Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Lemberg — Tram lines and infrastructure; Lemberg — Unidentified trams: Sanok
  Lemberg  —  Tram lines and infrastructure  ·  Unidentified trams: Sanok
Вулиця Личаківська
Автор фото не известен. Из коллекции (Личаків. Мій район он-лайн). Ссылка: https://www.facebook.com/lychakiv.online...r&ifg=1

Hochgeladen von Димыч · Lemberg           Datum: um . 1942

Aufnahmeposition zeigen

Statistik

Veröffentlicht: 25.04.2020 17:56 MSK
Aufrufe — 719

Detailinformation

Kommentare · 12

19.02.2022 15:43 MSK
Link
AlexSan · Odesa
Fotos: 536
Це Lilpop, мені здається. Окремої галереї для них ще немає.

BTW, невідомо, коли останній Lilpop було вилучено з експлуатації? В мене є датоване фото одного з них, у 1961 році, але вагон не в фокусі.
0
+2 / –2
19.02.2022 18:36 MSK
Link
Димыч · Lemberg
Keine Fotos
Єдине, шо можна сказати за цей вагон - це тип "185" (185-189). Можна привязати це фото до галереї "Неідентифіковані трамваї: Sanok".
–2
+0 / –2
19.02.2022 18:47 MSK
Link
AlexSan · Odesa
Fotos: 536
власне, воно вже у цій галереї, але тип 185 -- це не Sanok
+1
+2 / –1
19.02.2022 19:18 MSK
Link
Димыч · Lemberg
Keine Fotos
Нет. На сайте Войцеха Дембски (2006). "Tabor tramwajowy" (http://mkmlodz.webd.pl/stronatabortramwaje.htm) в описании конструкции вагонов Lіlpop І і ІІ указано, что их кузова были деревянные, и на фото они не похожи на львовские (расстояние между окнами и крышей у Lіlpop больше, чем на фото львовских вагонов). А тут (http://autosan.cba.pl/historia/historia03.html) представлены фотографии именно львовских вагонов серии ‘’185’’ и серии ‘’190’’ (и пяти и четырех оконные).
+2
+2 / –0
20.02.2022 15:42 MSK
Link
AlexSan · Odesa
Fotos: 536
Давайте ще визначимось із назвами моделей, бо, як я розумію, Тарховим були уведені назви з Кракова. SN*, наприклад, взагалі не має бути у Львові, оскільки N тут стосується колії 1435 мм.

Я б запропонував розділити за назвами типів в номенклатурі тридцятих років, себто:

Sanok «тип 30»
...40, 100, 165, 175...
Sanok «тип 190»
Sanok «тип 220»
Sanok «тип 250»
Lilpop «тип 185»
Lilpop «тип 245»

вагони з Тарнува — на двовісний моторний Sanok
вагони з Харкова — на двовісний моторний
97–99 (97–100?) — на двовісний моторний MKE
24,25 — на двовісний причіпний MKE
200–219 — на двовісний причіпний MKE «тип 200»
230–232 — на двовісний причіпний Godarville
Грац — без змін

P. S. Мені досі цікаво, чи можуть бути 97–100 переобладнані зі старих спецвагонів 1913 року.
+3
+3 / –0
20.02.2022 20:59 MSK
Link
Димыч · Lemberg
Keine Fotos
Цитата (AlexSan, 20.02.2022):
> SN*, наприклад, взагалі не має бути у Львові, оскільки N тут стосується колії 1435 мм.
>
Згідний з Вами: всі букви треба прибрати.

Цитата (AlexSan, 20.02.2022):
> 97–99 (97–100?) — на двовісний моторний MKE

Це трохи некоректно. MKE це скорочення з польської, а вагони збудовані в 1940-41 за СРСР, тоді підприемство називалося напевно інакше.
+3
+3 / –0
20.02.2022 22:10 MSK
Link
AlexSan · Odesa
Fotos: 536
Згоден. В телефонному довіднику на 1940 рік — трамвайний трест м. Львова.
+1
+1 / –0
21.02.2022 14:58 MSK
Link
A. V. · Lemberg
Fotos: 3027
Цитата (AlexSan, 20.02.2022):
> Давайте ще визначимось із назвами моделей

згідний з поданим переліком (МКЕ не потрібно вказувати)
+1
+1 / –0
21.02.2022 17:13 MSK
Link
AlexSan · Odesa
Fotos: 536
Додав необхідні моделі та вже дещо перененіс туди. Ще трохи роздумів щодо бельгійських вагонів: https://transphoto.org/photo/1343741/#2926707

Ще трохи про тип 100.

Даріуш Вальчак пише, що вони мають бути 1907–1909 років. «Львівський електротранспорт» пише (цитуючи Тархова, ймовірно), що постачання 62-х з них, №№ 101–162, було завершене у жовтні 1908 року. Втім, це має бути помилковим через те, що 24 та 25 не були моторними, сума не збігається:

> На 1 січня 1909 р. трамвай мав вже 106 моторних вагонів, з них 44 вагони старої конструкції (з Відня і частина з м. Сянок №№ 1 - 44)

1–23 + 26–44 = 42 вагони; 101–164 = 64 вагони; 42 + 64 = 106; таким чином, увесь тип 101 має бути 1907–1908 років. «Львівський електротранспорт» вказує для 101–131 1907-й рік, для решти — 1908-й.
+2
+2 / –0
21.02.2022 18:00 MSK
Link
Димыч · Lemberg
Keine Fotos
Цитата (AlexSan, 21.02.2022):
> 1–23 + 26–44 = 42 вагони; 101–164 = 64 вагони; 42 + 64 = 106

Тільки маленька помилка: номери 13 і 23 це один вагон. І виходить, що 1–23 + 26–44 = 41 вагон. Додамо номер 100: 100–164 = 65 вагонів. І тоді 41+65=106!
+3
+3 / –0
21.02.2022 18:03 MSK
Link
AlexSan · Odesa
Fotos: 536
Тоді No. 100 — це теж серія 100? Візуально він має певні відмінності.

UPD: з іншого боку, на фото він вже зовсім не новий та після капітального ремонту, що пояснює неавтентиність.
+3
+3 / –0
21.02.2022 18:29 MSK
Link
Димыч · Lemberg
Keine Fotos
Дерев'яні кузова цих вагонів перебудовували багато разів. Можна прослідкувати по фото, що тип "100" спочатку мав п'ять вікон (як в Тарновського 093!), а на фото 1930-40 років вже чотире рівних.

Вважаю, що треба якось позначити і модернізацію вагонів в 1950-х роках. Наприклад: модернізован під КТМ-1 (для вагона 100); перероблен в односторонній (для вагонів 93 і 107).
+2
+2 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..