Moscow, YaTB-3 # 1010
  Moscow YaTB-3 # 1010  —  route 12
К/ст "ВСХВ" (северная)
https://ourussr.ru/

Posted by MKUS20 · Moscow           Date: 1940 (approximately)

Statistics

License: Copyright ©
Published 03.12.2019 03:07 MSK
Views — 630

Detailed info

Voting

Rating: +133


Евгений Лысый+1
Alexandr Matr+1
Влад96+1
Jeka22+1
atto+1
krdmkzn+1
stass+1
Palmer+1
nik0352+1
Андрей Дубовицкий+1
tatra t4su+1
MetroSim+1
ifa42+1
igbt_rccs+1
sarman+1
одесса+1
AVB+1
Василий Неткачёв+1
Melnix+1
Андрей Лазарев+1
Tranvia+1
Геннадий Ледокол+1
VicS12+1
manil+1
Сергей Визгалов+1
X-Rayder+1
Александр Марьянович+1
Олег Сывороткин+1
Денис Волотовский+1
Poloniy210+1
Bogdan_Ovchar+1
Daniar Safiułlin+1
Petroskoi+1
Адылжан+1
Иван Тихомиров+1
Yuriy Suprunov+1
Руслан Гайнутдинов+1
FanUmbrella+1
Сергей Сергеев+1
ЛВС-86К (8181)+1
Александр Рябов+1
romatransport+1
LVM+1
Андрей Янковский+1
Karol95+1
Лайонел+1
Аркадий Новожилов+1
BaNDiT69+1
Справедливый+1
Vasiljev Sergei+1
tavalex2007+1
TRalex+1
dittohead+1
Aleksandr Yakubenko+1
вадя 2017+1
Александр Шанин+1
Yury LRTA+1
timoffey+1
R. S.+1
ДС3+1
ШкОдНиК+1
И.К.+1
Киpeeв Андрей+1
Руслан Александрович+1
Etix1979+1
Щукин Д.+1
Dima61+1
fegeffeuer+1
Кривич Илья+1
Серега Ф.+1
Сэм+1
Мих@N+1
timo44+1
Локхид+1
АлекSандр+1
TheFuturis+1
Wetal+1
alex26+1
Melodiaz+1
ШУр+1
Maksimus+1
Mykyta Viktorov+1
Артурыч+1
seme44ka+1
Maxtor+1
дядя андрей+1
Олег Бодня+1
Макс И+1
Евгений Барцио+1
Hikitka+1
Lasser+1
Пикет+1
Натаныч+1
MAXMASTER+1
Сергей Валерьевич+1
SHOMAS4416+1
Абрам+1
Artemiys_Gro+1
PRO100МИХА+1
Shpachok Miner+1
nikwotnik+1
Кузнецов Григорий+1
Михаил_123+1
Иван Маринин+1
Aztec+1
Сергей Иванов+1
Rio+1
echoes97+1
Santermanter+1
Александр Vl+1
Михаил Рыбаков+1
Malaheenee+1
Александров Николай+1
UmbrellaMoon+1
Timofeiikarus+1
Seriy+1
Клим Максим+1
Палощ+1
Скорп+1
Mitay+1
Кот-777+1
Илья Шпаков+1
ARTём+1
Серый.Л.+1
Юрий А.+1
Ivan Voiteshonok+1
Синий трамвай+1
MaNdRoN+1
Павел В. Кашин+1
Илья С.+1
медведь+1
Максим Раевский+1
nss991+1



Permanent link to this photo


To the photo's rating
Operator/Facility:Trolleybuses LK, YaTB, EEC (1933-1941)
Model:YaTB-3
Built:02.1939
Current state:Withdrawn (03.1952)
Service:Passenger car

Comments · 159

03.12.2019 09:34 MSK
Link
Photos: 6
Классно!
Спасибо тем людям которые старались тогда сделать красивый кадр,а не шо попало!
Это было редкость,но как же круто было на фоне других!
+20
03.12.2019 10:08 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Человек 2320, 03.12.2019):
> Классно!
> Спасибо тем людям которые старались тогда сделать красивый кадр,а не шо попало!
> Это было редкость,но как же круто было на фоне других!

Профессиональному фотографу заказали именно такой кадр, и он его сделал, не озаботившись даже более удачным освещением троллейбуса, лишь бы на памятнике светотень подчёркивала форму пьедестала. И есть очень большая вероятность, что кадр постановочный и троллейбус неподвижен.
+16
03.12.2019 19:06 MSK
Link
pasha_mmf · Kharkov
No photos
Цитата (Сергей Мурашов, 03.12.2019):
> И есть очень большая вероятность, что кадр постановочный и троллейбус неподвижен.

Учитывая что за рулем никого нет - логично что так оно и есть. В смысле неподвижен. Насчет постановки кадра даже сомнений не возникает
+2
03.12.2019 22:07 MSK
Link
non62 · Moscow
No photos
Это экспериментальная,секретная модификация ЯТБ. Водитель сидит на втором этаже (его видно на фото). Лучше обзор - больше времени для принятия решения в сложной и быстро меняющейся уличной обстановке.
=)))
А если серьёзно - замечательное фото. Ну и пусть постановочное.
+3
04.12.2019 00:59 MSK
Link
mirag · Moscow
Photos: 199
Цитата (pasha_mmf, 03.12.2019):
>
> Учитывая что за рулем никого нет - логично что так оно и есть. В смысле неподвижен.
Водитель остановил троллейбус и вышел его сфоткать.
+3
04.12.2019 01:01 MSK
Link
Макс И · Yaroslavl
Photos: 1630 · General editor
Цитата (mirag, 04.12.2019):
> Водитель остановил троллейбус и вышел его сфоткать.
Для БСТТЭ (Большой советской трамвайно-троллейбусной энциклопедии) :)
+5
04.12.2019 02:00 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (mirag, 04.12.2019):
> Водитель остановил троллейбус и вышел его сфоткать.

Сомневаюсь что водитель троллейбуса в Москве в 1940 мог позволить себе приобрести фотоаппарат. Даже при наличии достаточной суммы. Это ведь не Германия, где тогда с фотыками разгуливали практически все желающие и фоткали всё что пожелаешь (о чём свидетельствует масса бытовых фото тех лет, от встреч руководителей государства с народом до приколов с лопатами или туалетной бумагой)
Кстати предлагаю отретушированый вариант:
http://piccy.info/view3/13535082/3e663ba...4566c5/
0
04.12.2019 02:26 MSK
Link
Photos: 628
Цитата (Вася Климов, 04.12.2019):
> Сомневаюсь что водитель троллейбуса в Москве в 1940 мог позволить себе приобрести фотоаппарат. Даже при наличии достаточной суммы.

Напрасно сомневаетесь. Фотоаппараты были вполне доступны. Конечно, ФЭД стоил дорого, но были относительно недорогие камеры: Фотокор, Комсомолец, не говоря о совсем простых камерах.
+3
04.12.2019 02:36 MSK
Link
Photos: 188
Интересно. Т.е. они были в свободной продаже? А факт фотографирования троллейбуса по собственному желанию, без постановки, не мог вызвать подозрения? Типа, "сегодня он сфоткал троллейбус - а завтра будет фоткать... ну то самое, чего в нашей стране нет" и т.п.
–5
04.12.2019 07:36 MSK
Link
bookwar79 · Volgograd
No photos
Цитата (Вася Климов, 04.12.2019):
> они были в свободной продаже?

были... не ФЭДы не лежали, конечно, свободно на прилавке каждый день, но время от времени появлялись
То, что попроще - было более-менее доступно.
Хуже было с возможностью печати фото.
+4
04.12.2019 13:39 MSK
Link
одесса · Odessa
Photos: 21
Просто божественно прекрасно. Атмосфера прям так и тянет на совершение чего-то весомого и необходимого.
Эх... была б машина времени...
+2
04.12.2019 14:33 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (одесса, 04.12.2019):
> Эх... была б машина времени...

Там через год война. У двадцатилетнего (кстати, с днюхой:) практически нет шансов её пережить. Особенно учитывая историю обороны Москвы (или Одессы, не знаю, куда вас там занесёт)
+12
04.12.2019 14:57 MSK
Link
No photos
Цитата (одесса, 04.12.2019):
> Атмосфера прям так и тянет на совершение чего-то весомого и необходимого.
> Эх... была б машина времени...

Времена не выбирают, в них живут и умирают.
Почему бы сейчас не сподвигнуться на что-нибудь весомое и необходимое, великое и прекрасное? Вопрос чисто риторический.
+2
04.12.2019 15:11 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Вася Климов, 04.12.2019):
> Типа, "сегодня он сфоткал троллейбус - а завтра будет фоткать... ну то самое, чего в нашей стране нет" и т.п.

На самом деле интересная тема. Как в довоенном СССР относились к фотографам-любителям? Их было мало, но были же. А это фото сделано вообще в предвоенный год, ведь уже катится по Европе Вторая Мировая.
0
04.12.2019 15:20 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (bookwar79, 04.12.2019):
> Хуже было с возможностью печати фото.

