Стрелка глюкнула?

Цитата (nikwotnik, 25.07.2020):
> Стрелка глюкнула?

Может быть, а также может и компрессор включиться на полотьях стрелки, может тумблер выключения ВВЦ не сработать

Хорошая иллюстрация, показывающая преимущество транспорта с двс (сарказм)

Это скорее иллюстрация мыслей региональных властей, когда они говорят, что троллейбус убыточен и нерентабелен, плюс имеет технические недостатки, и что его надо менять, и как правило меняют на то, что справа.

Прошлое (слева) и будущее (справа) общественного транспорта. Пока водила рогатой скотины ставит на место рога, шустрый и маневренный автобус малой вместимости стремительно доставляет пассажиров до точек назначения.

Цитата (Arctic Fox, 26.07.2020):
> будущее (справа) общественного транспорта.

Будущее это вот https://transphoto.org/photo/1359379/. Электрический БВ, шустрый, манёвренный и экологичный.

В регионах будущее не https://transphoto.org/photo/1359379/ а http://fotobus.msk.ru/photo/2459851/ в лучшем случае http://busphoto.eu/photo/332785/

Цитата (Игорь Сериков, 25.07.2020):
> Это скорее иллюстрация мыслей региональных властей, когда они говорят, что троллейбус убыточен и нерентабелен, плюс имеет технические недостатки, и что его надо менять, и как правило меняют на то, что справа.

Обычно на в 2 раза более дешёвые пазики.

Выше я указал ссылкой, на что меняют, это я подразумевал, а не про то, что конкретно такие Ивеко. Правда без тех "плюшек", с которыми маршрутки в Москве работают: бортовые, лицензия от Московского транспорта, и самое главное - валидатор для карт Тройка и Единый.

Цитата (Vertel, 25.07.2020):
> сарказм

Вовсе нет. Проблему не только в России осознали, поэтому новых троллейбусных систем в Европе нет. Только электробусные строят (включая с динамической подзарядкой).

Цитата (Игорь Сериков, 25.07.2020):
> Это скорее иллюстрация мыслей региональных властей, когда они говорят, что троллейбус убыточен и нерентабелен, плюс имеет технические недостатки, и что его надо менять, и как правило меняют на то, что справа.

В целом это верно. Проблема лишь в циничности чиновников, разрешающих дублирующие автобусы.
В одном из таких споров человек мне предоставил скриншот из исследования СибАДИ, который изучал данный вопрос. И топливо для автобуса было в два раза дешевле э/э для троллейбуса. Экономика, действительно, не в пользу рогатого. Другое дело, что при определенном уровне развития общества, старые экономические устои должны уходить, и в этом случае даже нерентабельный троллейбус становится приоритетнее шумного и, так или иначе, дымящего автобуса. Но с автономным ходом, разумеется. Но в нашей стране, являющейся крупнейшим экспортером топлива, это вряд ли произойдет скоро.
И уже не является константой то, что всегда меняют на СВ (Тверь). А популярный пример МВ это Вектор Некст, который всяко-разно лучше микроавтобуса.

Цитата (Snow Panther, 26.07.2020):
> Будущее это вот

Дорого. И не везде можно сделать (климат).

Цитата (Игорь Сериков, 26.07.2020):
> http://fotobus.msk.ru/photo/2459851/

Новый City вполне неплохой.

Цитата (Игорь Сериков, 26.07.2020):
> http://busphoto.eu/photo/332785/

Бессмысленная вещь. Я находил, что ее стоимость 8 млн. В то время, как у 5292 9 млн.

Цитата (yarem4ukr, 26.07.2020):
> Обычно на в 2 раза более дешёвые пазики.

Вектор, не считая высокопольности, вполне сносный вариант. Некст хуже.

Цитата (Arctic Fox, 26.07.2020):
> шустрый и маневренный автобус малой вместимости

Даже на фото видно, что этот автобус "малой" вместимости по габаритам почти не уступает троллейбусу.

