И на Трейнпиксе будет в топе! :)

Предлагаю заменить ссылку на https://www.bahnbilder.de/bild/oesterrei...46.html там же указана и дата съёмки - 3 июля 2010, - и автор - Valentin V.S.
Там же есть несколько ссылок из этой же оперы https://www.fotocommunity.de/photo/sonne...1667182 и https://www.fotocommunity.de/photo/z-v-iii-c-kainz/14590734

И к тому же это не Швейцария, а Австрия.

Ух, ты! Редкое фото. А в последних вагонах, ЯТП, запчасти и просто детали?

Снято с путепровода, снесённого в, НЯЗ, 2012 году при строительстве 3-4 главных путей. Располагался он здесь:
https://goo.gl/maps/EL5MnQuMxSN47iEM9
метрах в 150 к западу от ныне существующего, примерно там, где Ahornweg примыкает к Jacob-Mayer-Straße.

Вот он, здравый смысл! Для такого рода грузов должна использоваться железная дорога. У нас же- бред бредовый: тараканить трамваи через всю страну во Владивосток дурацкими грузовиками. При том, что в России вообще-то есть Транссибирская магистраль.

Цитата (LAZdriver, 04.04.2020):
> Для такого рода грузов должна использоваться железная дорога. У нас же- бред бредовый: тараканить трамваи через всю страну во Владивосток дурацкими грузовиками. При том, что в России вообще-то есть Транссибирская магистраль.

В какие сроки и в каком состоянии доедут трамваи до Владивостока по Транссибирской магистрали можно только предполагать... Дурацкими грузовиками оно как-то надёжнее.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.04.2020):
> Дурацкими грузовиками оно как-то надёжнее.

Скорее дешевле ибо тарифы у РЖД те ещё. Проще тралом отправить, чем заморачиваться с ними.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.04.2020):
> Цитата (LAZdriver, 04.04.2020):
> > Для такого рода грузов должна использоваться железная дорога. У нас же- бред бредовый: тараканить трамваи через всю страну во Владивосток дурацкими грузовиками. При том, что в России вообще-то есть Транссибирская магистраль.
>
> В какие сроки и в каком состоянии доедут трамваи до Владивостока по Транссибирской магистрали можно только предполагать... Дурацкими грузовиками оно как-то надёжнее.

И ничего хорошего в этом нет.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.04.2020):
> И ничего хорошего в этом нет.

Но это уже больше беда в РЖД

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.04.2020):
> И ничего хорошего в этом нет.

Да и плохого тоже нет. Автоперевозчикам тоже работа нужна, а РЖД - оно монополия...

Цитата (LAZdriver, 04.04.2020):
> Вот он, здравый смысл! Для такого рода грузов должна использоваться железная дорога.

С пограничным геморроем при переходе с европейской на русскую колею.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 05.04.2020):
> Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.04.2020):
> > И ничего хорошего в этом нет.
>
> Да и плохого тоже нет. Автоперевозчикам тоже работа нужна, а РЖД - оно монополия...

Ну в грузоперевозках уже давно появились частные компании, но зачем им перевозить какие-то единичные трамваи с заводов, если есть огромные объёмы различных полезных ископаемых?

Цитата (Влад96, 05.04.2020):
> но зачем им перевозить какие-то единичные трамваи с заводов, если есть огромные объёмы различных полезных ископаемых?

А платформы остались под перевозку трамваев? Сейчас новые платформы делают без настилов. Хотя, военные возят как-то свою технику...

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.04.2020):
> Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.04.2020):
> > И ничего хорошего в этом нет.
>
> Да и плохого тоже нет. Автоперевозчикам тоже работа нужна, а РЖД - оно монополия...

Да, только эти автоперевозчики разбивают нещадно дороги и провоцируют ДТП, т.к. едут еле-еле и лишний раз заставляют водителей выезжать на встречную полосу.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 05.04.2020):
> Да, только эти автоперевозчики разбивают нещадно дороги и провоцируют ДТП, т.к. едут еле-еле и лишний раз заставляют водителей выезжать на встречную полосу.