С красным фонарём в кладовке. ))) Была у меня обалденная довоенная книга по фотоделу, библиотечная, кое что я оттуда переписал. В ней было много рецептов приготовления химических растворов, тогда как в более новых книгах этой теме внимания уделялось мало, рассматривались лишь готовые к употреблению пакеты, продававшиеся в фотомагазинах.
+3
04.12.2019 17:19 MSK
Link
одесса · Odessa
Photos: 21
Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2019):
> (кстати, с днюхой:)

Она завтра:) Спасибо, очень приятно.


Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2019):
> практически нет шансов её пережить. Особенно учитывая историю обороны Москвы (или Одессы, не знаю, куда вас там занесёт)

Это да, но если там ещё можно ещё и менять ход истории...
0
04.12.2019 17:46 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (BorisB, 04.12.2019):
> Как в довоенном СССР относились к фотографам-любителям? Их было мало, но были же.

Главное, состоять в фотокружке. И не нарушать запреты, не сильно отличающиеся от современных. Из тех, что отличаются, приходит на ум лишь запрет на съёмку с высоты более второго этажа (читай: разрешение на съёмку на уровне земли).
+2
04.12.2019 18:07 MSK
Link
bookwar79 · Volgograd
No photos
Цитата (BorisB, 04.12.2019):
> В ней было много рецептов
Вам повезло
А многим - нет. И отдельные рецепты в фотокружках переписывали от руки. И не вся химия была доступна.
А во многих кружках и фотопроекторы (увеличители) собирали сами. И с бумагой для печати было непросто. Но не в силу запретов, а в силу слабости химпрома.
+2
04.12.2019 18:33 MSK
Link
Photos: 7
Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2019):
> Цитата (одесса, 04.12.2019):
> > Эх... была б машина времени...
>
> Там через год война. У двадцатилетнего (кстати, с днюхой:) практически нет шансов её пережить. Особенно учитывая историю обороны Москвы (или Одессы, не знаю, куда вас там занесёт)

Войне уже шла и уже многие успели погибнуть на Карельском фронте при попытке оккупации Финляндии, через год уже самая тотальная война.
–3
04.12.2019 18:59 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Макс Фамилия, 04.12.2019):
> Войне уже шла и уже многие успели погибнуть на Карельском фронте

К лету 1940 она уже кончилась, а на фото явно не зима. Основной угрозой тогда была Япония, так что локальных конфликтов хватало. Но ни один из них не требовал тотальной мобилизации мирного населения, а значит попаданцу не угрожал.
+5
04.12.2019 23:44 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2019):
> . И не нарушать запреты, не сильно отличающиеся от современных.

Ну вряд ли бы вышло фоткать что-то скандальное, типа там интимной жизни тов. Лаврентия Б.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2019):
>практически нет шансов её пережить
При наличии машины времени не вижу проблем сделать тысячи сенсационных фоток для СТТС и уехать обратно в наше время до 21.06.1941 )) Ну на крайняк были нейтральные страны.

Цитата (одесса, 04.12.2019):
> ещё можно ещё и менять ход истории
О, это очень интересная тема! Но боюсь она выйдет за рамки красной надписи...

Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2019):
> а значит попаданцу не угрожал
Там была бы угроза немного с иной стороны)). Ну самое невинное это типа запрета менять место работы на своё усмотрение. Поэтому и возник вопрос о возможности свободно фоткать на улицах.
0
05.12.2019 00:41 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 04.12.2019):
> Представляете себе например заголовок в какой-нибудь "Правде": "Школьница и министр! Сенсационные фото ударника секс-фронта тов. Лаврентия Б."

Папарацци в СССР не было как класса, продать сенсационное фото было просто некому, бульварной прессы не было. И абсолютно вся пресса была под контролем партии. Не говоря уже о такой мелочи, что Лаврентий Павлович не размножался на глазах у публики, так что не имело значения, есть ли у этой публики фотоаппараты.

Цитата (Вася Климов, 04.12.2019):
> Например были весьма интересные решения во внутренней политике типа запрета менять место работы на своё усмотрение. Поэтому и возник вопрос о возможности свободно фоткать на улицах.

При царе крепостным не возбранялось в свободное от работы время рисовать лубочные картинки, а чем советская власть хуже? Отработал смену и проводи свой досуг культурно, фотоаппарат не самогон, после него работник не терял работоспособности. Ну а органы следили за странным увлечением труженика и если надо, проводили устную фотомодерацию его фотосессий:) В реальности фотолюбитель скорее всего был привязан или к фотокружку официально или к фотолаборатории в какой-нибудь газете по блату из-за сложностей с созданием тогда полноценной домашней фотолаборатории, так что всё, что он наснимал было на виду у всех. Хотя конечно же в атмосфере после 1937 года надо было иметь стальные яйца для хождения с фотоаппаратом без удостоверения фотокора, тогда народу вдалбливали, что фотоаппарат = шпион. Кстати, наполнение фотобазы будущего СТТС в 1930-х годах вызвало бы большие подозрения именно стилем фотографирования, стоит человек на месте и фотографирует подряд скучные железяки, в кружке этому не учат)
+4
05.12.2019 01:02 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (Вася Климов, 04.12.2019):
> сделать тысячи сенсационных фоток для СТТС и уехать обратно в наше время

Да-да: заскочить в старый неприметный деревянный дом (таковой тогда была существенная часть Москвы) под снос, спуститься в подвал, открыть дверь шкафа, отодвинуть кирпичную стенку, и... https://youtu.be/OxWyvrT4jfg?t=211 ;-)


Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2019):
> У двадцатилетнего (кстати, с днюхой:) практически нет шансов её пережить. Особенно учитывая историю обороны Москвы

Если ты появился из "неоткуда", не числишься не в каких соответствующих госорганах, то никаких проблем не вижу. Тебя для государства как бы и не существует... Для этого и не обязательно было быть из другого времени, те кто плевал на государственную систему, та же преступность например, пересидели весь кипишь в "малинах". Где-нибудь в таком же неприметном деревянном доме в Марьиной Роще или Сокольниках ("привет" и "Гостье и будущего" и "Месту встречи"... ;-).
Значительно сложнее подготовка такой вылазки во время: наличие соответствующей одежды, манеры поведения, знаний особенностей времени и хронологических изменений территории вылазки, небольшая наличность - хотя бы на проезд, замаскированная под "ретро" фототехника. Без этих условий был шанс сразу попасть в зону интересов соответствующих органов. Ну, представьте себе современно одетого и выглядящего СТТСовца с цифровой камерой в этом месте и в то время... Фронт бы ему однозначно не грозил, ибо оставшуюся жизнь пришлось бы просидеть в соответствующей сверхсекретной лаборатории какого-нибудь НКВД, с допросами о "будущем мира" и разбора всей твоей экипировки на технологии.

Цитата (Вася Климов, 04.12.2019):
> Ну на крайняк были нейтральные страны.

А вот тут я боюсь были бы непреодолимые трудности!


Цитата (одесса, 04.12.2019):
> Это да, но если там ещё можно ещё и менять ход истории...

При попытке изменения хода истории, наверняка дверь шкафа сразу открылась бы в другую сторону https://youtu.be/hd4H1ynMpeA?t=32 ;-)
Никто бы подобного не допустил...
+3
05.12.2019 11:03 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (ARTём, 05.12.2019):
> Если ты появился из "неоткуда", не числишься не в каких соответствующих госорганах, то никаких проблем не вижу. Тебя для государства как бы и не существует..
Кстати да. При всех известных особенностях тех времён, тогда не существовало мобильников, смартфонов, соцсетей, ИНН, видеокамер, кредитных историй. Даже при оформлении паспорта иногда можно было назвать выдуманное ф.и.о. Так что современность во многом более контролирует граждан, чем 30-е годы))

Цитата (ARTём, 05.12.2019):
> кто плевал на государственную систему
Как сейчас цыгане например...

Цитата (ARTём, 05.12.2019):
> ибо оставшуюся жизнь пришлось бы просидеть в соответствующей сверхсекретной лаборатории какого-нибудь НКВД, с допросами о "будущем мира" и разбора всей твоей экипировки на технологии.
Это в лучшем случае. А в худшем, если бы у каких-то низовых чинов мозгов не было - признали бы шпионом с закономерным итогом.

Цитата (ARTём, 05.12.2019):
> А вот тут я боюсь были бы непреодолимые трудности!
Смотря от способа перемещения во времени. Если это стационарный портал - это одно, а если это машина времени которая позволяет выбирать ещё и место прибытия - то другое. Самый худший вариант - из Терминатора: бегать по Москве 30х голым без ничего без возможности уехать обратно - неприкольно, и скорей всего закончилось бы психбольницей))
Или как вариант - прийти в посольство и шокировать дипломатов своими ультратехническими прибамбасами. Например показать германскому послу на планшетнике какой-то док.фильм о будущей войне и её неблагоприятном для его страны исходе, типа пока ещё можно отменить то решение.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.12.2019):
> Папарацци в СССР не было как класса, продать сенсационное фото было просто некому, бульварной прессы не было.
А как же зарубежные издания? Особенно англо-американские...

>Не говоря уже о такой мелочи, что Лаврентий Павлович не размножался на глазах у публики
Ну по сведениям из газет 90-х, он разгуливал по Москве и подбирал себе любовниц прям на улицах...))

