И снова в путь...

Очень интересно, в статьях писалось о планах перекинуть две гармони на тогда 14 маршрут/Ленинградскую, поуму сейчас ввиду тестовой эксплуатации МАЗ203т70 необходимо было бы укрепить 15т именно обкатанной гармонью 221_223....

А по Т15 будут ездить БКМ-43300D?

А кто его знает, тут ещё вообще ничего непонятно что как ходить будет....эт мое предположение было....три гармони держать на 12т и ходить в след 3,4,5,10,13,14т....очень целесообразно...
Поуму спокойно сделали бы 16т из двух гармоней на Ленинградскую, как 13т....МАЗы их заменят на 12т))

Я правильно понял из дискуссий, что у витебских БКМ автономный ход выше чем у МАЗ? Или это пока не обкатают МАЗы?

Нет, у МАЗов просто долгая зарядка, и на 14т(очень короткий участок под КС) вы его не увидите...их итак нужно было пускать на 15 ч/з Воинов, увеличив путь под КС, ещё зима на носу*

Так на 14, ЯТП, и работают Сябры 218 и 219. А на маршруте № 15 есть большой участок по городу, где можно спокойно заряжать батареи.

Самое место МАЗам на маршруте № 13 - там автономный участок всего 10 км.

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Я правильно понял из дискуссий, что у витебских БКМ автономный ход выше чем у МАЗ? Или это пока не обкатают МАЗы?

По запасу АХ - примерно одинаково. Но, пока по факту МАЗы заряжаются дольше БКМов более чем в 2 раза. Только уточню - это всё про витебскую комплектацию. По 15 маршруту ему "впритык" хватает времени полностью зарядиться после АХ участка на Гагарина до следующего Билевского участка. Если на Гагарина разряжать чуть больше, потом времени на зарядку до Билево уже может не хватать. Но, не исключено, что вопрос с зарядкой получится решить на МАЗах.

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Так на 14, ЯТП, и работают Сябры 218 и 219. А на маршруте № 15 есть большой участок по городу, где можно спокойно заряжать батареи.
>
> Самое место МАЗам на маршруте № 13 - там автономный участок всего 10 км.

И на 12т) а гармони на 15т)
ПС. На 14т одна 218....219 это пиковая машина 12т...

Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> По запасу АХ - примерно одинаково. Но, пока по факту МАЗы заряжаются дольше БКМов более чем в 2 раза. Только уточню - это всё про витебскую комплектацию.

А на гармошках АХ больше чем на Сябрах?

Поди на МАЗах аккумуляторы, а на БКМах суперконденсаторы.

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> > По запасу АХ - примерно одинаково. Но, пока по факту МАЗы заряжаются дольше БКМов более чем в 2 раза. Только уточню - это всё про витебскую комплектацию.
>
> А на гармошках АХ больше чем на Сябрах?

Да

Цитата (DimonS, 06.09.2020):
> Поди на МАЗах аккумуляторы, а на БКМах суперконденсаторы.

Только на 223 из электробуса переделка

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> > Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> > > По запасу АХ - примерно одинаково. Но, пока по факту МАЗы заряжаются дольше БКМов более чем в 2 раза. Только уточню - это всё про витебскую комплектацию.
> >
> > А на гармошках АХ больше чем на Сябрах?
>
> Да

Ну значит, зимой гармошки уйдут на 15, а на 12 и 14 будут работать БКМ-321. МАЗы же освоят 13.

P.S. Если пофантазировать (или заглянуть в будущее), то 13 можно продлить в Бителёво, а не разворачивать под мостом. А ещё когда-нибудь мы увидим электробус Витебск - Шумилино.

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> А на гармошках АХ больше чем на Сябрах?

По емкостям:
32100D (Витебск 2018) - 2x19,5 кВт*ч;
43300D (Витебск 2019) - 3х19,5 кВт*ч.
Но, нужно учитывать, что у гармони и масса больше, и загрузить салон можно больше, от этого и удельный расход ЭЭ на км будет больше. Так что, если в среднем больше ездить с загруженным салоном, то насколько там будет больше запаса хода - это ещё вопрос.

Цитата (DimonS, 06.09.2020):
> Поди на МАЗах аккумуляторы, а на БКМах суперконденсаторы.

