Это точно Германия? Неидеальная дорога, гаффити на стенах здание, само здание какое-то непрезентабельное, старые трамваи, двойная сплошная посреди трамвайных путей...

Цитата (Jen, 01.03.2020):
> Это точно Германия?

Магдебург - б.ГДР

Jen, вы слишком идеализируете Германию.

Её во всём мире слишком идеализируют. Особенно те. кто не бывал там. ;)

Честно говоря, живя в десяти километрах от германской границы и имея возможность регулярно сравнивать две страны, по многим параметрам, касающимся благоустройства и удобства жизни я бы высказался не в пользу Германии.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 01.03.2020):
> Честно говоря, живя в десяти километрах от германской границы и имея возможность регулярно сравнивать две страны,

У меня аналогичная история с Францией происходит. У нас Испания по уровню и качеству ОТ, по пригородным ж/д, по автобанам и провинциальным дорогам(я как автомобилист знаю всё это и прочувствовал на своей шкуре, едва пересекаешь границу, которая от меня в 120 километрах или полутора часах езды неспешным шагом), по соблюдению правил ДД и дисциплине на дорогах, намного выше Франции. Чего не скажешь о зарплатах и уровню жизни, вообще.

В Каталонии хуже живётся чем во Франции (имею ввиду не Париж)?

Цитата (RM7570, 01.03.2020):
> В Каталонии хуже живётся чем во Франции (имею ввиду не Париж)?
Я бы не сказал,что хуже. Меньшая зарплата. У меня 1500 евро в месяц. А во Франции, в Северной Каталонии (Перпиньян), я бы получал 2500. Правда у них и цены на всё выше. На продукты питания, на технику, на сигареты. На аренду у них тоже выше. В Бланесе аренда трехкомнатной квартиры стоит 600 евро. В Барселоне это стоит 1500-2000 евро. В Перпиньяне 1500-2500 евро. Но Перпиньян-это не Барселона по уровню жизни. Это арабско-турецкая община сейчас. С Францией там мало чего общего. Но у них жизнь более стабильная, чем у нас, нет таких политических потрясений. Жёлтые жилеты-это детский сад по сравнению с нашими "индепе", с нашими "Комитетами Защиты Республики"(а в Испании королевство, если что, какая "республика"?). И во Франции меньше бюрократии. Для примера, я жду гражданства Испании уже пять лет, с момента подачи всех документов. Во Франции это решается за пару месяцев. А у нас годами тянется дело. Вот это меня бесит. Бюрократия Испании. В остальном, у нас лучше, чем во Франции.

Цитата (Сергей Савчук, 01.03.2020):
> с нашими "Комитетами Защиты Республики"(а в Испании королевство, если что, какая "республика"?)

Каталония видит себя республикой.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 01.03.2020):
> Jen, вы слишком идеализируете Германию.

ТАкие фото из Германии не очень привычны. Обычно всё выглядит более солидно и аккуратно

Цитата (Jen, 01.03.2020):

> здание какое-то непрезентабельное, старые трамваи

А интересно, что в этом здании? Фабрика какая-то, или теперь не пойми что?

Трамваи не новые, но на вид в хорошем состоянии. Жаль, цвета похабного серого.

Тротуары выложены плиткой. Я поэтому уже по превьюшке предположил, что это где-то в Европе. Правда, плитку теперь кладут и в Москве, но вроде только в центре, не в таких (бывших?) фабричных районах.

Кстати, по плиткам неудобно катать чемодан на колёсах и ездить на самокате. Я поэтому плитки ненавижу.

Цитата (Сергей Савчук, 01.03.2020):

> Жёлтые жилеты-это детский сад по сравнению с нашими "индепе", с нашими "Комитетами Защиты Республики"

Да уж какой там детский сад?... Таких погромов, как в Париже, не бывает, кажется, нигде в Европе, да и в мире редко где. То бузят негры, то арабы, то вон "жёлтые жилеты". Гадюшник. Я там не был, и не тянет. Хотя метро в Париже вроде бы красивенькое.

Цитата (Евгений Лысый, 02.03.2020):
> интересно, что в этом здании? Фабрика какая-то, или теперь не пойми что?

Бывший машиностроительный завод VEB Schwermaschinenbau „Georgi Dimitroff“. Сейчас в этом здании трасса для гонок на картах - Rennweg Magdeburg.

Ну дык. Теперь все фабрики в Китае, а в Европе только всякие "хипстеры". :(

Цитата (Jen, 01.03.2020):
> ТАкие фото из Германии не очень привычны. Обычно всё выглядит более солидно и аккуратно

Германия уже не та, какой была раньше.

Цитата (Евгений Лысый, 02.03.2020):
> То бузят негры, то арабы, то вон "жёлтые жилеты". Гадюшник.

В некоторых городах Германии скоро будет похожее.

Цитата (RM7570, 02.03.2020):
> Германия уже не та, какой была раньше.
>

Да, многие места по фото со времен ГДР стали намного лучше)

я не говорю по-русски, поэтому я использовал Google Translate: спасибо за комментарии! Я был удивлен, обнаружив это место и в Германии. Я буду загружать больше фотографий, которые показывают такие места из Германии.