Кстати о технологиях. Вообще существуют цветные фото Москвы или СССР тех годов? Сама технология цветного фото уже существовала, и не только для официоза, немецких цветных бытовых фоток полно (например http://img.bibo.kz/?5144071.jpg солдаты в снежки играют на фоне подвижного состава DR), а вот советских даже постановочных, даже официоза типа партсъездов что-то не встречал вообще.
+1
05.12.2019 16:45 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (Вася Климов, 05.12.2019):
> тогда не существовало мобильников, смартфонов, соцсетей, ИНН, видеокамер, кредитных историй.

В наши дни это тоже всецело зависит от самих людей и их дальновидности.

- мобильные можно отключить, вытащить аккумулятор и симку
- смартфоном можно не пользоваться
- соцсети - только те, кто в них есть, и кто не думает что туда выкладывает
- ИНН это исключительно внутренняя тема налоговой, другим структурам она ничем не поможет
- видеокамеры должны быть подключены к системе распознавания лиц, лицо можно прикрыть и не дать распознать, фото для сопоставления каким-то образом должно находиться в базе системы и соотноситься с ФИО его носителя
- кредитная история слава Богу есть не у всех, и это точно такая же внутренняя тема, как и ИНН

Вывод: если человек думает, что и как он делает, государству контролировать его значительно сложнее. Личная свобода зависит исключительно от нас самих!
+3
05.12.2019 16:55 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Скорее всего официоз особо не стремился делать цветные фото. Не было технологий, позволяющих массово печатать цветную прессу и агитационные плакаты. Т.е. даже сделанная на цветную пластинку/плёнку фотография всё равно пошла бы в тираж ч/б. За данную версию говорит и тот факт, что цветные фильмы уже были в небольших количествах, т.е. цветная плёнка в достаточных количествах и химия для её обработки была.
0
05.12.2019 18:31 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Quote (ARTём, 05.12.2019):
> системе распознавания лиц

Самое опасное в ней это ложное распознавание которое очень даже распространено.

Quote (Вася Климов, 04.12.2019):
> Это ведь не Германия, где тогда с фотыками разгуливали практически все желающие и фоткали всё что пожелаешь
Кстати очень удивительно учитывая то какая именно Германия была в те годы, но зато есть сотни фоток родного Кёнига теперь на память, а вот у моего деда был фотик, но фоткал он исключительно семью, а не оставшиеся здания, руины, природу и т.д.
О чём лично я сожалею.

Quote (ARTём, 05.12.2019):
> Значительно сложнее подготовка такой вылазки во время: наличие соответствующей одежды,

Если бы мы могли попасть в прошлое нам было бы всё равно, мы бы породили новую Вселенную с новой историей, так что можно хоть квадракоптеры над деревянным мавзолеем запускать, хоть Берию на айфон фоткать.


----

А вообще пора СТТС комикс рисовать о путешествиях в транспортное прошлое))
+2
06.12.2019 02:23 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Трагхайм, 05.12.2019):
> очень удивительно учитывая то какая именно Германия была в те годы

Если детально вникнуть в эту тему то не особо и удивительно, въезд-выезд были свободны, и покупай что хочешь при наличии денег, граждане Германии пользовались внутри страны практически теми же свободами что и в 20-е годы, ну за исключением критики руководства и прочих околополитических))
Запрещать фоткать всё что попало (военные объекты не в счёт) есть смысл когда в стране есть жуткие контрасты (привет КНДР) или вообще полный песец. В последние довоенные годы там как раз было наоборот - типа, смотрите как у нас круто - Олимпиада, автобаны, проект Breitspurbahn (жд на колее 3000 мм). Возможно "закручивание гаек" произошло уже после политики totaler krieg (а это уже 1943).

Цитата (ARTём, 05.12.2019):
> ИНН это исключительно внутренняя тема налоговой, другим структурам она ничем не поможет
Это так кажется. Реально у нас во всяких базах данных к ИНН привязано дофига всего, от банковских счетов до аттестатов и дипломов.

Цитата (ARTём, 05.12.2019):
> Личная свобода зависит исключительно от нас самих!
Ну это да, конечно же)) Просто иногда удивляет как большинство добровольно соглашается таскать с собой устройство для слежения и прослушки, называемое смартфоном)) И ладно бы если это местные ГБ слушали, так нет - там же всё передаётся в амерские гуглы-яблоки.

Цитата (Трагхайм, 05.12.2019):
> хоть Берию на айфон фоткать.
Думаю все спецслужбы мира тогда бы писяли кипятком от концепции смартфона. Взял, сфоткал например чертёж секретной разработки, мнгновенно зашифровано отослал в центр, все следы удалились...)))

Цитата (Трагхайм, 05.12.2019):
> А вообще пора СТТС комикс рисовать о путешествиях в транспортное прошлое))
Местами получится неполиткорректно)) Прикиньте сцену - в марте 1945 по Берлину или там в 1944 по Дрездену/Кёнингу носятся СТТСовцы с фотыками наперевес, сверяясь по айфонам с базой и обфоткивая все трамвайчики которые пустили на баррикады или вскоре попадут под бомбёжку... Ах да, чтоб не вызвать там подозрений предварительно надо закорешится с реконструкторами))
+2
06.12.2019 03:22 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Ну это да, конечно же)) Просто иногда удивляет как большинство добровольно соглашается таскать с собой устройство для слежения и прослушки, называемое смартфоном))

Так головой мало кто думает! Всех подкупает грамотно продвигаемая мода на "стеклянные бусы". А то, что "бесплатный сыр"... И что под благовидными разговорами про "удобство" сами радостно впускают троянского коня...


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> это местные ГБ слушали, так нет - там же всё передаётся в амерские гуглы-яблоки.

Людям невдомёк, что ели кто-либо проявляет заботу об их "удобстве", то это не из-за неудержимой любви к людям и желания "сделать их жизнь лучше", а явно какие-то (вполне понятные) личные корыстные интересы. "Привет" смартфонам, банковским картам, всяким онлайн-банкам и т.д. Что, просто так это так агрессивно рекламируют на каждом углу? А народу невдомёк. Сам радостно идёт в узду. Яблоки - в помойку в первую очередь!
Брать нужно китайское! Пускай лучше они про "тебя всё знают". ;-) Ибо китайские ГБ для жителей СНГ наименее опасны (пока во всяком случае). Звёздно-полосатые - самые наглые, но они за океаном и на нашей территории бессильны. А вот наши - единственные, кто может воспользоваться против тебя лично и конкретно. Так что в рейтинге "опасности и недоверия" всё однозначно. :-)


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> привязано дофига всего, от банковских счетов до аттестатов и дипломов

Много ещё зависит от дат их получения. Те, кто успел проскочить в "доцифорвую" эпоху - вполне ещё могут лежать в "аналоговом" виде. Максимум в кривом цифровом. У меня диплом 2004 года, вряд ли его кто-то должным образом куда-либо "оцифровывал". Да и диплом к ИНН - это фигня. А банковских счётов лично у меня нет! ;-) Принципиально не желаю, чтобы моими средствами кто-то заведовал. Это как постоянное присутствие чужой руки в личном кошельке...
0
06.12.2019 03:23 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Трагхайм, 05.12.2019):
> А вообще пора СТТС комикс рисовать о путешествиях в транспортное прошлое))

Предлагаю сюжет: СТТСовец попал в прошлое, из-за ограничений машины времени не мог от неё далеко отойти, поэтому стоял под столбом и отснял всё, что мимо него проехало. Отснял, вернулся, загрузил на СТТС. Через пять минут по его фотографиям сделали Call on me-2, потом одна фотография вышла в топ, поскольку в кадр там случайно попала кошка. Под другой фотографией заспорили об одежде девушки, которую к сожалению слегка закрыл трамвай, за что автору досталось в комментариях. Под третьей фотографией автору посоветовали сделать ч/б версию и состарить фото в фотошопе, а то неисторично выглядит. Под четвёртым фото посетовали, что автор жал на кнопку фотоаппарата, а не на курок пистолета у виска тогдашних вождей, после чего все комментарии стёрли. Вместе с фотографиями.
+7
06.12.2019 03:26 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (Трагхайм, 05.12.2019):
> Самое опасное в ней это ложное распознавание

Вот именно! Но айтишники же как обычно "гарантируют", что всё "надёжно" и "безопасно". :-) Надёжность защиты тех же банковских баз данных например... ;-)))
"Свежая версия уже в продаже на Митинском радиорынке"... :-)))
+1
06.12.2019 10:42 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Брать нужно китайское! Пускай лучше они про "тебя всё знают". ;-) Ибо китайские ГБ для жителей СНГ наименее опасны (пока во всяком случае). Звёздно-полосатые - самые наглые, но они за океаном и на нашей территории бессильны.

Если что, то операционная система в них американская.
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> "Привет" смартфонам, банковским картам, всяким онлайн-банкам и т.д. Что, просто так это так агрессивно рекламируют на каждом углу?

Банковские карты упрощают жизнь и людям, и банкам. Как и онлайн-банкинг, который не только удобен пользователям, но и позволяет иметь меньший штат сотрудников самому банку.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Привет" смартфонам

А как же телевизоры и холодильники?)
+2
06.12.2019 11:20 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> операционная система в них американская

А это уже вопрос собственного и альтернативного ПО...

Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> Банковские карты упрощают жизнь и людям, и банкам. Как и онлайн-банкинг, который не только удобен пользователям

Ага! Про "удобство" - см. выше... Чтобы кто-то, когда захотел списал со счёта, заблокировал его. Видите ли банку что-то "показалось подозрительным", или какой-нибудь пристав что-то напутал с однофамильцем и т.п. А потом сам клиент должен бегать и доказывать, что, он "не верблюд". Про полное обнажение частной жизни даже не говорю!


Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> позволяет иметь меньший штат сотрудников самому банку

Меня проблемы банков вообще не волнуют. Чем быстрее все сдохнут - тем лучше!


Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> телевизоры и холодильники?

Телевизоры и холодильники с интернетом - это вообще бред! Чайники и утюги ещё подключили бы.
+1
06.12.2019 11:59 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Телевизоры и холодильники с интернетом - это вообще бред! Чайники и утюги ещё подключили бы.

Телевизор-то почему? Просто видео из интернета можно смотреть на большом экране. Удобное же. Особенно, когда по телевидению ничего адекватного нет.
+1
06.12.2019 13:30 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Людям невдомёк, что ели кто-либо проявляет заботу об их "удобстве", то это не из-за неудержимой любви к людям и желания "сделать их жизнь лучше", а явно какие-то (вполне понятные) личные корыстные интересы. "Привет" смартфонам, банковским картам, всяким онлайн-банкам и т.д.

Это же очевидно. Но как оказалось - далеко не всем. (У меня например вообще нет смартфона) А некотрые не просто сами гордо одевают смарт-ошейник а агрессивно навязывают это другим. Почитайте киевские мега-срачи, где на нелюбителей смартфонов и карточек выливали мегатонны дерьма, типа "нет смартфона - ты нищий, старпёр и вообще фи" например: https://transphoto.ru/photo/1149191/

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Ага! Про "удобство" - см. выше... Чтобы кто-то, когда захотел списал со счёта, заблокировал его. Видите ли банку что-то "показалось подозрительным", или какой-нибудь пристав что-то напутал с однофамильцем и т.п. А потом сам клиент должен бегать и доказывать, что, он "не верблюд". Про полное обнажение частной жизни даже не говорю!
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Принципиально не желаю, чтобы моими средствами кто-то заведовал. Это как постоянное присутствие чужой руки в личном кошельке...
+1000)) У меня есть единственная карта, где блокировано всё кроме снятия налички, используемая только лишь как инструмент опустошения банкомата в день выдачи з/п, потому что предприятие наличкой з/п не выдаёт.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Брать нужно китайское!
Согласен)) Но по мнению некотрых пользователей СТТС, это не "статусно". В чём суть "статусности" - я так и не понял, явно не в функциях, потому что у китайцев функционала больше, чем у яблок, куда музыку закачивать через жопу, приложения устанавливать тоже анальным методом, и даже список файлов хрен посмотришь. Видимо в цене золотого ошейника типа как у Vertu функционал был как у самых первых Моторолл и Нокий.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Телевизоры и холодильники с интернетом - это вообще бред! Чайники и утюги ещё подключили бы.
Походу контроль должен быть тотальным. Звёзднополосатые добрые эльфы желают знать что ты хаваешь, что ты носишь дома, как часто твой кот посещает лоток и сколько сахара в твоей моче.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Звёздно-полосатые - самые наглые, но они за океаном и на нашей территории бессильны. А вот наши - единственные, кто может воспользоваться против тебя лично и конкретно. Так что в рейтинге "опасности и недоверия" всё однозначно. :-)
Это на вашей территории... А у нас остановки в трамваях объявляют на языке "звёзднополосатых", вывески на госконторах от собеса до министерства дублируют на их языке, улицы называют именами их сенаторов, их флаг вывешивали на здании нашей ГБ, а их заезжий старый хрыч прямым текстом указывал нашему хрену кого куда назначить. Ну и вообще (красная надпись).
Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> Если что, то операционная система в них американская.
При наличии root можно обрубить все загребущие щупальца заокеанских гугловоинов добра))

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> после чего все комментарии стёрли. Вместе с фотографиями.
Но все желающие успели их сохранить, и потом загружали, выдавая за фотки с фондов архива и музея...
+1
06.12.2019 13:40 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Ага! Про "удобство" - см. выше... Чтобы кто-то, когда захотел списал со счёта, заблокировал его.

Банковская карта тут вообще ни при чём, списывают со счёта, то есть проблема в том, что тайна вклада больше не существует даже в Швейцарии, и если вклад на сберкнижке, а не на карте, вам это никак не поможет.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> заблокировал его. Видите ли банку что-то "показалось подозрительным", или какой-нибудь пристав что-то напутал с однофамильцем и т.п. А потом сам клиент должен бегать и доказывать, что, он "не верблюд".

Лично мне так удобнее. Я лучше лишний раз схожу в банк, чем меня высокотехнологично ограбят. В жизни кстати всё проще, после каждого платежа у меня есть дня три, чтобы его отменить, надо лишь почаще заглядывать в интернет-банк. И перед тем, как расплатиться за новый автомобиль с карточки, с которой обычно ходишь только в "Пятёрочку", надо просто поставить в известность банк, и он ничего не заблокирует. А ещё не надо держать на карте для повседневных расходов большие суммы, тогда и повода для блокировки не будет. С юрлицом конечно же всё сложнее, но я сейчас про физлицо.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Про полное обнажение частной жизни даже не говорю!

В деревне при СССР тоже было полное обнажение личной жизни в плане покупок, магазин всего один, и у его продавщицы хорошая память. В городе аналогично, продавцы винных отделов знали в лицо своих клиентов и всю их "кредитную историю". Продавец цветов был в курсе самых интимных моментов в вашей жизни вместе с продавцом изделий №2 в единственной аптеке городка. Но и без этого в маленьких городках все знали всё про всех.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Телевизоры и холодильники с интернетом - это вообще бред! Чайники и утюги ещё подключили бы.

Про телевизор уже сказали, цифровое ТВ это и есть интернет. Холодильник анализирует содержимое своих полок и заказывает через интернет ваше любимое пиво, когда оно в нём начинает кончаться. Мне это нафиг не нужно, а для кого-то это рай на земле.
+1
06.12.2019 13:43 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> Холодильник анализирует содержимое своих полок и заказывает через интернет ваше любимое пиво, когда оно в нём начинает кончаться.

А унитаз заказывает через интернет таблетки от диареи? Или может сразу записывает на приём к врачу?
+2
06.12.2019 13:50 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Так головой мало кто думает! Всех подкупает грамотно продвигаемая мода на "стеклянные бусы". А то, что "бесплатный сыр"... И что под благовидными разговорами про "удобство" сами радостно впускают троянского коня...

Ещё забыл добавить что некотрые пользователи (ну из этих, "воинов света и добра") при слове "Европа" готовы испытать оргазм, и вообще всё вокруг, включая мозги, меряют на критерий "европейскости" )))
+2
06.12.2019 13:54 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> Лично мне так удобнее. Я лучше лишний раз схожу в банк
А мне удобнее просто достать их из сейфа))) Деньги - это почти интимное, так что обойдёмся без участия третьих лиц, особенно загребущих пузатых буржуинов))
+3
06.12.2019 14:07 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> агрессивно навязывают это другим
> "нет смартфона - ты нищий, старпёр и вообще фи"
> по мнению некотрых пользователей СТТС, это не "статусно"
Отвечу одним предложением. Мне на общественное мнение глубоко пофиг. Это их личные трудности...

Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> инструмент опустошения банкомата в день выдачи з/п, потому что предприятие наличкой з/п не выдаёт
Я принципиально получаю по ведомости. Мне одного опыта с зарплатной карточкой хватило ещё в начале 2000-х.

Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> желают знать что ты хаваешь, что ты носишь дома
Вот, и пусть идут лесом!

Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> у нас остановки в трамваях объявляют на языке "звёзднополосатых"
У нас в метро тоже, увы! До трамваев пока ещё не добрались...

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> если вклад на сберкнижке, а не на карте, вам это никак не поможет
У меня вклад в банке. В трёхлитровой... ;-) Заначка должна быть у сердца, и только налом!

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> В деревне при СССР тоже было полное обнажение личной жизни
Вот, я и не хочу подобного...

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> цифровое ТВ это и есть интернет. Холодильник анализирует содержимое своих полок и заказывает через интернет ваше любимое пиво
Мне обычных каналов и так хватает, более чем, с головой...
Я как-то в состоянии сам дойти до магазина, чем доверять это холодильнику. ;-) Бессмысленные функции - чисто ради маркетинга.
0
06.12.2019 14:40 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> > Холодильник анализирует содержимое своих полок и заказывает через интернет ваше любимое пиво, когда оно в нём начинает кончаться.
>
> А унитаз заказывает через интернет таблетки от диареи? Или может сразу записывает на приём к врачу?

Насколько я понял, японские унитазы на всё это способны.

Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> > Лично мне так удобнее. Я лучше лишний раз схожу в банк
> А мне удобнее просто достать их из сейфа))) Деньги - это почти интимное, так что обойдёмся без участия третьих лиц, особенно загребущих пузатых буржуинов))

В повседневных покупках махнуть картой перед терминалом всё-таки удобнее, чем возиться с наличкой и сдачей. Что не мешает мне расплатиться деньгами, если я вдруг не захочу расплатиться картой, выбор есть.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> У меня вклад в банке. В трёхлитровой... ;-)

С одной стороны правильно, с другой стороны трёхлитровую банку с собой носить неудобно. Не в том плане, что обо мне окружающие что-то не то подумают, а в том, что она тяжёлая и громоздкая.

Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Я как-то в состоянии сам дойти до магазина, чем доверять это холодильнику. ;-) Бессмысленные функции - чисто ради маркетинга.

Вообще-то есть люди, которые этого сделать не в состоянии. Или здоровье позволяет дойти только до двери, чтобы забрать заказ у курьера, или человек сильно занят и устаёт на работе, но дома хочет видеть в холодильнике то, что он хочет видеть, а не только то, что жена накупила. Так что если в продаже есть и дешёвые холодильники без выхода в инет, и дорогие с выходом, пусть невидимая рука рынка обанкротит производителей последних:)
+2
06.12.2019 14:48 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> трёхлитровую банку с собой носить неудобно

А зачем её с собой носить? Этого как раз делать не надо! Она должна быть припрятана в надёжном месте... ;-)


Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> есть люди, которые этого сделать не в состоянии

Разговор идёт про подавляющую массу обычных людей. Для необычных - это совершенно другая тема...


Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> выбор есть.
Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> пусть невидимая рука рынка обанкротит производителей последних:)

Это он ПОКА есть. А всё ведут к тому, чтобы его не было... И как можно скорее. Россию пока спасает то, что страна разными местами одновременно живёт в XXI, XX, и XIX веке. И внедрить повсеместно, как обычно волевым решением сверху и не спросив мнения тех, для кого ЭТО внедряется, пока не позволяют такие инфраструктурные и социальные различия разных территорий.
–1
06.12.2019 15:49 MSK
Link
bookwar79 · Volgograd
No photos
А началось всё с предложения сбегать сфотографировать ЯТБ-3 в естественной среде.... и дошло до унитазов, закупающих продукты по списку из телевизора))))
0
06.12.2019 16:09 MSK
Link
Photos: 188
В естественной среде обитания ЯТБ-3 таких кошмаров не встречалось даже в ужастиках ))
0
06.12.2019 16:55 MSK
Link
Photos: 188
Вообще, эпоха 30-50 г. это в т.ч. и всякие
грандиозные, монументальные тех.проекты и идеи. Сверхширокая жд, ЯТБ-3, атомный тепловоз и т.д.
А в итоге всё выродилось в смартунитазы и айфоны.
0
06.12.2019 18:13 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> В естественной среде обитания ЯТБ-3 таких кошмаров не встречалось даже в ужастиках ))

Встречались, причём в позитивной фантастике. Юрий Долгушин "Генератор чудес", вторая половина 1930-х годов, там есть очень живая сценка использования героями только что изобретённого ими радиотелефона (не сотового) и реакции прохожих на это. Вот вам и "сталинский айфон" :)
+2
06.12.2019 19:12 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Телевизоры и холодильники с интернетом - это вообще бред! Чайники и утюги ещё подключили бы.

Ну не скажете же вы, что ходильник, электрический утюг, стиральную машину, пылесос и консервный нож придуманы для удобства)


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Это на вашей территории... А у нас остановки в трамваях объявляют на языке "звёзднополосатых"

А что в этом страшного? По этой логике бледные арабы должны страдать от того, что всякий раз, слыша в метро после нормального al abwab botoghlak (не уверен в правильности транскрипции), the doors are closing.
А жители Страсбурга так вообще максимально унижены: кроме дублирования надписей на вокзале на английском, там ещё немецкий. Ужс.

А так почему-то никто не боится российских ресурсов, хотя они тем же занимаются: собирают информацию, чтобы продолжить рекламу. А платными сервисами той же электронной почты пользуются единицы.
0
06.12.2019 20:33 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> Встречались, причём в позитивной фантастике. Юрий Долгушин "Генератор чудес", вторая половина 1930-х годов, там есть очень живая сценка использования героями только что изобретённого ими радиотелефона (не сотового) и реакции прохожих на это. Вот вам и "сталинский айфон" :)

Так в самой идее беспроводного телефона ничего кошмарного нет. И в СССР они кстати были, хоть и немного позже: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%...%D0%B8)
Имелось ввиду это:
Цитата (bookwar79, 06.12.2019):
> унитазов, закупающих продукты по списку из телевизора
или обобщённо - устройство, якобы созданное для удобства но де-факто неподвластное хозяину.

Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> А что в этом страшного?
Ответ на этот вопрос за пределами красной надписи, но дальше в том же сообщении приведены и иные факты, косвенно отвечающие на данный вопрос. В Киеве нет огромной диаспоры "звёзднополосатиков", и почему тогда не на польском, немецком, испанском или китайском? В честь чего такие почести именно "заокеанским эльфам"?
+1
06.12.2019 20:46 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> или обобщённо - устройство, якобы созданное для удобства но де-факто неподвластное хозяину.

Тема роботов и три закона робототехники это тоже 1920-е - 1930-е годы, а то, что сегодня на эти три закона все забили...
+2
06.12.2019 21:08 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> Тема роботов и три закона робототехники это тоже 1920-е - 1930-е годы, а то, что сегодня на эти три закона все забили...

Тогда это было одной из тем в фантастике. Ну дальше это получило развитие в киберпанке и рассматривалась как антиутопия. Если в MS-DOS я могу по своему желанию как полноправный владелец запустить или удалить абсолютно всё что пожелаю (и даже уничтожить саму систему командой форматирования системного диска), то пользователь айфона - это как посетитель компьютерного клуба на бюджетном тарифе.
Вообще я имел ввиду что в какой-то момент прогресс повернул "не туда". Возможно тогда когда решать стали не носители каких-то идей, а барыги, озабоченые выгодой и окупаемостью. Взять тот же монумент на фото, проект Дворца Советов или сверхширокой жд: подход "деньги нужны чтоб воплотить идею", а сейчас наоборот - "идея чтоб забашлять побольше бабла".
+1
06.12.2019 21:08 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> В честь чего такие почести именно "заокеанским эльфам"?

Потому что английский сейчас имеет статус по сути лингва франка. И у немцев с английским вообще никаких проблем не будет. И даже не немцы им часто более-менее владеют, если брать Европу. И для дублирования его используют в огромном количестве стран не только в Европе.
–1
06.12.2019 21:19 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
>
> Потому что английский сейчас имеет статус по сути лингва франка. И у немцев с английским вообще никаких проблем не будет.

Не очень правильный пример. Это последствия проиграша Германией войны и оккупации 3/4 германской территории звёзднополосатиками. Де-юре современная Bundesrepublik Deutschland - это оккупационный режим. Это мнение распостранено в т.ч. и в определённых кругах в самой Германии.
Вопрос зачем нам добровольно изображать из себя то ли проигравшую сторону, то ли колонию или протекторат и выполнять хотелки "эльфов".
+1
06.12.2019 21:20 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Взять тот же монумент на фото, проект Дворца Советов или сверхширокой жд: подход "деньги нужны чтоб воплотить идею", а сейчас наоборот - "идея чтоб забашлять побольше бабла".

Есть ещё момент целесообразности. Сомнения в целесообразности строительства дворца советов высказались архитекторами ещё в те времена, насколько помню.
А нормальный постамент этому моменту сделали уже в этом столетии.
+1
06.12.2019 21:24 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Не очень правильный пример. Это последствия проиграша Германией войны и оккупации 3/4 германской территории звёзднополосатиками. Де-юре современная Bundesrepublik Deutschland - это оккупационный режим. Это мнение распостранено в т.ч. и в определённых кругах в самой Германии.
> Вопрос зачем нам добровольно изображать из себя то ли проигравшую сторону, то ли колонию или протекторат и выполнять хотелки "эльфов".

Это какое-то очень маргинальное мнение.

И кто оккупировал Китай, арабские страны, Иран, Индонезию?
Или Финляндию и Швейцарию?
0
06.12.2019 21:35 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> И кто оккупировал Китай, арабские страны, Иран, Индонезию?
> Или Финляндию и Швейцарию?

Насчёт Ирана довольно странно, учитывая их отношения с США.

Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> Это какое-то очень маргинальное мнение.

Конечно же, оно не будет вам высказано официально. Однако достаточно просто отстранённо изучить вопрос с позиций права, не вдаваясь в политические симпатии/антипатии, чтоб во многом с такой оценкой согласится. Страна Х потерпела поражение в войне и была оккупирована странами N1, N2, N3, N4. Затем N2,3,4 объединили свои оккупационные зоны и создали одну Х2, а N1 создал подконтрольную ему Х1. Затем Х2 воспользовалсь внутренними проблемами в N1/Х1 и включили эти территории под свою юрисдикцию... Суть Х2 от этого не изменилась.
+2
06.12.2019 21:40 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> Есть ещё момент целесообразности

Ну вот немецкий Brietspurbahn или американский ядерный тепловоз были очень детально и подробно продуманы. У сверхширокой жд - вплоть до путевого развития станций и архитектуры вокзалов. Если бы не война, он был бы реализован. А американцы на практике "ядерный тепловоз" (идеальный локомотив для сверхширокой колеи) воплощать не захотели, да и свою лунно-космическую программу свернули из-за тех самых $$$.
+2
06.12.2019 22:13 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Страна Х потерпела поражение в войне и была оккупирована странами N1, N2, N3, N4. Затем N2,3,4 объединили свои оккупационные зоны и создали одну Х2

Не совсем так. Сначала свои оккупационные зоны объединили лишь N2 и 3, создав Бизонию, и лишь после этого к ним присоединилась Франция, и была создана Тризония, плавно перетекшая в ФРГ.

Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Brietspurbahn

Ну ладно, немцам он был нужен, чтобы избежать геморроя при перевозке негабаритных "Тигров" :) , а нам-то зачем? Не так уж и много техники в нормальный габарит не вписывается. А если и не вписывается, разнести нормальные пути дешевле, чем проложить сверхширокие, всё равно ограничения по давлению на грунт не позволят перевозить там нечто сверхтяжёлое. Иначе те же немцы его бы всё-таки построили, не тогда, так сейчас.
+2
06.12.2019 22:46 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> немцам он был нужен, чтобы избежать геморроя при перевозке негабаритных "Тигров" :)
Это всего-лишь одна из побочных возможностей)) Реально целью было создание сверхскоростной системы, как для грузоперевозок так и для пассажирских (скорости под 300 км/ч, вагоны-люкс, вагоны-рестораны, даже вагон-кинотеатр). Этот проект с практической т.з. должен был обеспечить скоростное сообщение, а ещё конечно же продемонстрировать мощь, величие и Triumph des Großdeutsches Reich))) Типа в стиле американского человека на Луне, советского БАМа/Бурана/100Мт-бомбы или русского Крымского моста.
У нас это было бы ещё более актуально, из-за расстояний. Прикиньте например поезд Москва-Владивосток или Питер-Анадырь, который едет двое суток ))
В фантастике тема раскрыта у Н.Трублаини "Глубинный путь" (1940) - со сверхскоростными поездами которые следуют по вакуумному туннелю...

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2019):
> Сначала свои оккупационные зоны объединили лишь N2 и 3, создав Бизонию, и лишь после этого к ним присоединилась Франция, и была создана Тризония, плавно перетекшая в ФРГ.
Я в курсе)) Это уже детали, никак не влияющие на юридический статус Х2.
+2
06.12.2019 23:04 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Насчёт Ирана довольно странно, учитывая их отношения с США.

Тем не менее, там есть люди, которые знают английский. Плюс это язык науки и дипломатии.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> лунно-космическую программу свернули из-за тех самых $$$.

А ещё из-за того, что она потеряла смысл.
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> воспользовалсь внутренними проблемами в N1/Х1 и включили эти территории под свою юрисдикцию... Суть Х2 от этого не изменилась

Изменилась, так как оккупация всеми сторонами была завершена.
0
06.12.2019 23:16 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> Изменилась, так как оккупация всеми сторонами была завершена.
Это до сих пор весьма спорный вопрос, хоть и его обсуждение считается маргинальным. С практической т.з. - а что там тогда делают войска США? Советские войска вывели, а американские чё там забыли? Если BRD - это самостоятельное гос-во, а не оккупационная власть, то чего бы не сказать им auf wiedersehen? Ну и с юр.т.з.завершение оккупации означало бы возврат к законодательно-правовому полю января 1933 года (если признать принятые известным правительством законы неконституционными, а вообще де-юре к законодательству июня 1945).
Обосную: например, при оккупации в 1941-44 части территорий СССР оккупационными властями были приняты разные нормативно-правовые акты, указы, распоряжения и т.д. При возврате этих территорий под юрисдикцию СССР данные нормы утратили силу. Это применимо к любой стране.
Вроде в "конституции" ФРГ где-то было положение, что данное образование провозглашено как временное, но это надо поискать детально.

Цитата (BaronRojo, 06.12.2019):
> Тем не менее, там есть люди, которые знают английский. Плюс это язык науки и дипломатии.
И вообще, надо же допрашивать пленных и читать секретные материалы вражеского ЦРУ.
Однако в перечисленных вами странах нет всего того комплекса фактов, на которые я указывал.
+4
07.12.2019 00:39 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Ну и с юр.т.з.завершение оккупации означало бы возврат к законодательно-правовому полю января 1933 года

С чего бы это?
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Это применимо к любой стране.

Есть много разных вариантов.
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Вроде в "конституции" ФРГ где-то было положение, что данное образование провозглашено как временное, но это надо поискать детально

Конституция у них временная. И это основной закон называется. Они планировали заменить на конституцию после объединения (или восстановления целостности), но передумали.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Однако в перечисленных вами странах нет всего того комплекса фактов, на которые я указывал

Их и в Германии нет.
Или вы хотите сказать, что Белоруссия, Армения, Киргизия, Казахстан и Таджикистан оккупированы Россией?
–1
07.12.2019 01:17 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> С практической т.з. - а что там тогда делают войска США? Советские войска вывели, а американские чё там забыли?

Американские тоже вывели, там сейчас процентов десять осталось. И у этих 10% нет официального статуса оккупационных войск, они теперь просто союзники по НАТО. Де-юре оккупационные войска были направлены против Германии (де-факто против СССР), а нынешние американские войска де-юре направлены против общих с Германией врагов (де-факто домыслите сами:). Продолжающаяся оккупация имеет другие формы, канцлер-акт не отменён, немецкое золото физически находится в США.
+4
07.12.2019 01:35 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> они теперь просто союзники по НАТО

С 1949 года.
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Продолжающаяся оккупация имеет другие формы, канцлер-акт не отменён, немецкое золото физически находится в США.

Нет там оккупации.

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Продолжающаяся оккупация имеет другие формы, канцлер-акт не отменён

Это из серии тайного правительства масонов-рептилоидов
–1
07.12.2019 01:44 MSK
Link
Photos: 188
Я уже объяснил на примере СССР 41-44: завершение оккупации означает утрату юр.силы всех решений оккупационных властей. Если уже строго формально, без политкорректности - то к правовому полю июня 1945, со всеми вытекающими последствиями. Последним законным президентом Германии был К.Дёниц, пришлось бы выбирать нового по Конституции-1919 года и т.д. Ну и пикантная подробность - весь бред типа гей-браков и т.д. также аннулируется.
Касательно Украины, то в перечисленных вами странах это сложилось культурно-исторически (если вы про языки). Вы же не будете утверждать что Украина - часть англ.мира типа Канады или Австралии? Да и напомните, какой русский чиновник указывал президенту РБ какого ему назначить прокурора или какой закон принять?
Если вы про войска - это союзные отношения ОДКБ, в отличии от оккупационной администрации.
П.С. Это не маргинальная точка зрения. Маргинальная точка зрения - что единственный истинный юр. и полит. правопреемник Германии - это ГДР, а ФРГ это амерская марионетка))
–1
07.12.2019 01:56 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Если вы про войска - это союзные отношения ОДКБ, в отличии от оккупационной администрации.

В Германии союзные отношения по НАТО.


Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Я уже объяснил на примере СССР 41-44: завершение оккупации означает утрату юр.силы всех решений оккупационных властей.

А кем оккупирована Франция? Третья республика кончилась в 1940 году. Потом было временное правительство, а в 1946 приняли новую конституцию. Возвращения к состоянию до 1940 года не было.


Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> весь бред типа гей-браков

Кому как) Право женщин голосовать на выборах тоже бред для кого-то был)


Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Касательно Украины, то в перечисленных вами странах это сложилось культурно-исторически (если вы про языки). Вы же не будете утверждать что Украина - часть англ.мира типа Канады или Австралии?

Культурно-исторически что? Дублирование на английском?
0
07.12.2019 01:57 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (BaronRojo, 07.12.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> > они теперь просто союзники по НАТО
>
> С 1949 года.

Тогда по пунктам. Союзники они с демократическим правительством новой Германии, а оккупационные войска гарантия того, что это правительство не свергнут, или того, что оно не перестанет быть демократическим.

Цитата (BaronRojo, 07.12.2019):
> Нет там оккупации.

Де-юре нет. А де-факто например современную конституцию России написали два американца, нисколько не скрывая этого факта, хотя де-юре оккупации тоже не было. Ситуацию, когда в суверенной стране правительство ничего не может сделать без санкции американского посла, благоразумно не рассматриваем, тогда получится, что более, чем полмира оккупировано США.

Цитата (BaronRojo, 07.12.2019):
> Это из серии тайного правительства масонов-рептилоидов

Трамп воюет с "глубинным государством", все главы крупных государств становятся масонами, и никто этого ещё не опроверг. С рептилоидами сложнее, у рептилоида у самца нет члена, а самка несётся яйцами, таких политиков мир действительно ещё не видел. Кстати, с точки зрения биологии антоним рептилоида это не человек, а зверь.
+1
07.12.2019 02:07 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Тогда по пунктам. Союзники они с демократическим правительством новой Германии, а оккупационные войска гарантия того, что это правительство не свергнут, или того, что оно не перестанет быть демократическим.
>

Где оккупационные войска? Или советские и российские войска до 1994 тоже оккупационные?


Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Трамп воюет с "глубинным государством", все главы крупных государств становятся масонами, и никто этого ещё не опроверг.

И не доказал.
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> С рептилоидами сложнее, у рептилоида у самца нет члена, а самка несётся яйцами, таких политиков мир действительно ещё не видел

Они точно есть. Никто не опроверг этого. Они просто сидят в человекоподобных оболочках, чтобы было незаметно.
–2
07.12.2019 02:13 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> завершение оккупации означает утрату юр.силы всех решений оккупационных властей.

