Атмосферное!

Ну, фотографии сделанные в "режимный час", да правильно по солнцу - очень сложно испортить. Они почти всегда атмосферные)))

> Работал в Москве на маршруте №13

Какой смысл писать "работал по хх", если последние годы что вагоны, что водителей - кидают между депо как курьерскую доставку. В ОТД 4107 "был закреплён за 50 маршрутом", но по профилю видно куда обширную географию.

Цитата (Мистер Гуй, 18.04.2020):
> Ну, фотографии сделанные в "режимный час", да правильно по солнцу - очень сложно испортить. Они почти всегда атмосферные)))

Что есть «режимный час»? Фото 17 года.

Цитата (busman, 17.04.2020):
> Что есть «режимный час»?

Сленг профессиональных фотографов. Небольшой отрезок времени на рассвете или на закате, когда заходящим/восходящим солнцем всё окрашивается в непривычные оттенки.

Сейчас проверил: правильнее "режимное время", есть даже статья в Википедии)))

Цитата (Владимир Мартынов, 17.04.2020):
> Какой смысл писать

Редакторы так решили и, более того, пишут жалобы администрации, когда кто-то еще с полномочиями эти записи трет. Другой вопрос, что была рекомендация администрации писать не "работает", а "закреплен", и указывать временной промежуток. Сами фото на других маршрутах ничего не доказывают - закрепление дело такое. Может не соблюдаться в выходные, в летний период отпусков, в периоды отпусков закрепленных водителей... Также возможна ситуация, что фотографы либо не снимают на маршруте закрепления, либо намеренно выкладывают ПС в необычных для себя местах.

Цитата (Мистер Гуй, 17.04.2020):
> Ну, фотографии сделанные в "режимный час", да правильно по солнцу - очень сложно испортить. Они почти всегда атмосферные)))

Ну вообще тут не по солнцу, это по зданиям хорошо заметно. А трамвай, как и ленинградский вокзал, обрабатывались отдельно.

Цитата (Виктор Селезнев, 18.04.2020):
> Сами фото на других маршрутах ничего не доказывают - закрепление дело такое.

Смысл закрепления есть писать только для тех машин, у которых мало или вообще нет фотографий. В базе "нашего времени" пользователь поймёт всё по базе: https://transphoto.org/vehicle/35749/ например, прекрасно видно, что в Апакова вагон работал по 26, а в ОТД по 38. Причём последний не указан.

Так ключевое именно то, что

Цитата (Владимир Мартынов, 18.04.2020):
> последний не указан

- или уж вести, раз взялись вести, вносить хотя бы примерные даты, или как-то эти данные свести к "давней истории", закруглив неким годом. Ибо запись "работал на 15" действительно неинформативна (когда работал?), если написать "был с 2012 по 2014 закреплен на 15" - эта инфа, может, кому и пригодится, либо вдохновит продолжить эту традицию и вести историю закреплений в другие годы. Есть инфа - пусть будет (имхо). Вот только писать желательно так, чтобы поменьше вопросов возникало.

Полностью согласен.

По мне писать работу на каком-то маршруте важно, если вагон сейчас на не закреплен. Тогда это поможет понять где именно его можно поймать и зафоткать.
А что вагон лет 5 назад работал на каком-то маршруте ничего полезного нам не даст.

Ну история, где что когда работало, тоже может быть интересна, да и кушать не просит. Основная причина, почему возникают вопросы, именно в формате ее изложения. Что, кстати, уже много раз обсуждалось. Имхо - довольно странно, что из восьми местных редакторов ни один за все годы обсуждения этой темы так ничего и не сделал, кроме попыток удалить совсем (что вызывало возмущение уже других пользователей). К примеру, я в своем городе один и получал кучу заявок и комментариев привязать на старых фото (когда не было мульти- и второстепенных привязок) то, что там есть. Ну так в какие-то из длинных выходных сел и сам облазил фотобазу на предмет групповых фото, где сразу много троллейбусов. Правда, несколько фото, как оказалось, пропустил, но всё же кучи заявок у меня теперь нет, почти всё и так привязано. Да, мое ведение базы тоже не идеально - для всех нас это лишь хобби, но, блин, когда из раза в раз одни и те же вопросы, как по мне можно это свести к чему-то более понятному. Коллеги-редакторы, не в обиду! Сроков нам с вами никто не ставит, но когда это тянется годы...

Цитата (Виктор Селезнев, 19.04.2020):
> Основная причина, почему возникают вопросы, именно в формате ее изложения.

Именно. Ибо точных данных в какое время машина была закреплена на маршруте нет.
Часто это закрепление было какое-то, потом передавали на другой маршрут.
Вот даже этот вагон. Можно открыть профиль и посмотреть, что на 13 маршруте вагоны был с 2010 по 2013 год. Потом до 2015 года на 36, а дальше его выпускали на разные маршруты.
Все это писать в примечания? Но сейчас (особенно для Ангарска) это бесполезная информация. Если же она нужна, то можно открыть фото вагона и все посмотреть.