В Европе тоже возят трамваи по дорогам, например)
Плюс хотя бы основные дороги должны быть всё же в 4 полосы

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 05.04.2020):
> втоперевозчики разбивают нещадно дороги и провоцируют ДТП, т.к. едут еле-еле и лишний раз заставляют водителей выезжать на встречную полосу

Далеко не всегда фура - самый медленный участник движения. Часто бывает паровозик собирает какая-нибудь бабушка, которая везде едет 60 чтобы не пропустить знак населённого пункта. На последней рабочей неделе такую встретил на М-11 - её даже рейсовые автобусы Мосгортранса обгоняли.

Ну и дороги надо строить соответствующие осевым нагрузкам техники, которая их обслуживает. Самое популярное шасси для пылесоса и мусоровоза КАМАЗ-53605 имеет заявленные осевые нагрузки 7 и 13 тонн, а не ныть какие дальнобойщики плохие. С перегрузом сейчас почти не ездят - штрафы просто космические, контроль - автоматический.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 05.04.2020):
> Да, только эти автоперевозчики разбивают нещадно дороги

Трамваи по 40 тонн весят?

Цитата (Володя, 05.04.2020):
> Цитата (Влад96, 05.04.2020):
> > но зачем им перевозить какие-то единичные трамваи с заводов, если есть огромные объёмы различных полезных ископаемых?
>
> А платформы остались под перевозку трамваев? Сейчас новые платформы делают без настилов. Хотя, военные возят как-то свою технику...

Если речь о масштабной переброске войск, то, конечно, это выгодно армии. Во многом, только благодаря армии и существуют многих никому нафиг не нужные ЖД станции. Но если им нужно отправить одну две машины, им проще согласовать поездку из одной части в другую. Даже если речь идёт о переброске из одного военного округа в другой.


Цитата (Аксёнов Дмитрий, 05.04.2020):
> Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.04.2020):
> > Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.04.2020):
> > > И ничего хорошего в этом нет.
> >
> > Да и плохого тоже нет. Автоперевозчикам тоже работа нужна, а РЖД - оно монополия...
>
> Да, только эти автоперевозчики разбивают нещадно дороги и провоцируют ДТП, т.к. едут еле-еле и лишний раз заставляют водителей выезжать на встречную полосу.

Ну не, нещадно - это в Украине, где всё плохо с весовым контролем, а у нас очень развитая система весового контроля + система Платон даёт целевые деньги от них на ремонт дорог.
Вот с чем плохо, это с отсутвием четырёхполосных скоростных дорог даже между крупными городами.

Цитата (Влад96, 05.04.2020):
> Ну не, нещадно - это в Украине, где всё плохо с весовым контролем, а у нас очень развитая система весового контроля + система Платон даёт целевые деньги от них на ремонт дорог.
>
Не знаю, может Вы в телевизоре живёте, и у Вас там всё прекрасно, а у нас трасса за сезон превращается в подобие танкового полигона, и разбивают её не "жигулями", а именно четырёхосными полуприцепами, которые потоком непрекращающимся шуруют. Латать не успевают. И это федеральная трасса, а про обычные дороги я вообще молчу, там жесть полная, пломбы из зубов выскакивают, когда едешь. Видимо, тут с Платоном не знакомы.

Цитата (ak_timur, 05.04.2020):
> Цитата (Влад96, 05.04.2020):
> > Ну не, нещадно - это в Украине, где всё плохо с весовым контролем, а у нас очень развитая система весового контроля + система Платон даёт целевые деньги от них на ремонт дорог.
> >
> Не знаю, может Вы в телевизоре живёте, и у Вас там всё прекрасно, а у нас трасса за сезон превращается в подобие танкового полигона, и разбивают её не "жигулями", а именно четырёхосными полуприцепами, которые потоком непрекращающимся шуруют. Латать не успевают. И это федеральная трасса, а про обычные дороги я вообще молчу, там жесть полная, пломбы из зубов выскакивают, когда едешь. Видимо, тут с Платоном не знакомы.