Цитата (GORSKY, 26.07.2020):
> новых троллейбусных систем в Европе нет. Только электробусные строят (включая с динамической подзарядкой).

Электробус с динамической подзарядкой это и есть современный троллейбус.

Цитата (Snow Panther, 26.07.2020):
> Цитата (Arctic Fox, 26.07.2020):
> > будущее (справа) общественного транспорта.
>
> Будущее это вот https://transphoto.org/photo/1359379/. Электрический БВ, шустрый, манёвренный и экологичный.

Насчет "экологичный" я бы поспорил - дизельный отопитель у него.Ну а то что электрический,маневренный и шустрый - так нет сомнений в том троллейбус с УАХ от того же производителя https://transphoto.org/vehicle/473313/ тоже будет электрический,маневренный и шустрый.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> троллейбус с УАХ от того же производителя https://transphoto.org/vehicle/473313/ тоже будет

Ну в принципе он уже есть :
http://images.vfl.ru/ii/1595764732/bedfa4bb/31170362.jpg

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> Электробус с динамической подзарядкой это и есть современный троллейбус.

Это Вы так считаете. Сколько закупок ТУАХов, особенно, в регионах? Мало. С учетом огромной разницы в цене они рискуют не стать мейнстримом.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> Насчет "экологичный" я бы поспорил - дизельный отопитель у него.

Запускается он при какой температуре? Минус 20? Сколько дней с такой температурой в Москве?

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> так нет сомнений в том троллейбус с УАХ от того же производителя https://transphoto.org/vehicle/473313/ тоже будет электрический,маневренный и шустрый.

Если бы еще цена на них не кусалась, можно было бы согласиться. Я уже тут приводил пример, что нам Витовт предлагали за 25 млн. Лизинговый Мегаполис (ТУАХ) стоил также 25. И это было давно, цены поднялись. Где профит от троллейбуса? Европейцы его углядели, а я нет.

Цитата (GORSKY, 26.07.2020):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> > Электробус с динамической подзарядкой это и есть современный троллейбус.
>
> Это Вы так считаете. Сколько закупок ТУАХов, особенно, в регионах? Мало. С учетом огромной разницы в цене они рискуют не стать мейнстримом.

Это не "я так считаю",а по документам данные транспортные средства сертифицируются как троллейбусы.
В регионах закупок достаточно : Иркутск,Краснодар,Альметьевск,Ростов-на-Дону,Иваново,Красноярск,Курск,Махачкала,Нальчик,Новокузнецк,Подольск,Севастополь,Тула,Химки,Чебоксары.

Цитата (GORSKY, 26.07.2020):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> > Насчет "экологичный" я бы поспорил - дизельный отопитель у него.
>
> Запускается он при какой температуре? Минус 20? Сколько дней с такой температурой в Москве?

Официально (из ответа Дептранса) он запускается при температуре 0 градусов по Цельсию.По факту я наблюдал что его включают уже при +5.Сколько таких дней в Москве можете посчитать.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> В регионах закупок достаточно

А доля среди закупок обычных троллейбусов какова? Мало очень, и под конкретные маршруты. Повальный переход на экологически чистый автономный ход наблюдается только в Москве. Цена вопроса неподъемная для регионов.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> Официально (из ответа Дептранса) он запускается при температуре 0 градусов по Цельсию.По факту я наблюдал что его включают уже при +5.

Даже если так, у него модуляционное регулирование, т. е. мощность зависит от температуры окружающего воздуха. При 0 или +5 объем дымовых газов там не больше, чем создаст водитель этого электробуса, покурив на конечной. И у нас есть регионы, где практически нет зимы, и там можно без отопителей запускать эбусы.

И надо сказать следующую вещь. Тепло в странах, где развито централизованное отопление, производится на электростанциях и районных, крышных и подвальных котельных, сжигающих органическое топливо, в результате горения которого образуются в том числе токсичные компоненты (при сжигании природного газа оксиды азота). Если электростанции часто находятся за городом, то котельные находятся прямо под носом. Вывод: жизнедеятельность человека и экология понятия противоположные, но в некоторых уголках нашей планеты в гармонии с природой жить можно, правда, из одежды будут только набедренные повязки.