Цитата (Виктор Селезнев, 19.04.2020):
> Ну так в какие-то из длинных выходных сел и сам облазил фотобазу на предмет групповых фото, где сразу много троллейбусов.

Просто для сравнения.
В Саранске сейчас 1722 фотографии.
В Москве сейчас 137344 фотографии.

Цитата (Klessk, 20.04.2020):
> Если же она нужна, то можно открыть фото вагона и все посмотреть.

Ну раз на ваши попытки эту инфу тереть жалуются - видимо, и нужна и не всё так просто.

Цитата (Klessk, 20.04.2020):
> 137344 фотографии

Ну профилей-то явно не 137344 ;).

Я не понимаю, в чем сложность в течение месяца, двух, трех проверить все профили и сделать из непонятных записей понятные. Вам же никто не говорит, что это надо сделать сегодня до вечера :))))).

Цитата (Виктор Селезнев, 20.04.2020):
> Ну раз на ваши попытки эту инфу тереть жалуются - видимо, и нужна и не всё так просто.

Другие пользователи жалуются на наличие этой информации.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.04.2020):
> Я не понимаю, в чем сложность в течение месяца, двух, трех проверить все профили и сделать из непонятных записей понятные.

А я не понимаю зачем это делать. Ибо реального закрепления нет.
100% верной информации о том, что вагон с мая 2015 по март 2017 ходит на маршруте 45, а потом на маршруте 46 нет.

Кому реально нужно посмотреть на каком маршруте был вагон, может спокойно зайти в его профиль и посмотреть на фото.

Цитата (Klessk, 20.04.2020):
> жалуются на наличие этой информации.

Жаловаться на наличие информации - это полная глупость. Жаловаться можно на недостоверность информации, на то, что она неполная, что изложена непонятно. А просто если есть... ну не надо - пусть не читают. Много не мало.

Цитата (Klessk, 20.04.2020):
> А я не понимаю зачем это делать.

То есть как сейчас (непонятные и некорректные записи и постоянные споры под фото по поводу этих записей) - это нормально :)))))? К слову, где существующие записи действительно (!) ничего нового не вносят по сравнению с тем, что и так очевидно - возможно, и стоит убрать. Жалобы-то были на бездумное удаление, когда в профиле несколько строчек с датами, кустами маршрутов, всё это не очевидно по фото, а кто-то взял и стер. Вопрос в том, что годами ситуация с бестолковыми записями вообще никак не меняется. Они и толковыми не становятся и в то же время продолжают висеть, вызывая обсуждения, засоряющие ленту комментариев.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.04.2020):
> Много не мало.

Не совсем так. Избыточная информация тоже не нужна.
Кроме того не забываем, что кто-то должен ее еще собирать, систематизировать и актуализировать.

> Жалобы-то были на бездумное удаление, когда в профиле несколько строчек с датами, кустами маршрутов, всё это не очевидно по фото, а кто-то взял и стер.

Помню я эти кусты маршрутов. Работает на 10,15,21,30 иногда ставят на 23,27,28,31 и 6.
Прям перечислили все маршруты Краснопресненского депо. Очень ценно и полезно.

> Вопрос в том, что годами ситуация с бестолковыми записями вообще никак не меняется.

Меняется. Под новыми вагонами такого нет, ибо закрепления нет.

> То есть как сейчас (непонятные и некорректные записи и постоянные споры под фото по поводу этих записей) - это нормально :)))))?

Нет записи - нет проблемы )))

> Они и толковыми не становятся и в то же время продолжают висеть, вызывая обсуждения, засоряющие ленту комментариев.

Конечно. Ибо пишется комментарий, а не заявка. Вот что мешает написать заявку.
Поправить примечание на:
В Москве работал:
С 2010 по 2013 на 13 маршруте.
С 2013 по 2015 на 36 маршруте.

Цитата (Klessk, 20.04.2020):
> Избыточная информация тоже не нужна.

Если Вы так считаете, то странно, что Вы до сих пор редактор ;). В правилах сайта четко сказано - за удаление достоверной информации редактор лишается полномочий. Если информация недостоверна или это вообще не информация - другое дело. Разговор-то о том, что есть информация, на удаление которой жалуются, и есть фигня какая-то, которая и вправду исчезнет и никто не заметит. А еще есть фразы, вводящие в заблуждение или недоумение ("работал на..." именно из таких).

Цитата (Klessk, 20.04.2020):
> Вот что мешает написать заявку.

Хм... Ну, формально, да.

