно немалые. Какая тут выгода?

Вот, кстати, и вскрылся плюс продукции ПК ТС. Там это барахло никогда не установят.

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> Не нужно создавать проблему там где её нет, из-за своих идеологических убеждений.

Идеологические убеждения имели бы место в том случае, если бы я был продавцом электронных маршрутоуказателей. А поскольку я таковым не являюсь, то мнение составляю исключительно по удобству, а не "лишь бы оставить все старое" :)

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> Идеологические убеждения имели бы место в том случае, если бы я был продавцом электронных маршрутоуказателей.

Нет, в таком случае это был бы уже коммерческий интерес. А так, самая что ни на есть явная идеология, основанная ровно на том же, что и борьба со шторками, тюнингом, закреплениями, разнообразием схем окрасок и т.д. Зачем отрицать явное?

Затем, что это явное ты сам себе надумал.

У меня есть свое мнение, и я ежедневно могу сравнивать ЭМУ и картонки. И я пришел к выводу - картонки зачастую интуитивно непонятны, информация на них хаотична, а ночью их не видно. Особенно если картонку прилепят в каком нибудь неосвещенном углу окна.

Мне намного удобнее, когда на ЭМУ одна конечная, в сторону которого едет транспорт, а на остановке я могу посмотреть примерный план действий. В таком случае я не буду тормозить каждый автобус/троллейбус, чтобы спросить, и не буду задерживать график водителю.

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> "лишь бы оставить все старое" :)

"Лишь бы избавиться от всего старого" и изменения ради изменений - тоже так себе варианты, мягко говоря. Ко всему нужно подходить с умом. В трафаретах в дополнении к ЭМУ есть определённый плюс. И если табличка не какой-то обломок, а красива и информативна, кого она будет раздражать, кроме всё тех же 0,1%? Ну а схемы и другую полезную информацию на остановках ничего не мешает наносить в любом случае, хоть на ЭМУ подвижного состава в городе одна конечная, хоть две, хоть ЭМУ + трафарет(ы).

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> а ночью их не видно.

Опять же, лишь отчасти соответствует действительности. Не поверю что в Одессе нет ни одного трафарета с подсветкой.

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> Особенно если картонку прилепят в каком нибудь неосвещенном углу окна.

Как же при этом люди как правило всё видят, и садятся в нужный им транспорт, там где нет ЭМУ либо больших "лобовых" трафаретов?

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> Затем, что это явное ты сам себе надумал.

Представим картину что в Европе возвращаются к чему-либо из того, что я написал выше. Понятное дело что вероятность этого также не более 0,1%, но всё же. Те кто топят в интернетах против картонок или перегородок, вдруг ВНЕЗАПНО переобуются в воздухе, просто перестанут вести священную войну, или же продолжат стоять на своём, независимо от текущих тенденций?

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> "Лишь бы избавиться от всего старого" и изменения ради изменений - тоже так себе варианты, мягко говоря.

Я ж не везде за это агитирую. Но развиваться надо. И застой в жизни ведёт к непременной деградации. Поэтому часто нужно что-то менять. И менять к лучшему.

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> Опять же, лишь отчасти соответствует действительности. Не поверю что в Одессе нет ни одного трафарета с подсветкой.

Я и не говорил, что подсветок нет. Подсветки бывают, но ночью это дело нечитабельно дальше метров 10-20. При том, что я не жалуюсь на зрение. А если картонку поставят в неустановленное место, то стой и разглядывай что там написано.

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> Как же при этом люди как правило всё видят, и садятся в нужный им транспорт, там где нет ЭМУ либо больших "лобовых" трафаретов?

Всматриваются. Это неудобно. В ЭМУ символы видны с более дальнего расстояния, чем это неудобно?

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> Представим картину что в Европе возвращаются к чему-либо из того, что я написал выше.

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> Понятное дело что вероятность этого также не более 0,1%, но всё же.

Сам не веришь в то, что пишешь.

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> Сам не веришь в то, что пишешь.

А прямого ответа на вопрос, я так понимаю не будет? Что ж, типично.

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> В ЭМУ символы видны с более дальнего расстояния, чем это неудобно?

Где я говорил что ЭМУ неудобен?

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> А прямого ответа на вопрос, я так понимаю не будет?

Прямой ответ и ход моих мыслей написан выше.

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> Где я говорил что ЭМУ неудобен?

Если ЭМУ удобен сам по себе и удобнее картонок, то смысл агитировать за картонки?

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> Прямой ответ и ход моих мыслей написан выше.

Понятно, всё как всегда. Изворотливость 80 лвл.

Цитата (Aventador, 01.09.2020):
> Если ЭМУ удобен и удобнее картонок, то смысл агитировать за картонки?

Выше же писали аргументы:

Цитата (NIK2011, 30.08.2020):
> Ну и плюс ЭМУ может в любой момент выйти из строя, а обычный МУ будет подстраховкой.

Цитата (LAZdriver, 31.08.2020):
> Более того, на "картонках" указываются промежуточные остановочные пункты на маршруте, и они легко и быстро считываются. И пассажир на остановке сразу видит, что автобус или троллейбус следует мимо нужной ему улицы или станции метро.

И агитирую я не за картонки, а за здравый смысл, и рациональный подход ко всему. Утверждение "картонка-зло и колхоз, какая бы она не была!!!111", не назову ни первым, ни вторым.

Цитата (Antarktic pinguin, 31.08.2020):
> Ага, был в Калининграде, так фиг поймешь, как едет автобус

Незнаю на каких вы ездили автобусах,на рыжиках все работает,показывает. Доски только сбоку. На всех остановках висят две схемы общественного транспорта. Одна автобусная с маршрутками,другая электротранспорта. Так что уточните,откуда и куда вы ехали. А мы вам ответим.

Цитата (АлекSандр, 01.09.2020):
> Представим картину что в Европе возвращаются к чему-либо

Как вариант, частично уже вернулись к компоновке "я-ля ЯТБ/МТБ" с коротким передним свесом и 1-й дверью в базе. Если бы в Украине или Беларуси подобный новый низкопольный транспорт сделали бы раньше чем Phileas, представляю сколько было бы криков "какая устаревшая компоновка из 30-х годов"...