P. S. Улучшать экологию нужно обязательно, но нужно понимать, как этого достичь.

Цитата (Arctic Fox, 26.07.2020):
> Прошлое (слева) и будущее (справа) общественного транспорта. Пока водила рогатой скотины ставит на место рога, шустрый и маневренный автобус малой вместимости стремительно доставляет пассажиров до точек назначения.

А каково это работать на без 5 минут тотально устаревшей и выкинутой на свалку истории должности?

Цитата (GORSKY, 26.07.2020):
> Повальный переход на экологически чистый автономный ход наблюдается только в Москве.

Это какой такой "повальный переход"? Да троллейбусы там на дизельные автобусы заменяют! Скоро придут новые дизельные автобусы в бывший 8 парк,которые по КЖЦ будут ездить до 2030 года.По маршруту троллейбуса 4 уже такие ездят (только филиала "Южный").Из 17 закрытых с 30.04.2020 троллейбусных маршрутов на электробусы перевели только два и один на газомоторку.Слушайте больше московский Дептранс,Собакина,Ликсутова и компанию - сказок вам расскажут много интересных.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> Это какой такой "повальный переход"? Да троллейбусы там на дизельные автобусы заменяют!

Заявляли, что как раз до 2030 года. За это время должны подтянуть электробусы.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> Слушайте больше московский Дептранс,Собакина,Ликсутова и компанию - сказок вам расскажут много интересных.

Но...Москва же похорошела при Сергее Семеновиче...

Цитата (GORSKY, 26.07.2020):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> > Это какой такой "повальный переход"? Да троллейбусы там на дизельные автобусы заменяют!
>
> Заявляли, что как раз до 2030 года. За это время должны подтянуть электробусы.

Да это пиар пустой,чтобы люди не переживали из-за закрытия тролейбуса.Заводы столько их не выпустят,убедится легко элементарным подсчетом.

Скорее всего будет три-четыре электробусных парка и все на этом.Задумайтесь - если электробусы действительно в будущем пойдут такими темпами как они обещают,на фиг тогда переоборудовать 5-й троллейбусный и 8-й тролейбусный в автобусные,2-й парк в непонятно что а 7-й в трамвайное депо! В троллейбусных-то парках электробусы действительно проще разместить! Вот и получаем оставшиеся 4 парка в которых они и будут.

Цитата (GORSKY, 26.07.2020):
> Но...Москва же похорошела при Сергее Семеновиче...

Точно так же в свое время говорили как хорошела Москва при Юрии Михайловиче и хорошела она в советское время.Ничего нового.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> Задумайтесь - если электробусы действительно в будущем пойдут такими темпами как они обещают,на фиг тогда переоборудовать 5-й троллейбусный и 8-й тролейбусный в автобусные,2-й парк в непонятно что а 7-й в трамвайное депо! В троллейбусных-то парках электробусы действительно проще разместить!

Какая разница? Москва однозначно уже все новые поставки ведёт по КЖЦ. Вон, электробусы ЛиАЗа ездят в 17 автобусный парк на ТО потому что там у ЛиАЗа самая большая площадка по ремонту техники.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> .Заводы столько их не выпустят,убедится легко элементарным подсчетом.
>

Заводам выгоднее производить электробусы: деталей меньше - трудоёмкость ниже. А поставщики - разгонятся при наличии спроса.

Цитата (Володя, 26.07.2020):
> Заводам выгоднее производить электробусы: деталей меньше - трудоёмкость ниже. А поставщики - разгонятся при наличии спроса.

Деталей за счёт чего меньше?