Ну вообще я ездил по Краснодарскому краю на многих дорогах и мне они показались очень хорошего качества. Пункты весового контроля у вас везде, по поводу денег от Платона, они есть, их действительно выделяют, но они идут на самые проблемные дороги.

Цитата (Володя, 05.04.2020):
> Сейчас новые платформы делают без настилов.

Это специальные платформы для перевозки контейнеров. Контейнеру не нужен пол, но нужны посадочные места для его фиксации.

Цитата (ak_timur, 05.04.2020):
> а у нас трасса за сезон превращается в подобие танкового полигона, и разбивают её не "жигулями", а именно четырёхосными полуприцепами, которые потоком непрекращающимся шуруют.
Ну, зерновозы на югах это вообще отдельная песня и для них дикий перегруз это норма жизни.

Цитата (DimonS, 05.04.2020):
> Ну, зерновозы на югах это вообще отдельная песня и для них дикий перегруз это норма жизни

И их прижмут, если уже не прижали. Эпический штраф в 700000 для древнего КамАЗа, который вёз сено не габаритное - обошел все интернете. Там человек совсем попал. Там весь КамАЗ стоил тысяч 200)))

Цитата (Влад96, 05.04.2020):
> Но если им нужно отправить одну две машины, им проще согласовать поездку из одной части в другую. Даже если речь идёт о переброске из одного военного округа в другой.

Учтите, что для ряда специальной техники, даже укладывающейся в общие требования ПДД, есть ограничение в виде низкого ресурса. Как вам тягач с ресурсом в 20 000 километров? Много на таком не накатаешься.

Цитата (Володя, 05.04.2020):
> И их прижмут, если уже не прижали.

Глядя на то, как древние и не очень камазы в Новороссе преодолевают подъёмы, таща за собой полуприцеп размером ровно с самого себя, не особо верится, что их прижали. 3-5 кмч их скорость, пешеходы спокойно обходят.

Цитата (Letnab, 05.04.2020):
> Учтите, что для ряда специальной техники, даже укладывающейся в общие требования ПДД, есть ограничение в виде низкого ресурса

Поэтому всё больше и больше техники встаёт на разные шасси КАМАЗ. да, не очень удобно, зато ресурс нормальный. Ну и возят технику теми же КАМАЗами.

Цитата (Игорь Букатин, 05.04.2020):
> за собой полуприцеп размером ровно с самого себя, не особо верится, что их прижали. 3-5 кмч их скорость,

А там есть перегруз?:) Когда прицеп оборудован тормозами полная масса автопоезда ограничена осевыми нагрузками, которые могут быть и не превышены. Только это не отменяет того, что для определения владельца такого автопоезда цензурных слов подобрать очень трудно. Старые то ладно, но они умудряются и новые покупать с 250 сильными моторами, когда есть такие же 400 сильные не шибко то и дороже. А с другой стороны, перегрузить зерновоз можно разве что пшеницей и то не сильно. Ну на 2-3 тонны - возможно...Вот если в него насыпать щебень или песок:))))

Цитата (Володя, 05.04.2020):
> Поэтому всё больше и больше техники встаёт на разные шасси КАМАЗ. да, не очень удобно, зато ресурс нормальный. Ну и возят технику теми же КАМАЗами.

Ну так появились импортные узлы (двигатели, коробки, подвеска) и их клоны, стало возможным на их основе делать большегрузную технику, а не как в 80-е, когда за МАЗ-6422 или КрАЗ-250 шёл уже МАЗ-543 со всеми его приколами.


Цитата (Володя, 05.04.2020):
> А там есть перегруз?:) Когда прицеп оборудован тормозами полная масса автопоезда ограничена осевыми нагрузками, которые могут быть и не превышены.