С другой стороны, заявки были придуманы, чтобы именно снизить количество комментариев типа "исправьте", "добавьте" и так далее. И этот инструмент работает, когда проблемы единичны. Когда десятки или сотни, скажем так, странных профилей... В таких случаях в итоге пишутся комментарии, потому что непонятна позиция редактора/редакторов. А то получится - кто-то напишет сто заявок, потом все сто редактор по одной будет отклонять ;). У меня такое было. Ну не сто, но десятками. Для системных, а не разово-конкретных странностей инструмент заявок не работает, в итоге так и будут подобные обсуждения.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.04.2020):
> Если информация недостоверна или это вообще не информация - другое дело.

Вот в этом и момент. Ибо без привязки к датам информация по работе на конкретном маршруте не достоверна.

> С другой стороны, заявки были придуманы, чтобы именно снизить количество комментариев типа "исправьте", "добавьте" и так далее.

Не только. Заявка, если пользователь заполнил поля грамотно, позволяет быстро внести правку.

> А то получится - кто-то напишет сто заявок, потом все сто редактор по одной будет отклонять ;)

Так надо попробовать. Написать 2-3 заявки. Если их приняли, то можно уже делать 10 или 100 заявок. Если не приняли, то либо понять почему, либо обсудить это.

Заявки на адекватные исправления комментариев вполне себе быстро принимаются.

Ну вот и получается, что редакторы ничего не делают, ибо нет заявок от пользователей, а пользователи ничего не делают, ибо считают, что редакторам самим виднее. В итоге имеем кривую базу, которая всех не устраивает, но никто ничего и не делает. Имхо - пора бы кому-то взять ответственность на себя и привести в порядок. Только не забывая, что если информация всё же есть, то ее удаление - это вандализм (и это не я придумал, это написано в правилах). Впрочем, если редакторам нравятся, простите, срачи на своей территории - тут уж, как говорится, "мсье знает толк в извращениях" ;).

Цитата (Виктор Селезнев, 21.04.2020):
> Ну вот и получается, что редакторы ничего не делают, ибо нет заявок от пользователей, а пользователи ничего не делают, ибо считают, что редакторам самим виднее.

Вот мы тут дискутируем, а могли бы действовать в конструктивном русле.
Вы создается 10-20 заявок на вагоны с записями про маршруты.
Я эти заявки отрабатываю и первый шаг по базе сделан ))

Цитата (Klessk, 22.04.2020):
> Вы создается 10-20 заявок

:) я не считаю себя вправе лезть в базу по Москве. Не владею инфой по городу. Предвидя реакцию вида "ну тогда заткнись" - возражу, однако, что если у человека, скажем, протекают ботинки - это не значит, что он не может об этом сказать. Даже не зная, почему они протекают и что надо делать, чтобы они не протекали. Есть факт - московская база "протекает". Что заметили уже многие. Следующий ход за осведомленными.

Цитата (Виктор Селезнев, 22.04.2020):
> Предвидя реакцию вида "ну тогда заткнись"

Нет, реакция будет не такой.
Сейчас у нас нет точных данных когда и где конкретный вагон был закреплен. Можно только смотреть примечания под вагоном, фотографии по вагону на каком маршруте и в какое время он работал, и исходя из этого собирать информацию.
Вот по этому вагону набирается такая информация:
В Москве работал:
С 2010 по 2013 на 13 маршруте.
С 2013 по 2015 на 36 маршруте.

Собирать ее на основе существующей базы может каждый. Как и потом присылать на внесение.

Или можем подождать какое-то время, пока появится осведомленный человек, который собирал тогда эти данные и поделится ими.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.04.2020):
> В правилах сайта четко сказано - за удаление достоверной информации редактор лишается полномочий.

Это касается основной информации, а не примечаний о закреплении на маршрутах. Например, заводской номер, год постройки или VIN-код.

А вообще, если всё сделать, как Вы сказали, то немалая часть редакторского состава на СТТС перестанет быть таковой, поскольку далеко не везде пишут про закрепления на маршрутах.

Цитата (Игорь Сериков, 23.04.2020):
> Это касается основной информации

Игорь, не хочется обсуждать это по второму кругу. Есть факты жалоб, когда эта информация удаляется. Если она удаляется как ложная - вопросов нет. Вопрос не в том, что нельзя удалять писульки, которые не подтверждены фактами, а в том, что не надо сносить всё подряд. Редактор на то и редактор, чтоб соображать, где ценная инфа, а где недостоверная. Когда достоверная инфа сносится потому, что редактор считает ее неинтересной лично для себя - по мне тоже перебор. Но если она ложная - конечно же надо сносить, причем и основную тоже. Мне в Саранск кто-то из общих напихал неверных вин-кодов - естественно, я снес. И буду сносить, раз это бред. Но там есть доказательства, что это бред, поэтому вопросы не ко мне.