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> чтобы люди не переживали из-за закрытия тролейбуса
С чего вы взяли, что _обычные_ люди переживают? Переживают фанаты. Люди переживают из-за того, что транспорт стал ходить хуже. Если бы замена шла 1:1, вообще бы никто ничего и не заметил.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> 7-й в трамвайное депо!
Дай то бог, самое место там! А то одно блаблабла годами про Бирюлевскую сеть с депо слышали.

Цитата (Чока, 27.07.2020):
>
> Деталей за счёт чего меньше?

Весь Drivetrain состоит из одного моста, система охлаждения - проще.

Цитата (Володя, 27.07.2020):
> Весь Drivetrain состоит из одного моста, система охлаждения - проще.

Я возможно не понял, это имеется в виду электробусы в сравнении с дизельными автобусами? А то я про троллейбусы подумал, а у них система охлаждения проще некуда))

Цитата (Чока, 27.07.2020):
> электробусы в сравнении с дизельными автобусами

Ну у нас пока только заводы с дизелей переходят на электробусы. С троллейбусов пока никто не переквалифицировался. Но электробус может быть и проще троллейбуса - не нужна двупроводная сеть 24 В.

Цитата (Володя, 27.07.2020):
> Но электробус может быть и проще троллейбуса - не нужна двупроводная сеть 24 В.

Это вопрос сертификации. Если очень надо будет, то троллейбус можно будет сертифицировать, как электробус с динамической подзарядкой и однопроводной сетью. Правда тогда он с госномерами будет ездить.

Цитата (Ватсон, 27.07.2020):
> С чего вы взяли, что _обычные_ люди переживают? Переживают фанаты.

Вот именно! Но, конечно, ставя себя на место фанатов (которые еще и по пол жизни отдали профессии водителя рогатки), душа разрывается. В конце 19 века, я думаю, было нечто подобное, когда трамвай начал вытеснять конный транспорт. Ну и трамвай победил).

Цитата (Чока, 27.07.2020):
> Если очень надо будет, то троллейбус можно будет сертифицировать, как электробус с динамической подзарядкой и однопроводной сетью

Тогда придётся запретить движение с пассажирами и под проводами. Электробезопасность - важная штука.

Цитата (GORSKY, 26.07.2020):
> поэтому новых троллейбусных систем в Европе нет.

Но там и закрытых за последние 10-15 лет троллейбусных систем - по пальцам пересчитать. Причём в основном это - Румыния и Болгария в 2000-х, т.е. ещё ДО ВСТУПЛЕНИЯ В ЕВРОСОЮЗ.

Причём, в Румынии уже есть пример восстановления (!) троллейбусной системы, закрытой в конце 2000-х: https://transphoto.org/city/1270/.

Для сравнения - это как у нас восстановить троллейбусное движение, например, в Шахтах. Да хотя бы и в Астрахани - какая разница, всё равно в российских реалиях это ненаучная фантастика...

Цитата (Мистер Гуй, 28.07.2020):
> Но там и закрытых за последние 10-15 лет троллейбусных систем - по пальцам пересчитать. Причём в основном это - Румыния и Болгария в 2000-х, т.е. ещё ДО ВСТУПЛЕНИЯ В ЕВРОСОЮЗ.

За 10-15 лет да, но был еще Берлин в середине 20 века, который сейчас строит электробусную систему (с динамической подзарядкой). И надо иметь в виду, что органическое топливо в Европе - импортное, а электроэнергия относительно дешевая. У нас с точностью наоборот, поэтому частникам выгодны небольшие автобусы. С тем же успехом можно было бы эксплуатировать маленькие троллейбусы (МАЗ-206Т, например), но вот никто не хочет.
Ну и в Европе не пытаются выпиливать автобусы: куча Урбино, Ситаро и т. д. тоннами производятся и продаются. И даже не газовые. Опять же, вывод: некоторые люди (не только в России) неверно трактуют действия по защите экологии.

Цитата (Володя, 27.07.2020):
> Тогда придётся запретить движение с пассажирами и под проводами. Электробезопасность - важная штука.

А чем электробезопасность троллейбуса под проводами отличается от электробезопасности электробуса? У него что, низкое напряжение в приводе?