Конденсатор у нас только на 223. Возможно, когда-то он заряжался быстро в составе ё-буса, но это было от внешней зар.станции. Сейчас на нем станция такая же, как на 217-222 и скорость соответствующая. Но сейчас разговор не о нем.
По факту, на наших БКМах накопители заряжаются в 2 раза большим током, чем на МАЗах. Разница во времени на зарядку примерно такая и получается.

Спасибо) все по полочкам)

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> > Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> > > Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> > > > По запасу АХ - примерно одинаково. Но, пока по факту МАЗы заряжаются дольше БКМов более чем в 2 раза. Только уточню - это всё про витебскую комплектацию.
> > >
> > > А на гармошках АХ больше чем на Сябрах?
> >
> > Да
>
> Ну значит, зимой гармошки уйдут на 15, а на 12 и 14 будут работать БКМ-321. МАЗы же освоят 13.
>
> P.S. Если пофантазировать (или заглянуть в будущее), то 13 можно продлить в Бителёво, а не разворачивать под мостом. А ещё когда-нибудь мы увидим электробус Витебск - Шумилино.

БКМ 32100D 4 в любом случае в помощь на 12/13т МАЗы и если бы 14 сделали через Ленина коммунистическую на Гагарина, толку было бы больше, и нагрузка на батарею меньше!

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> > Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> > > Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> > > > По запасу АХ - примерно одинаково. Но, пока по факту МАЗы заряжаются дольше БКМов более чем в 2 раза. Только уточню - это всё про витебскую комплектацию.
> > >
> > > А на гармошках АХ больше чем на Сябрах?
> >
> > Да
>
> Ну значит, зимой гармошки уйдут на 15, а на 12 и 14 будут работать БКМ-321. МАЗы же освоят 13.
>
> P.S. Если пофантазировать (или заглянуть в будущее), то 13 можно продлить в Бителёво, а не разворачивать под мостом. А ещё когда-нибудь мы увидим электробус Витебск - Шумилино.

Скорее в Октябрьский или Кировский

Ещё вопрос в 12/13т будет ли хотя бы по одному сменному графику на маршрут....если фантазировать дальше

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> Ещё вопрос в 12/13т будет ли хотя бы по одному сменному графику на маршрут....если фантазировать дальше

Маршрут № 12 может быть полноценным маршрутом хотя бы при 5 графиках, работе допоздна и по выходным. На 13 нужно ставить 4 графика, чтобы маршрут был не призраком, а полноценным маршрутом. Ну и работать тоже всегда.

В Витебске, видимо, считают, что работающие люди - это как в СССР - пн-пт с 8 до 17. Но есть множество людей, которые работают с 9 до 18, есть сотрудники торговых центров, которые работают с 10 до 22 (и не только по рабочим дням). Последние, как правило, люди небогатые, зачастую приезжие - ездят без машины, а жильё снимают на периферии. Из, видимо, ВОАТ при планировании распинай за людей не считает.


Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> Скорее в Октябрьский или Кировский

Ну это реально уже и на БКМ-321.00D и МАЗ-203T70 (по крайней мере, теоретически).

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> если бы 14 сделали через Ленина коммунистическую на Гагарина, толку было бы больше, и нагрузка на батарею меньше!

Тут пусть ВОАТ проводит исследование пассажиропотоков. Возможно, это будет неплохим решением.

Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> По емкостям:
> 32100D (Витебск 2018) - 2x19,5 кВт*ч;
> 43300D (Витебск 2019) - 3х19,5 кВт*ч.
> Но, нужно учитывать, что у гармони и масса больше, и загрузить салон можно больше, от этого и удельный расход ЭЭ на км будет больше. Так что, если в среднем больше ездить с загруженным салоном, то насколько там будет больше запаса хода - это ещё вопрос.

А есть на 12 пассажиропоток на гармошки? Они там хорошо заполняются?

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> > если бы 14 сделали через Ленина коммунистическую на Гагарина, толку было бы больше, и нагрузка на батарею меньше!
>
> Тут пусть ВОАТ проводит исследование пассажиропотоков. Возможно, это будет неплохим решением.
С 2т Марко Белвест ходит спокойно на работу, там от шайбы(остановка Людникова) до коммунистической рукой подать, или до часового бывшего, но им к парадному входу подавай, а когда зимой 32100D колом станет я посмотрю на них...