Citate (isuperpinda, 03.03.2020):
> я не говорю по-русски, поэтому я использовал Google Translate
On this site you can find English-speakers users also)))

Цитата (RM7570, 02.03.2020):
> Цитата (Евгений Лысый, 02.03.2020):

> > То бузят негры, то арабы, то вон "жёлтые жилеты". Гадюшник.
>
> В некоторых городах Германии скоро будет похожее.

Может быть, но в Германии бузовиков среди коренных вроде намного меньше, чем в Париже. Я кстати удивляюсь про французов: как они с таким буйным народом так позорно проиграли войну в 1940 году? То ли народ с тех пор изменился?

Цитата (BaronRojo, 02.03.2020):
> Цитата (RM7570, 02.03.2020):

> > Германия уже не та, какой была раньше.
> >
> Да, многие места по фото со времен ГДР стали намного лучше)

Мне родственница с восторгом рассказывала в 1993 году: Рига так похорошела, её прямо не узнать! Куда уж ей было хорошеть? Уже в 1980-х годах был замечательный благоустроеный город, как в центре, так и на окраине, в Плявниках (хотя в стороне от центра, возле 4-го депо, были какие-то грязноватые улицы). Ну а в 1990-х годах, наверное, просто "понтов понавешали". Как теперь вешают в Москве.

Ну и в бывшей ГДР, наверное, аналогично. Вон тротуар зачем-то вымостили плиткой, от которой только неудобство.

Да нет от плитки неудобства.
Плюс из мелких города ГДР видел много фоток с совсем облезлыми домами плохим покрытием улиц. И сейчас такого кажется стало всё же меньше.
И с делать лучше можно наверное всегда. Города ФРГ с 70-80-х во многих местах тоже похорошели

От плитки то неудобство, а вернее просто вред, что разбиваются колёса чемоданов и самокатов.

Цитата (Антон Чиграй, 01.03.2020):
> Цитата (Евгений Лысый, 02.03.2020):

> > интересно, что в этом здании? Фабрика какая-то, или теперь не пойми что?
>
> Бывший машиностроительный завод VEB Schwermaschinenbau „Georgi Dimitroff“. Сейчас в этом здании трасса для гонок на картах - Rennweg Magdeburg.

То есть не пойми что. Впечатление, что в восточной Европе теперь почти всё бывшее: закрылись Ikarus, RABA, Chepel, RAF, VEF... В России тоже упадок, но всё же не такой: ЗИЛ снесли (и то не весь, какой-то маленький заводик остался) - но ГАЗ и КамАЗ, не сглазить бы, работают; ПТМЗ закрылся - но зато трамваи стали делать в Екатеринбурге и в Твери.

Цитата (Евгений Лысый, 16.03.2020):
> Впечатление, что в восточной Европе теперь почти всё бывшее: закрылись Ikarus, RABA, Chepel, RAF, VEF...

Прежний Ikarus сдох (нынешние одноимённые потуги опустим), зато появился Solaris, вполне успешно объедающий западноевропейских производителей на их поле.
Škoda развивается во всём своём многообразии.
RABA вроде ещё трепыхается.

Цитата (Евгений Лысый, 16.03.2020):
> В России тоже упадок, но всё же не такой: ЗИЛ снесли (и то не весь, какой-то маленький заводик остался) - но ГАЗ и КамАЗ, не сглазить бы, работают

Камаз находится в стратегическом партнёрстве с группой Даймлер (Мерседес) - так чего ему не работать?

Цитата (Антон Чиграй, 16.03.2020):
> Прежний Ikarus сдох (нынешние одноимённые потуги опустим), зато появился Solaris, вполне успешно объедающий западноевропейских производителей на их поле.

Это нельзя сравнивать.
Икарус был более-менее самостоятельным предприятием, к тому же, работал в режиме плановой экономики (основную часть продукции забирал СССР), Солярис же создавался немцами по западному образу и подобию и сейчас принадлежит испанцам, т.е. по факту тем же западно-европейцам.
Глобализация стирает границы и принадлежности.

Создавался он поляками, они же его подали CAF

Цитата (BaronRojo, 16.03.2020):
> Создавался он поляками

Сперва это было Neoplan Polska, и лишь потом это стало независимым предприятием со своим названием.
Так что изначально - всё-таки немцами.

Но тем не менее, основателем был всё равно поляк

Цитата (BaronRojo, 16.03.2020):
> Но тем не менее, основателем был всё равно поляк

Понятно, но без немецкой лицензии, специалистов и инвестиций ничего бы не было.

Цитата (STS, 16.03.2020):

> Икарус был более-менее самостоятельным предприятием, к тому же, работал в режиме плановой экономики (основную часть продукции забирал СССР)

При этом "Икарусы" ведь были и в США. Году в 1995 "Икарус" оттуда ушел, но оставил дочернюю компанию NABI (North American Bus Industries). Не знаю, жива ли она. Но если кузова поставлялись из Венгрии - то значит нет. :(

Это не была дочерняя компания. Но проработала до 2015, когда была куплена New Flyer.