Электробус - автономная система, это существенный момент.

Цитата (Чока, 28.07.2020):
> А чем электробезопасность троллейбуса

При пользовании троллейбусом может создаваться контур тока от кузова троллейбуса через шины и пассажира, землю к тяговой подстанции. У электробуса этот путь невозможен. При зарядке электробус заземлён проводом, при движении электричеству течь некуда за пределы электробуса.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 26.07.2020):
> Да это пиар пустой,чтобы люди не переживали из-за закрытия тролейбуса.

Никто и не переживает, потому что троллейбусы - это те же самые автобусы, только электрические. Ну а уж электробусы вообще размывают чёткую грянь между традиционными понятиями «троллейбуса» и «автобуса» - ибо технически это по сути троллейбусы, с той лишь разницей, что возят источник электроэнергии с собой.

Цитата (Ватсон, 27.07.2020):
> С чего вы взяли, что _обычные_ люди переживают? Переживают фанаты. Люди переживают из-за того, что транспорт стал ходить хуже. Если бы замена шла 1:1, вообще бы никто ничего и не заметил.

Совершенно верно, Мосгортранс просто сменил в части своих электрических автобусов тип двигателя/способ питания(в случае электробуса). Для пассажиров ничего не поменялось - современные автобус и троллейбус по шумности в салоне одинаковы, а некоторые автобусы и потише троллейбусов будут. Для водителей вообще одно облегчение труда - теперь не надо всё время бояться, что рога слетят на допотопной КС, можно спокойно проезжать перекрёстки, объезжать препятствия на дороге.

Цитата (Snow Panther, 30.07.2020):
> а некоторые автобусы и потише троллейбусов будут.

Только до тех пор, пока инженеры не захотят сделать троллейбус совсем бесшумным. Почему-то российские инженеры этого никогда не хотят, а вот американские троллейбусы тише любого автобуса.

Цитата (Snow Panther, 30.07.2020):
> Для пассажиров ничего не поменялось

Просто какой то автобус перестал приходить на остановку в обычное время. Это из другого города не видно разницы, а МГТ сделал не обновление троллейбусов автобусами, а уменьшил выпуск. Просто обычный пассажир не может связать отмену привычного рейса с заменой троллейбусов автобусами в другом районе, где он может и никогда и не был.

Цитата (Чока, 30.07.2020):
> Только до тех пор, пока инженеры не захотят сделать троллейбус совсем бесшумным

Не переживай, если Москва купит Мегаполисы, испорченный ПК ТС - они будут такими же шумными, как и оригинал. Никаких особых требований к шумности в ТЗ - нет, а нормативам даже самые шумные варианты насосов ГУР и тяговых двигателей - удовлетворяют.

Цитата (Володя, 30.07.2020):
> Не переживай, если Москва купит Мегаполисы, испорченный ПК ТС - они будут такими же шумными, как и оригинал.

Троллейбус от КАМАЗа шумным не будет.

Цитата (GORSKY, 28.07.2020):
> Ну и в Европе не пытаются выпиливать автобусы:

При этом в Европе и троллейбусы не выпиливают.

Цитата (GORSKY, 28.07.2020):
> Опять же, вывод: некоторые люди (не только в России) неверно трактуют действия по защите экологии.

Неверный вывод. Во множестве городов РФ среднего размера троллейбус - последний сохранившийся вид транспорта, предоставляющий "БВ-сервис"; равно как и последний муниципальный транспорт В ПРИНЦИПЕ. Потому что муниципальные автобусы вымерли ещё раньше, и остались только "комфортабИльные" ПАЗики. Так что основная борьба - вовсе не за экологию.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 31.07.2020):
> Троллейбус от КАМАЗа шумным не будет

Чтобы снизить шумность надо либо изменить ТР ТС 018 в части требований к шумности внутри и снаружи, либо конкретно прописывать предельный уровень шумности в технических заданиях. И вообще Москва должна ходить по второму пути. Объёмы закупок позволяют выставлять повышенные требования не только к свистелкам и перделкам.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 31.07.2020):
> Троллейбус от КАМАЗа шумным не будет.