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> > По емкостям:
> > 32100D (Витебск 2018) - 2x19,5 кВт*ч;
> > 43300D (Витебск 2019) - 3х19,5 кВт*ч.
> > Но, нужно учитывать, что у гармони и масса больше, и загрузить салон можно больше, от этого и удельный расход ЭЭ на км будет больше. Так что, если в среднем больше ездить с загруженным салоном, то насколько там будет больше запаса хода - это ещё вопрос.
>
> А есть на 12 пассажиропоток на гармошки? Они там хорошо заполняются?

Гармошка делает сбор что и 32100D по сумме выручки

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> > Ещё вопрос в 12/13т будет ли хотя бы по одному сменному графику на маршрут....если фантазировать дальше
>
> Маршрут № 12 может быть полноценным маршрутом хотя бы при 5 графиках, работе допоздна и по выходным. На 13 нужно ставить 4 графика, чтобы маршрут был не призраком, а полноценным маршрутом. Ну и работать тоже всегда.
>
> В Витебске, видимо, считают, что работающие люди - это как в СССР - пн-пт с 8 до 17. Но есть множество людей, которые работают с 9 до 18, есть сотрудники торговых центров, которые работают с 10 до 22 (и не только по рабочим дням). Последние, как правило, люди небогатые, зачастую приезжие - ездят без машины, а жильё снимают на периферии. Из, видимо, ВОАТ при планировании распинай за людей не считает.
>
>
> Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> > Скорее в Октябрьский или Кировский
>
> Ну это реально уже и на БКМ-321.00D и МАЗ-203T70 (по крайней мере, теоретически).

Чтобы 12 и 13т не был призраком надо как на 10/11/9 минимум 4 графика 2*2 смена*разрыв

На 15т далеко все 10 МАЗов тоже ненадо, 3/4 сменных +/- 2 разрывных... Можно дополнить 12/13т сменными

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Цитата (drive4alex, 06.09.2020):
> > По емкостям:
> > 32100D (Витебск 2018) - 2x19,5 кВт*ч;
> > 43300D (Витебск 2019) - 3х19,5 кВт*ч.
> > Но, нужно учитывать, что у гармони и масса больше, и загрузить салон можно больше, от этого и удельный расход ЭЭ на км будет больше. Так что, если в среднем больше ездить с загруженным салоном, то насколько там будет больше запаса хода - это ещё вопрос.
>
> А есть на 12 пассажиропоток на гармошки? Они там хорошо заполняются?

+Гармони лучше впишутся на широких проспектах по Строителей и Воинов чем по двуполосной по пр.Фрунзе гуськом, охватив тем самым спальные районы Билево и Юг6/7 по Воинов с вывозом в центр
Учитывая редкие выпуски 6/7т сэз/воинов/черняховского

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> А есть на 12 пассажиропоток на гармошки? Они там хорошо заполняются?

В 17-18 вечера уже в центре заполняются неплохо.

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> если бы 14 сделали через Ленина коммунистическую на Гагарина, толку было бы больше, и нагрузка на батарею меньше!

Только мало кто в своём уме захочет ездить на Гагарина через почти весь Фрунзе и Ленина со всеми остановками, светофорами и пробками в часы пик.

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> Гармони лучше впишутся на широких проспектах по Строителей и Воинов чем по двуполосной по пр.Фрунзе гуськом, охватив тем самым спальные районы Билево и Юг6/7 по Воинов с вывозом в центр

На многих маршрутах они впишутся). Как минимум Т1, Т2, Т5, Т12 - в пик, Т4 - в пик и межпик в одну смену. На Т11 может быть, на Т6/Т7 троллейбус как призрак, хотя маршруты нужные, там нужно радикально увеличивать выпуск в первую очередь обычными машинами.

Не соглашусь, только их и не хватало по Лазо и по Правды, ненене спасибо(

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> Не соглашусь, только их и не хватало по Лазо и по Правды, ненене спасибо(

Какая разница где они вписываются, а где нет? Если гармошки нужны на определённых маршрутах, то их туда надо пускать... Пусть этот маршрут хоть по двухполосной дороге едет, хоть по 8 полосной, хоть по взлётно-посадочной полосе.

