В Омске в 03:30 ночи такая же картина (( Зато, блин, в 22:20 даже 20 июня уже темно.
Однозначно некомфортное поясное время. Ясно, что нужно делать на +1 или даже на +2 часа вперёд.
Меньше всего с поясным временем повезло жителям Кирова. Зимой у них солнце садится в 14:30, а летом встаёт в 02:30. Как можно с таким некомфортным поясным временем жить?
undefined (Mikhail1936, 24.06.2020): > Как можно с таким некомфортным поясным временем жить?
Социология показывает, что у очевидных трех вариантов (всегда летнее время, всегда зимнее время и переводить стрелки весной и осенью) сторонников примерно поровну, и таким образом как ни сделай - 2/3 населения будет недовольно ;).
Минусы летнего времени зимой - утром очень темно (в том числе фиг разбудишь детишек в сад и школу) и неимоверно холодно. Лично для меня как минимум второй из этих минусов - дубак как для человека южных кровей ощутим, но не критичен, и плюс в виде возможности погулять после работы засветло или хотя бы в сумерках перевешивает. Но, однако, всякие яжемамки слишком уж громко возмущались, и когда вернули время зимнее - нескрываемо радовались.
Стоит добавить, что региональные власти по идее могут поменять пояс своего региона, некоторые из них это сделали. Но опять же хоть сделай это, хоть нет - 2/3 недовольных.
Вообще, при том, что Санкт-Петербург пользуется "московским временем", находясь практически на долготе Киева (плюс час к местному астрономическому времени), это и темень в 23:00 смотрится довольно странно.
"На когда" по ныне используемому времени в СПб приходится астрономическая полночь, самый тёмный час?
undefined (Владимир Комирной, 24.06.2020): > на долготе Киева
При этом киевское летнее и зимнее время с весны 1990 года на час назад от того, что применялось в последние годы СССР до этого. То решение было скорее политическим и, особенно в первые годы, вызывало массу недовольств (почему мы должны летом идти на работу в самую жару, почему зимой мой ребенок из школы со второй смены, с продленки, с кружка должен идти домой затемно, ну и так далее). Потом многие привыкли.
Цитата (Владимир Комирной, 24.06.2020): > "На когда" по ныне используемому времени в СПб приходится астрономическая полночь, самый тёмный час? Сейчас где-то на час ночи, с двух уже конкретно светает
Цитата (Владимир Комирной, 24.06.2020): > Санкт-Петербург пользуется "московским временем", находясь практически на долготе Киева
Вопрос удобства, а, точнее, неудобства, которого от существования Петербурга по МСК-1 было бы больше, чем сейчас, когда МСК+0. Если ваша контора в Москве, а филиал в Петербурге, то из-за разницы во времени два часа в день рабочего времени просто бы терялось. Потому как все работают с 9 до 18, но когда в Москве 9 в Петербурге ещё 8, и наоборот- когда в Петербурге 17, в Москве уже 18. А речь ведь идёт о крупнейших городах Европы, связанных множеством связей. Тот же Харьков, например, тоже почти на долготе Москвы, но живёт не по МСК+0
Цитата (Mikhail1936, 24.06.2020): > Меньше всего с поясным временем повезло жителям Кирова. Зимой у них солнце садится в 14:30, а летом встаёт в 02:30. Как можно с таким некомфортным поясным временем жить?
Серьезно? Вот это жесть! А можете еще таких казусов накидать? Просто интересно где еще такая жесть. Помню ехал в поезде из Чертково во Владикавказ и по-моему на Тихорецкой уже в 8 вечера было конкретно темно.
Так же в Ставрополе сейчас в начале девятого вечера уже темно, а светает зачем-то в 3:30 утра. А когда наоборот жили зимой по летнему времени, в декабре было темно почти до 9 утра. Что так плохо, что так. На северных широтах летнее время не столь актуально, а на нашей 45-й параллели без сезонного времени крайне неудобно. Тем более когда живёшь по московскому времени, а не по своему поясному (+1 от Москвы)
Цитата (Андрей Харьковой, 24.06.2020): > > Серьезно? Вот это жесть! А можете еще таких казусов накидать?
Воркута. Должно быть МСК+2, а живут по Москве. Но там это, вероятно, сглаживается тем, что летом месяца 4 почти круглые сутки светло, а зимой, соответственно, наоборот. И как бы не сильно-то и важно с 10 до 13 будет светло или с 12 до 15
Цитата (200Х, 24.06.2020): > Почему нет раздел для фотографий, сделаны во время белою ночь?
Вероятно потому что нет за пределами узкого круга специалистов-астрономов, географов или кого там ещё чётких критериев ни того, что такое "ночь", ни того, что такое "белая ночь". Вот например 4 утра это ночь или утро? 15 июля это ещё белые ночи или уже нет? А 1 июля? Казалось бы, да. А если свинцовые тучи и июнь как ноябрь?
Цитата (Виктор Селезнев, 24.06.2020): > Социология показывает, что у очевидных трех вариантов (всегда летнее время, всегда зимнее время и переводить стрелки весной и осенью) сторонников примерно поровну, и таким образом как ни сделай - 2/3 населения будет недовольно ;).