Будет шумным, потому что элеткробус что от КамАЗа, что от ЛиАЗа тихоней не является. Должно быть ещё тише, как в Сапсане)

Цитата (Чока, 31.07.2020):
> Должно быть ещё тише, как в Сапсане)

В нашей системе закупок заказ получает тот, у кого дешевле. Зачем вкладываться в тишину в салоне, если она не является ни требованием заказчика, ни требованием органов сертификации? Тишина в салоне - это конкурентный недостаток получается:)

Цитата (Чока, 31.07.2020):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 31.07.2020):
> > Троллейбус от КАМАЗа шумным не будет.
>
> Будет шумным, потому что элеткробус что от КамАЗа, что от ЛиАЗа тихоней не является.

Я вообще не встречал абсолютных тихоней что среди троллейбусов, что электробусов.
Тут вопрос в том, чтобы уровень шума был приемлемым в отношении комфорта для пассажира.
К дизелям и газомоторам это тоже относится.

Ну вот,как я и предполагал - пиар Собянина о замене всех автобусов на электробусы к 2030 году - вранье!
https://newizv.ru/news/city/30-07-2020/p...ewsItem

Цитата (STS, 31.07.2020):
> Я вообще не встречал абсолютных тихоней что среди троллейбусов, что электробусов.

Я тоже не встречал, но я не был в США, а по словам Юрия Маллера тамошние троллейбусы практически бесшумны. И я склонен ему верить, потому что технически бесшумные электродвигатели и приводы возможны.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 31.07.2020):
> Ну вот,как я и предполагал - пиар Собянина о замене всех автобусов на электробусы к 2030 году - вранье!
> https://newizv.ru/news/city/30-07-2020/p...ewsItem

А в этом кто-то вообще сомневался?

Цитата (Чока, 31.07.2020):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 31.07.2020):
> > Ну вот,как я и предполагал - пиар Собянина о замене всех автобусов на электробусы к 2030 году - вранье!
> > https://newizv.ru/news/city/30-07-2020/p...ewsItem
>
> А в этом кто-то вообще сомневался?

Да,сомневаются - https://transphoto.org/photo/1358827/#2668828 . Собянин сказочник экстра-класса,многие начинают ему верить.

Да ясно, что это просто безумие бы было - ликвидировать автобусы... весь этот электрохлам вмиг остановится при очередном блэкауте. И новый (электробусы), и старый (троллейбусы). И трамваи с метро...

Цитата (Чока, 31.07.2020):
> Цитата (STS, 31.07.2020):
> > Я вообще не встречал абсолютных тихоней что среди троллейбусов, что электробусов.
>
> Я тоже не встречал, но я не был в США, а по словам Юрия Маллера тамошние троллейбусы практически бесшумны.

Не буду спорить, всё возможно, но у нас всё-таки европейские реалии.
А так, надо детально смотреть технические характеристики каждого экземпляра.

Цитата (Ватсон, 31.07.2020):
> Да ясно, что это просто безумие бы было - ликвидировать автобусы... весь этот электрохлам вмиг остановится при очередном блэкауте. И новый (электробусы), и старый (троллейбусы). И трамваи с метро...

Что интересно, в Европе этому тоже верят - что автобусов с ДВС в городах не останется )))

Цитата (Ватсон, 31.07.2020):
> Да ясно, что это просто безумие бы было - ликвидировать автобусы... весь этот электрохлам вмиг остановится при очередном блэкауте. И новый (электробусы), и старый (троллейбусы).