Власти ФРГ не могут сами себя оккупировать, их решения силу не теряют. А все решения союзных оккупационных властей действительно потеряли силу в момент прекращения оккупации. Не путайте, источник власти властей ФРГ это немецкий народ, а не американский оккупационный корпус.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Маргинальная точка зрения - что единственный истинный юр. и полит. правопреемник Германии - это ГДР, а ФРГ это амерская марионетка))

Это просто неверная точка зрения. ФРГ является правопреемником Рейха и несёт ответственность за его преступления, ГДР правопреемником Рейха официально не являлась.

Цитата (BaronRojo, 07.12.2019):
> Или советские и российские войска до 1994 тоже оккупационные?

Да, совершенно официально. Хотя вполне возможно, что статус советских войск был изменён раньше по просьбе немецких камрадов, но в 1950-х они точно были оккупационными.

Цитата (BaronRojo, 07.12.2019):
> И не доказал.

Кое-кто этим хвастается.
+1
07.12.2019 02:25 MSK
Link
Photos: 188
В странах экс-СССР широкое применение русского языка.
В странах ранее вами указанных дублирование на англ. не несёт такого глубоко сакрально-символичного смысла как на Украине - приобщения к идеалам Свободного Мира Добрых Эльфов и разрыва с Силами Тьмы (что на фото).
Касательно Франции - то до принятия новой конституции действовали нормы старой, а нормативные акты Виши утратили силу, в Чехословакии утратили силу нормы Богемии и Моравии и т.д.
+1
07.12.2019 02:26 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Да, совершенно официально. Хотя вполне возможно, что статус советских войск был изменён раньше по просьбе немецких камрадов, но в 1950-х они точно были оккупационными.

Они перестали быть оккупационными после завершения оккупации в 1949 году. То же самое ФРГ. Оккупация кончилась в 1949.
0
07.12.2019 02:32 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Касательно Франции - то до принятия новой конституции действовали нормы старой, а нормативные акты Виши утратили силу, в Чехословакии утратили силу нормы Богемии и Моравии и т.д.

Только зачем-то они сразу решили, что нужна новая конституция.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> В странах ранее вами указанных дублирование на англ. не несёт такого глубоко сакрально-символичного смысла как на Украине - приобщения к идеалам Свободного Мира Добрых Эльфов и разрыва с Силами Тьмы (что на фото).

Вот у вас этот смысл в первую очередь присутствиет. Вы больше всех об этом говорите.
Дублирование навигации на английском просто делает её понятной для большего круга потенциальных пользователей.
–2
07.12.2019 02:45 MSK
Link
Photos: 188
А зачем облегчать навигацию американцам? Пусть учат гос.язык))
Я всего-лишь замечаю очевидное. Да они сами об этом говорят не стесняясь, гордясь данным фактом и переименовывая даже нейтральные топонимы типа Московского моста или ст.Киев-Московский.
+1
07.12.2019 02:47 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> А зачем облегчать навигацию американцам?

И другим иностранцам. Для удобства.
0
07.12.2019 02:58 MSK
Link
Photos: 188
Очень избирательный подход. Некий иной язык, который понимают 99% населения, наоборот стремятся искоренить из публичного оборота.
+4
07.12.2019 03:04 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Речь шла конкретно об английском
0
07.12.2019 03:31 MSK
Link
Photos: 188
Если они припёрлись сюда то нехай вчать мову. Ordnung ist ordnung.
А то неравноценные заботы. В Вашингтоне/Лондоне на украинском/русском не дублируют.
–1
07.12.2019 08:30 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
В Берлине на английском дублируют. И в Страсбурге. И в Дубае. И в Абу-Даби. И в Риме. Не вижу никакой проблемы кроме комплексов
–4
07.12.2019 08:40 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Комплексы это у тех, что из кожи вон лезет, что бы было "как там"... Трепетное низкопоклонство и подражательство перед "большими белыми людьми" и "прогрессивным и передовым".

Для этого есть старая народная мудрость: "В чужой монастырь со своим Уставом не ходят!".
+1
07.12.2019 09:04 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Это так кажется. Реально у нас во всяких базах данных к ИНН привязано дофига всего, от банковских счетов до аттестатов и дипломов.

В России к СНИЛС много чего привязано. Одно время практиковалось даже такое, как перевод гражданина в негосударственные пенсионные фонды без его согласия. Посему СНИЛС желательно не афишировать. А персонального ИНН до сих пор у некоторых граждан и нет вовсе. Он обязателен только для частных предпринимателей.

> Просто иногда удивляет как большинство добровольно соглашается таскать с собой устройство для слежения и прослушки, называемое смартфоном)) И ладно бы если это местные ГБ слушали, так нет - там же всё передаётся в амерские гуглы-яблоки.

Информация о рядовом обывателе России (да и Украины), переданная в Гугль и Яблоко, вряд ли как то может ему навредить. Максимум, завалят контекстной рекламой, исходя из статистики интересов. А вот ГБ то как раз может сделать далеко идущие выводы.

> Думаю все спецслужбы мира тогда бы писяли кипятком от концепции смартфона. Взял, сфоткал например чертёж секретной разработки, мнгновенно зашифровано отослал в центр, все следы удалились...)))

Да, не тот нынче шпиён пошел. Никакой романтики. Ни тебе радиостанций, спрятанных в дуплах глухого леса, ни передач микроплёнок, запечённых в батон хлеба с риском для жизни. )))
+2
07.12.2019 09:11 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (ARTём, 07.12.2019):
> Для этого есть старая народная мудрость: "В чужой монастырь со своим Уставом не ходят!".

В монастырь не ходят. А вот дублирование на английский в Москве то, кишащей иностранцами, вполне оправдано.
0
07.12.2019 09:40 MSK
Link
Photos: 121
Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> звёзднополосатиками... "эльфов".

Модеры, тут дикий оффтоп
+2
07.12.2019 10:41 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 257
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> В Вашингтоне/Лондоне на украинском/русском не дублируют.

Русского в Лондоне, кстати, немало, если говорить о каких-то информационных моментах.
+1
07.12.2019 10:54 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (ARTём, 07.12.2019):
> Комплексы это у тех, что из кожи вон лезет, что бы было "как там"... Трепетное низкопоклонство и подражательство перед "большими белыми людьми" и "прогрессивным и передовым".
>
> Для этого есть старая народная мудрость: "В чужой монастырь со своим Уставом не ходят!".

Лучше уж низкопоклоноство, и понимать куда идти и что делать, чем стоять, смотреть на арабскую вязь и не понимать, куда надо идти.
+1
07.12.2019 11:02 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
В Вашингтоне/Лондоне русскоязычных мало, к тому же русский/украинский не считаются распространёнными международными языками. Всем не угодить, места на табличках не хватит. А вот где русских много, тот же Брайтон Бич, приграничные с Россией районы Китая, где навалом русских мелких "мешочников", понаехавших за товаром - русский язык ещё как присутствует!
0
07.12.2019 13:35 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BorisB, 07.12.2019):
> А вот где русских много, тот же Брайтон Бич, приграничные с Россией районы Китая, где навалом русских мелких "мешочников", понаехавших за товаром - русский язык ещё как присутствует!

В отличии от Украины, где русских явно больше, чем на Брайтон-Бич, а некие лица присылают жалобы на кондукторов за общение на русском.
Вы не видете резницы между употреблением языка в месте компактного проживания носителей и официальной госполитикой по его применению на вывесках министерств и ведомств? Ведь дело далеко не только в этом. Вот вы можете представить себе чтоб амер.посол указывал президенту Германии Гинденбургу в 1934 г. какой закон принять? Или гражданина РФ - министра в английском правительстве? Или беларусского чиновника который будет давать ценные указания по реформам в США? Или призывы запретить испанский в Нью-Мексико и заменить его на албанский?
Поэтому повсеместное внедрение англ.языка вместе с всеми этими факторами наводит на определённые выводы.

Цитата (BorisB, 07.12.2019):
> В России к СНИЛС много чего привязано. Одно время практиковалось даже такое, как перевод гражданина в негосударственные пенсионные фонды без его согласия. Посему СНИЛС желательно не афишировать. А персонального ИНН до сих пор у некоторых граждан и нет вовсе. Он обязателен только для частных предпринимателей.
>
Ага, ну а у нас ИНН это де-факто обязательный документ наряду с паспортом. Хотя есть возможность отказа. Обычно его получают в 14-16 лет при поступлениях в училища/техникумы, хотя возможны варианты.

Цитата (BaronRojo, 07.12.2019):
>
> Только зачем-то они сразу решили, что нужна новая конституция.
>
Ну захотелось им так. В СССР новые конституции вообще на пустом месте принимали.
+3
07.12.2019 13:53 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> ФРГ является правопреемником Рейха
> ГДР правопреемником Рейха официально не являлась.)
Да, это официальная позиция. Однако де-факто у ГДР сохрнялось больше преемственности в деталях: военная форма Volksarmee, мощная спецслужба экс-Geheimestaatspolizei - Staatssicherheitsdienst, тот же Deutsche Reichsbahn.