Цитата (RM7570, 06.09.2020):
> Маршрут № 12 может быть полноценным маршрутом хотя бы при 5 графиках, работе допоздна и по выходным. На 13 нужно ставить 4 графика, чтобы маршрут был не призраком, а полноценным маршрутом. Ну и работать тоже всегда.

Не обязательно на 12 сразу 5 графиков. Учитывая то, какое кол-во автобусных маршрутов едет туда. Интервал 21 минута при 3 машинах без разрывов, будет весьма приемлем. На 13 маршрут нужно 4 машины для обеспечения 17 минутного интервала, в межпик можно повысить до 21 и с 3 машинами. На 14 маршрут можно сделать 31 минуту при двух машин, но нужно как-нибудь продлить участки под КС. Может пустив его по ул.Лазо. И на 15 машрут останется 4 полноценные машины и с интервалом в 28 минут.

Цитата (Matvey2376, 06.09.2020):
> Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> > Не соглашусь, только их и не хватало по Лазо и по Правды, ненене спасибо(
>
> Какая разница где они вписываются, а где нет? Если гармошки нужны на определённых маршрутах, то их туда надо пускать... Пусть этот маршрут хоть по двухполосной дороге едет, хоть по 8 полосной, хоть по взлётно-посадочной полосе.

В том то и дело что на 12 отлично справлялись БКМ 32100D и по выручке не приумножили гармошками, да и учитывая интервалы...на 1,5,8,11 они суще тоже не нужны... Поидее гармошки надо раскидать по маршрутам 14, 15, 16

Цитата (Vitas, 07.09.2020):
> 16
Что за маршрут, поподробней пожалуйста если можно

16 это перспектива, неоднократно озвученная на Ленинградскую....

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> 16 это перспектива, неоднократно озвученная на Ленинградскую....

Какой маршрут планируется? Из Билево по Интернационалистов?

Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> В том то и дело что на 12 отлично справлялись БКМ 32100D и по выручке не приумножили гармошками, да и учитывая интервалы...на 1,5,8,11 они суще тоже не нужны...

А продажа проездных входит в учёт выручки?
Я так понимаю, убытки от эксплуатации -433 больше из-за повышенной массы и, как следствие, повышенного расхода ЭЭ. Заполняемость салона на маршруте зависит от востребованности маршрута. Востребованность = популярность зависит от интервала движения. Т.е., чем чаще ходит троллейбус (тем более в напичканном многоэтажным жильём микрорайоне), тем заметнее он потенциальным пассажирам. Тем более популярен маршрут и выше выручка и меньше убытков.
Если выпуск символический, 1-3 машины, да ещё в ограниченное время суток и не каждый день - маршрут будет тем самым "призраком". И наполняемость салона будет соответствующей. И будут говорить, что вполне справляется... Как на Т6, Т7, где два или четыре троллейбуса катаются в "кругосветку" с намёком(. И попробуй по нужде добраться откуда-нибудь с Терешковой, Бровки или конца Фрунзе на Юга сходу, просто придя на остановку...
Можно, наверное, "гармошку" и на Т15 поставить. С выпуском 3-5 машин и с учётом длины маршрута и интервалов, убытки скорее всего вырастут...

Цитата (Nefriz, 06.09.2020):
> Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> > 16 это перспектива, неоднократно озвученная на Ленинградскую....
>
> Какой маршрут планируется? Из Билево по Интернационалистов?

А кто ж его знает что сочинят, но хотелось бы из Билево на Воинов

Востребованность = популярность зависит от интервала движения. Т.е., чем чаще ходит троллейбус (тем более в напичканном многоэтажным жильём микрорайоне), тем заметнее он потенциальным пассажирам. Тем более популярен маршрут и выше выручка и меньше убытков.
> Если выпуск символический, 1-3 машины, да ещё в ограниченное время суток и не каждый день - маршрут будет тем самым "призраком". И наполняемость салона будет соответствующей. И будут говорить, что вполне справляется... Как на Т6, Т7, где два или четыре троллейбуса катаются в "кругосветку" с намёком(. И попробуй по нужде добраться откуда-нибудь с Терешковой, Бровки или конца Фрунзе на Юга сходу, просто придя на остановку...
> Можно, наверное, "гармошку" и на Т15 поставить. С выпуском 3-5 машин и с учётом длины маршрута и интервалов, убытки скорее всего вырастут...