Вот-вот. Тем более, что для дороги тихоход менее вреден, чем летун — динамические нагрузки ниже.

Цитата (Володя, 05.04.2020):

> А там есть перегруз?:) Когда прицеп оборудован тормозами полная масса автопоезда ограничена осевыми нагрузками, которые могут быть и не превышены. Только это не отменяет того, что для определения владельца такого автопоезда цензурных слов подобрать очень трудно. Старые то ладно, но они умудряются и новые покупать с 250 сильными моторами, когда есть такие же 400 сильные не шибко то и дороже. А с другой стороны, перегрузить зерновоз можно разве что пшеницей и то не сильно. Ну на 2-3 тонны - возможно...Вот если в него насыпать щебень или песок:))))

У зерновозов хронический перегруз, только это решается взятками.

Цитата (Letnab, 05.04.2020):
> Ну так появились импортные узлы (двигатели, коробки, подвеска

Да они и обычный КамАЗ 740 надули до 400 сил в процессе адаптации его к евро-4 и Евро-5.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.04.2020):
> Цитата (LAZdriver, 04.04.2020):

> > Для такого рода грузов должна использоваться железная дорога. У нас же- бред бредовый: тараканить трамваи через всю страну во Владивосток дурацкими грузовиками. При том, что в России вообще-то есть Транссибирская магистраль.
>
> В какие сроки и в каком состоянии доедут трамваи до Владивостока по Транссибирской магистрали можно только предполагать... Дурацкими грузовиками оно как-то надёжнее.

Этот бред не только российский, но и общемировой. От этого он не перестаёт быть бредом.

Насчёт состояния груза. Когда-то легковые автомобили возили на открытых вагонах-"этажерках". А потом те вагоны сделали закрытыми, похожими на реф.вагоны, но с решёточками-отдушинами. Наверное, и для перевозки крупной техники должны быть подобные закрытые вагоны? Но железнодорожники, тупые, вряд ли будут заморачиваться с созданием таких вагонов для сравнительно малочисленных грузов. Если только военные поддержат? Им такие вагоны могут быть полезны для секретности.

Цитата (Евгений Лысый, 06.04.2020):
> Но железнодорожники, тупые, вряд ли будут заморачиваться с созданием таких вагонов

Тупые, тупые. За нормальный габарит боятся выйти. При Гитлере эти тупые заставляли танк Тигр наполовину разбирать перед перевозкой по ж/д, ну тупы-ы-ые!
P.S. По интернету бродит байка, почему ускорители американских космических ракет не шире двух лошадиных задниц, так вот это не байка, а всё те же стандарты железнодорожных габаритов, когда стандартная ширина ж/д туннеля на одном континенте восходит к ширине стандартной древнеримской повозки в совершенно другом месте и времени.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.04.2020):
> так вот это не байка

Этому нет надёжных подтверждений

Цитата (Letnab, 05.04.2020):
> Цитата (Влад96, 05.04.2020):
> > Но если им нужно отправить одну две машины, им проще согласовать поездку из одной части в другую. Даже если речь идёт о переброске из одного военного округа в другой.
>
> Учтите, что для ряда специальной техники, даже укладывающейся в общие требования ПДД, есть ограничение в виде низкого ресурса. Как вам тягач с ресурсом в 20 000 километров? Много на таком не накатаешься.

Само собой, Тополь-М даже в единичном экземпляре будут перебрасывать только по ЖД, но КамАЗы спокойно отправляют в дальнюю дорогу.

Вспомните ещё, по какой причине РА1 такие мелкие: якобы-де на Метровагонмаше из ворот цеха не выедет ничего крупнее по габариту, чем вагон метро:)

Там проблема была в длине: вагоны делали в цехе, перед которым стоял другой цех, между ними было 20 метров, а ввозили-вывозили кузова на поперечном трансбордере.