Да при чем тут блэкаут - просто рядовая неисправность электробусных зарядок на какой-то конечной,и весь маршрут (или маршруты,если их там несколько) встает.Это уже было не раз.И что тогда происходит? На линию выходят компенсационные автобусы - так же как раньше если вставали троллейбусы под обрывом.А представьте если не будет автобусов,а только одни электробусы как обещает Собянин.Что тогда в этом случае? Транспортный коллапс на одном из направлений,очевидно.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 01.08.2020):
> Да при чем тут блэкаут - просто рядовая неисправность электробусных зарядок на какой-то конечной,и весь маршрут (или маршруты,если их там несколько) встает.

На это могут сказать, что это проблемы переходного периода. В гипотетическом чисто электробусном будущем зарядок планируется намного больше, так что при отказе зарядок на одной конечной станции всегда можно будет подзарядиться в другом месте - на соседней конечной станции, на противоположной конечной маршрута или по пути.

Цитата (Антон Чиграй, 01.08.2020):
> На это могут сказать, что это проблемы переходного периода. В гипотетическом чисто электробусном будущем зарядок планируется намного больше, так что при отказе зарядок на одной конечной станции всегда можно будет подзарядиться в другом месте

Машины приехавшие с круга и требующие зарядки скорее всего просто не доедут до соседней конечной.В любом случае конечные ведь в Москве не на каждом квадратном километре расположены.Да и даже если доедут - если на некую конечную приедет на зарядку большое количество машин с другого маршрута то это неизбежно вызовет очередь (затор),и значит сбой в движении все равно будет.И давайте не забывать про время необходимое на то чтобы доехать с одной конечной на другую.И еще - на практике в таких случаях водители МГТ не спешат,пользуясь моментом.Так что в теории все это звучит красиво а в реальности рассуждения ни о чем.

Цитата (Антон Чиграй, 01.08.2020):
> так что при отказе зарядок на одной конечной станции всегда можно будет подзарядиться в другом месте - на соседней конечной станции, на противоположной конечной маршрута или по пути.

Никогда не будет такого огромного избытка установленной мощности чтобы случайно заряжать ещё и автобусы с соседней конечной. Просто со временем надо диверсифицировать системы заряда на все существующие. И троллейбусы с динамической зарядкой, и электробусы с ночной. Если не складывать все яйца в одну корзину - всё будет хорошо.

Цитата (Володя, 01.08.2020):
> Никогда не будет такого огромного избытка установленной мощности чтобы случайно заряжать ещё и автобусы с соседней конечной.

Мощность больше, чем позволяют установленные зарядки, всё равно потребляться не будет. Просто будет очередь на зарядку.


Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 01.08.2020):
> В любом случае конечные ведь в Москве не на каждом квадратном километре расположены.

В Москве уже есть зарядки, стоящие не на конечных станциях, а просто на улице у очередной тяговой подстанции.

Извиняюсь за оффтоп, но у меня у одного на этой странице на двух устройствах вёрстка широкая, будто вставлена длинная ссылка?

У меня тоже широкая вёрстка хотя никаких html кодов в цитировании нигде нет.

Цитата (Антон Чиграй, 01.08.2020):
> В Москве уже есть зарядки, стоящие не на конечных станциях, а просто на улице у очередной тяговой подстанции.

Если это будет массово,то электробусы начнут создавать помехи скоплениями возле таких зарядок.А ведь с чего началась кампания против троллейбуса? Заявлениями о том что троллейбусы "пробки создают".Теперь их эстафету перенимает "инновационный транспорт" - уже сейчас создавая затруднения в движении очередями на зарядку,такое например бывает на улице Кравченко.

Цитата (Антон Чиграй, 01.08.2020):
> Мощность больше, чем позволяют установленные зарядки, всё равно потребляться не будет. Просто будет очередь на зарядку.

Я из твоего поста понял, что будет заметный избыток мощности чтобы если что всем машинам где-то да хватило свободного зарядника.

Цитата (Антон Чиграй, 01.08.2020):
> Москве уже есть зарядки, стоящие не на конечных станциях, а просто на улице у очередной тяговой подстанции.

Надеюсь, их уберут. Вообще бестолковая вещь ну кроме сохранения троллейбусных мощностей:)