Да, люди возмущаются: "не надо летнее время, мы хотим ещё час поспать!". Как будто они не будут раньше ложиться спать на этот же час))
> Минусы летнего времени зимой - утром очень темно (в том числе фиг разбудишь детишек в сад и школу) и неимоверно холодно. Лично для меня как минимум второй из этих минусов - дубак как для человека южных кровей ощутим, но не критичен, и плюс в виде возможности погулять после работы засветло или хотя бы в сумерках перевешивает. Но, однако, всякие яжемамки слишком уж громко возмущались, и когда вернули время зимнее - нескрываемо радовались.
Но вот с точки зрения безопасности зимой нужно летнее время. Сравнимо больше преступлений совершается по вечерней темноте, чем по утренней. Утром же зимой в любом случае нужно вставать на работу/учёбу ещё затемно.
Да и с летним временем у работающих/учащихся есть ещё час посветлу: можно позаниматься какими-то делами, погулять и т.д.
В Саранске, когда было круглый год летнее время, была сделана очень правильная вещь - точки утреннего притяжения неработающих людей были утром в основном закрыты. Что помогало справиться с утренним пиком в общественном транспорте - кроме людей на работу и учебу больше не ездил никто. Конечно, с другой стороны имело место и неудобство - при желании купить утром да хотя бы покушать это было проблематично. Но как по мне тогдашний Саранск в целом всё равно был лучше - на работу город ехал в основном сидя (!), а бабушки с желанием поперемещаться по городу в поисках продуктов подешевле вставали достаточно поздно, в то же время давая пасспоток ОТ, пусть и льготный. Сейчас, когда все магазины работают с восьми, вроде и хорошо с утреца выйти в магазин, но вот городская логистика стала хуже. Утром народу в ОТ многовато, а потом некого возить - то есть как везде. На мой взгляд, это потеря того пути, который мог стать примером городам, от пиковости утром задыхающимся.
Цитата (Виктор Селезнев, 25.06.2020): > а бабушки с желанием поперемещаться по городу в поисках продуктов подешевле вставали достаточно поздно, в то же время давая пасспоток ОТ, пусть и льготный.
Это делается много проще, если в часы пик льготы не действуют, пасспоток работников и пенсионеров будет идеально разнесён по времени.
Цитата (Сергей Мурашов, 26.06.2020): > делается много проще
Сейчас (конкретно у нас с сентября 2018 года) это да, сделать можно технически. А именно заблокировать их электронный проездной на определенные часы, что автоматически делает их зайцами. К такому варианту у нас не пришли, но в теории это возможно (тем более блокировали же проездные в дни "самоизоляции"; более того, можно подойти выборочно и заблокировать определенные типы проездных - проездные медсестер оставить, а неработающих убрать, именно так и делали).
Когда проездной не электронный, а просто "предъявляется" - практика показывает, что именно по часам (в отличие от дней) это работает плохо. Огромное количество людей "перепутавших", не знающих, который час, "довезите пожалуйста" ну и так далее. По дням работает, по видам транспорта (льготный - не льготный) работает, по часам нет. Да даже можно не исследовать транспорт, а посмотреть, как работает в других сферах. Да хоть с тем же алкоголем. Если всё строго через кассу - до и после времени продажи алкоголя бутылка водки не пройдет через аппарат и купить ее весьма проблематично. А если это ларек на рынке - кассовый аппарат весьма условный или его нет - соответственно высока вероятность, что продадут и ночью, и утром и т. п.
Я в своем посте сравнивал до и после 2014-15 года. Тогда у нас еще не было электронного проездного.
Т.к. я "сова", то для меня тот факт, что зимой утром при нынешнем времени светает раньше и не приходится приезжать на работу затемно, перевешивает все негативные моменты. На предыдущем "медведевском" варианте времени на час вперед было как-то тяжелее. Но, опять же, у всех своё индивидуальное мнение.
Цитата (Виктор Селезнев, 24.06.2020): > undefined (Владимир Комирной, 24.06.2020): > > на долготе Киева > При этом киевское летнее и зимнее время с весны 1990 года на час назад от того, что применялось в последние годы СССР до этого. То решение было скорее политическим и, особенно в первые годы, вызывало массу недовольств (почему мы должны летом идти на работу в самую жару, почему зимой мой ребенок из школы со второй смены, с продленки, с кружка должен идти домой затемно, ну и так далее). Потом многие привыкли. У меня лично отложилось в памяти, что это в январе 1992 года, уже после распада СССР, Москва перевела время на час вперёд относительно действовавшего ранее, а Киев, Минск, Кишинёв и столицы прибалтийских республик так делать не стали. Вроде так и возникла нынешняя разница во времени, частично нивелированная лишь в последние годы с отменой летнего времени в России.
Цитата (Александр Чернов, 28.06.2020): > это в январе 1992 года, уже после распада СССР, Москва перевела время на час вперёд относительно действовавшего ранее, а Киев, Минск, Кишинёв и столицы прибалтийских республик так делать не стали.
Всё верно. Весной 1990 весь СССР отменил декретное время, в 1992 году Россия его восстановила.
链接