РА1 просто сделан в кузове метровагона «Яуза», который почти не покупали, а дорогущую оснастку для его производства неплохо бы использовать. А там, где нужен такой ПС, размеры не вызывают проблем.

Кстати, ДР1 тоже были уже, чем обычно, европейского габарита 3,175, а не 3,48.

Цитата (Влад96, 06.04.2020):
> Само собой, Тополь-М даже в единичном экземпляре будут перебрасывать только по ЖД

С его дальнобойностью в перебросках просто нет нужды.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.04.2020):

> Тупые, тупые. За нормальный габарит боятся выйти.

При чём тут габарит? Вон же, про что я говорил: вагоны для перевозки легковых автомобилей раньше были открытые, но потом их - в том же габарите! - стали делать закрытыми. Вот и всякую другую технику следовало бы возить в подобных крытых вагонах, для сохранности. А танки - для секретности.

Цитата (Евгений Лысый, 13.04.2020):
> При чём тут габарит? Вон же, про что я говорил: вагоны для перевозки легковых автомобилей раньше были открытые, но потом их - в том же габарите! - стали делать закрытыми. Вот и всякую другую технику следовало бы возить в подобных крытых вагонах, для сохранности. А танки - для секретности.

Легковой автомобиль узкий, поэтому закрытый вагон для его перевозки ещё укладывается в нормальный габарит. Закрытый танковоз ни в какие габариты не уложится. А насчёт секретности - да, не помешало бы. Я как-то привык, что в СССР и России танки на платформах возят в приличном состоянии, и тут увидел видео эшелона с битыми Абрамсами, повреждения не боевые, но целый эшелон некомплектых разноцветных танков мягко говоря не укладывался в легенду их неуязвимости. Кстати, засняли его не ради танков, а из-за того, что по американским меркам это очень длинный поезд. То есть у трейнспоттеров был праздник, а у стороннего наблюдателя создалось впечатление, что США поимели свою Прохоровку и вывозят в металлолом её последствия.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2020):

> по американским меркам это очень длинный поезд.

В одном поезде необычно много танков? Вообще же, позда в Америке бывают очень длинные, больше 100 вагонов, чуть не 120, несколько секций тепловозов в голове, несколько в хвосте. Я такие видел своими глазами, хотя больше 100 вагонов я насчитывал в 2003 году, а в последующие годы как-то не удавалось проследить проход поезда целиком.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2020):

> Закрытый танковоз ни в какие габариты не уложится.

Это покрытие должно быть вроде тента: сначала въезжает танк, потом вплотную к нему ставятся дуги, и по ним с одного бока на другой раскатывается покрытие.

Цитата (Евгений Лысый, 05.04.2020):

> железнодорожники, тупые

Я, конечно, не должен был так говорить. Но бесит, как они растеряли клиентуру. Вон, люди жалуются: документы оформлять долго, и трамваи возят какими-то немыслимыми путями (хотя раздражает это, наверное, просто потому, что за время долгого пути вагон с большей вероятностью побьют?). Неужели в нашу компьютерную эпоху нельзя оптимизировать перевозки?

Цитата (Сергей Мурашов, 06.04.2020):
> Цитата (Влад96, 06.04.2020):

> > Само собой, Тополь-М даже в единичном экземпляре будут перебрасывать только по ЖД
>
> С его дальнобойностью в перебросках просто нет нужды.

С завода-изготовителя его же надо как-то привезти в часть? Да и частей вроде бы не одна, и может быть "Тополя" иногда передают из одной части в другую, так же как автобусы и трамваи передают из одного парка/депо в другой/другое.

Цитата (Евгений Лысый, 20.04.2020):
> Неужели в нашу компьютерную эпоху нельзя оптимизировать перевозки?

Каждый перевозчик оптимизирует свои перевозки и сокращает свои расходы. Как это выглядит при взгляде извне на всю транспортную отрасль - его не интересует.