Учитывая что все три гармошки на одном маршруте, если одна на первой поликлинике, вторая уже на свободе, о каких сборах можно говорить...
Ещё можно учесть что более 2000 школьников пошли в СШ47, а так же их родители, сопровождавшие, уже нагрузка на транспорт насколько меньше...
Я рассуждаю про наличную оплату, причем здесь проездные...
6/7 да, увы, маршрут призрак, но это все связано с изучением пассажиропотока, мало ездят значит можно убрать... Так везде 49А двухсменный но только по рабочим дням, 38А33А12т только по рабочим дням....поэтому 15т43А это спасение выходного дня в коем роде, да и большего призрака чем 32А я невидал...

Цитата (Vitas, 05.09.2020):
> Поуму спокойно сделали бы 16т из двух гармоней на Ленинградскую, как 13т....

Т.е по пр-ту Фрунзе,как Т13?
Цитата (Vitas, 06.09.2020):
> 16 это перспектива, неоднократно озвученная на Ленинградскую....

Куда более лучшая идея по транспортному сообщению в Тирасполь,чем А34,который хотят продлить до Тирасполя.Только 2 гармони с Билево на Воинов-Интернационалистов и далее на ул.Ленинградскую как-то маловато:интервалы получатся 65-70 минут.Напрашивается 3 Т16.

По Фрунзе пустить ещё 16, бредовая идея, итак паровоз из 3,4,5,10,12,13,14

Цитата (Vitas, 07.09.2020):
> По Фрунзе пустить ещё 16, бредовая идея, итак паровоз из 3,4,5,10,12,13,14

Тогда остаётся пр-т Строителей,но будет дублирование Т15.Как вариант по Воинов-Интернационалистов.Ещё вариант с пр-та Фрунзе на ул.Правды,но будет дублирование Т1.

Два варианта наилучших Билево Воинов Ленина...ничего так неидет
И второй Билево ул.Правды Ленина и ТД. Учитывая мертвые 8т 33А 38А

Цитата (Vitas, 07.09.2020):
> И второй Билево ул.Правды Ленина и ТД

Только одна проблема:с ул.Терешковой(Транспортный) на ул.Правды нет КС.Контактная сеть есть только со стороны Эвикома.

Цитата (Alexandrich, 07.09.2020):
> Куда более лучшая идея по транспортному сообщению в Тирасполь,чем А34,который хотят продлить до Тирасполя.Только 2 гармони с Билево на Воинов-Интернационалистов и далее на ул.Ленинградскую как-то маловато:интервалы получатся 65-70 минут.Напрашивается 3 Т16.

Вопрос в том, нужно ли сейчас с проблемами в том же Билево, Титова, Гагарина городить всё новые маршруты из одного конца города в другой. Особенно учитывая ограниченность подвижного состава и недоведённую до ума работу маршрутов Т12,13,14.

Цитата (Alexandrich, 07.09.2020):
> Цитата (Vitas, 07.09.2020):
> > И второй Билево ул.Правды Ленина и ТД
>
> Только одна проблема:с ул.Терешковой(Транспортный) на ул.Правды нет КС.Контактная сеть есть только со стороны Эвикома.

Так а батарейки на что!?

Цитата (VicS12, 07.09.2020):
> Цитата (Alexandrich, 07.09.2020):
> > Куда более лучшая идея по транспортному сообщению в Тирасполь,чем А34,который хотят продлить до Тирасполя.Только 2 гармони с Билево на Воинов-Интернационалистов и далее на ул.Ленинградскую как-то маловато:интервалы получатся 65-70 минут.Напрашивается 3 Т16.
>
> Вопрос в том, нужно ли сейчас с проблемами в том же Билево, Титова, Гагарина городить всё новые маршруты из одного конца города в другой. Особенно учитывая ограниченность подвижного состава и недоведённую до ума работу маршрутов Т12,13,14.

Да, резонно, лучше укрепить действующие) но как ни крути гармони надо перераспределить на 12,13,15т по одной на маршрут