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> А де-факто например современную конституцию России написали два американца, нисколько не скрывая этого факта
А уж учитывая обстоятельства её принятия... https://i.ytimg.com/vi/nBKDY77NJbY/hqdefault.jpg
Принятие "Закона о защите народа и государства" в Кролль-Опере было гораздо более конституционным)))

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Власти ФРГ не могут сами себя оккупировать, их решения силу не теряют.
Власти ФРГ - это пособники оккупантов und feinden dem Deutschen volke ))

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Не путайте, источник власти властей ФРГ это немецкий народ, а не американский оккупационный корпус.
Источник их власти это Ordo Novum Seculorum. Muss zerstört werden.

Это не мои выдумки, это мнение в определённых кругах самой Германии, не так давно наделало скандал ))
Кстати в ельцинское время в РФ были желающие порвать юр.правопреемство от СССР и продлить его от РИ...
+2
07.12.2019 14:11 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Это не мои выдумки, это мнение в определённых кругах самой Германии, не так давно наделало скандал ))

В России есть мнение, что Россия оккупирована США.
И я, может считаю, что Китай оккупирован США. Студенты, вон, английский учат у них.
А так называть оккупацией можно что угодно. Многие считают СССР оккупацией России и других республик.
Не удивлюсь, если есть мнение, что сами США кем-то оккупированы.
+1
07.12.2019 14:15 MSK
Link
Photos: 188
В данном случае есть гораздо более веские правовые основания для такого мнения. По сути, факт оккупации имел место - здесь все согласны. Но насчёт того что в 1949 она закончилась - это и есть спорный вопрос. Вы можете назвать хоть одно некое значительное решение властей BRD которое бы протитворечило интересам США ?
0
07.12.2019 15:35 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Вот вы можете представить себе чтоб амер.посол указывал президенту Германии Гинденбургу в 1934 г. какой закон принять?

В 1934 уже нет в 1932 ещё да. И не американский посол, а британский, Америке тогда было пофиг на Европу.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> В СССР новые конституции вообще на пустом месте принимали.

Совершенно не на пустом. Сталинская это конституция только что победившего социализма, брежневская установила руководящую роль партии, а то по сталинской генсек был мелким политиком эпохи Аллы Пугачёвой, и ему приходилось выдавать разовый мандат на ведение международных переговоров.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> тот же Deutsche Reichsbahn.

Зато бренд Люфтганза достался ФРГ. Но дело не в этом, они могли сохранить вообще все атрибуты Рейха, переименовать партию и вождя, но де-юре преемниками Рейха были не они, что кстати было им очень финансово выгодно.
+1
07.12.2019 15:49 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Вы можете назвать хоть одно некое значительное решение властей BRD которое бы протитворечило интересам США ?

Это не имеет никакого отношения к оккупации.
И например северный поток - 2 США не нравится.
И страны Европы обычно не делают значительных решений против интересов той же Германии. Это не значит, что они ей оккупированы.
0
07.12.2019 15:52 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Кстати в ельцинское время в РФ были желающие порвать юр.правопреемство от СССР и продлить его от РИ...

Порвать - глупо, это делает Россию безъядерной державой, а продлить необходимо и не так уж и затратно.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Вы можете назвать хоть одно некое значительное решение властей BRD которое бы протитворечило интересам США ?

Создание Евросоюза. Создание валюты евро.
0
07.12.2019 15:56 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Совершенно не на пустом. Сталинская это конституция только что победившего социализма, брежневская установила руководящую роль партии, а то по сталинской генсек был мелким политиком эпохи Аллы Пугачёвой, и ему приходилось выдавать разовый мандат на ведение международных переговоров.
Cовершенно необязательно было принимать новую. В той же Германии вообще действует Strafgesetzbuch 1871 года, в который просто принимают актуальные времени поправки. То же с Конституцией США.

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> но де-юре преемниками Рейха были не они, что кстати было им очень финансово выгодно.
Ну это да, я привёл примеры де-факто наследования, а не де-юре. Кстати де-юре действие законов аж 1871 года доказывает преемство именно ФРГ.

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> В 1934 уже нет в 1932 ещё да. И не американский посол, а британский
И на какие же законы, подписанные Гинденбургом в 1932, оказывал влияние бритпосол? Просто интересно))
0
07.12.2019 15:58 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Порвать - глупо, это делает Россию безъядерной державой, а продлить необходимо и не так уж и затратно.

Так нельзя, поскольку эти страны были де-факто в состоянии войны. Либо то либо то. Ну вот например Верховный правитель России Колчак - жертва убийства со стороны террористов-бандитов с т.з. правопреемства от РИ или же казнённый котрреволюционер с т.з. СССР ?
А ядерный статус даёт сам факт наличия ЯО и ничего более))
0
07.12.2019 16:24 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> А ядерный статус даёт сам факт наличия ЯО и ничего более))

У Израиля ядерное оружие есть, а права иметь его нет. То есть угрожать им он не может, а применив его станет преступным режимом. Индия и Пакистан не скрывали наличия у них ЯО, и попали под санкции. То есть друг друга они могут забомбить, и на это закроют глаза, а вот по третьим странам - низзя, сразу станут преступными режимами. А у России есть право иметь и применять ЯО, только испытывать его нельзя, а применять можно.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Так нельзя, поскольку эти страны были де-факто в состоянии войны.

В США Юг и Север были де-юре в состоянии войны, и это ничему не мешает. Причём в России как раз никакой войны не было, Российская Империя прекратила своё существование в марте 1917 года, за несколько месяцев до рождения Советской России.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> И на какие же законы, подписанные Гинденбургом в 1932, оказывал влияние бритпосол?

Я имею в виду, что об Веймарскую Германию только ленивый не вытирал ноги, и в 1920-е годы все её территориальные уступки были продиктованы Британией и Францией, как победителями.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Ну вот например Верховный правитель России Колчак - жертва убийства со стороны террористов-бандитов с т.з. правопреемства от РИ или же казнённый котрреволюционер с т.з. СССР ?

С точки зрения РИ он не Верховный правитель России, на Николая Второго он даже внешне не похож. Он всего лишь адмирал, не более. Я же не предлагаю сделать РФ правопреемницей "России" Колчака.
+1
07.12.2019 16:43 MSK
Link
Photos: 188
Российское государство под руководством Колчака - прямой продолжатель Российской республики, которая прямой преемник РИ.
Советская Россия не только отвергала само преемство, но и одним махом отменила все законы РИ.
Международное право, особенно касательно применения ЯО - набор условностей. Сталин в 49 и Мао в 50х ни у кого разрешения не спрашивали. Как и КНДР ))
0
07.12.2019 22:10 MSK
Link
Atlantis · Saint Petersburg
Photos: 4
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> У Израиля ядерное оружие есть, а права иметь его нет.

То, что Израиль имеет технологии производства ядерных боеприпасов, ещё не значит, что ЯО у него есть.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> И ладно бы если это местные ГБ слушали, так нет - там же всё передаётся в амерские гуглы-яблоки.

Гуглы-яблоки лично для меня никакой опасности не представляют.


Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Ибо китайские ГБ для жителей СНГ наименее опасны (пока во всяком случае).

Как по мне, так очень даже наоборот. Примеры есть.


Цитата (ARTём, 06.12.2019):
> Мне одного опыта с зарплатной карточкой хватило ещё в начале 2000-х.

У меня опыт владения банковской картой почти 20 лет, проблем не было никогда, зато удобно. Но, конечно, наличные тоже должны быть в виде резерва.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> А в итоге всё выродилось в смартунитазы и айфоны.

Видите ли, в повседневной жизни гораздо более востребованы айфоны и смартунитазы, чем бессмысленная гигантомания.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Взять тот же монумент на фото, проект Дворца Советов или сверхширокой жд: подход "деньги нужны чтоб воплотить идею", а сейчас наоборот - "идея чтоб забашлять побольше бабла".

Так я не понял, зачем Вам сверхширокая колея или очередная высотка? Просто многие страны наигрались с этим и поняли, что лучше вкладывать в куда более важные для общества вещи: образование, здравоохранение, инфраструктуру и т.д. И тот же смартфон куда более полезная и востребованная вещь, чем гипотетическая сверхширокая ЖД.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Это последствия проиграша Германией войны и оккупации 3/4 германской территории звёзднополосатиками. Де-юре современная Bundesrepublik Deutschland - это оккупационный режим. Это мнение распостранено в т.ч. и в определённых кругах в самой Германии.

То, что это мнение распространено в неких кругах, не делает его правильным или соответствующим действительности. Распространённость английского языка в мире вызвана созданием Британской империи и её многочисленных колоний практически на всех континентах и, следовательно, это наиболее популярный язык межнационального общения.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Насчёт Ирана довольно странно, учитывая их отношения с США.

Ничего странного. До Исламской революции у США и Ирана были нормальные отношения.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Ну вот немецкий Brietspurbahn или американский ядерный тепловоз были очень детально и подробно продуманы.

Идея ядерного тепловоза (фактически паровоза с ядерным котлом) абсолютно бессмысленна, экономически и технически нерациональна и небезопасна в экологическом отношении, поэтому ни в Штатах, ни в СССР это так и не было реализовано.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> Реально целью было создание сверхскоростной системы, как для грузоперевозок так и для пассажирских (скорости под 300 км/ч, вагоны-люкс, вагоны-рестораны, даже вагон-кинотеатр). Этот проект с практической т.з. должен был обеспечить скоростное сообщение, а ещё конечно же продемонстрировать мощь, величие и Triumph des Großdeutsches Reich)))

Развитие реактивной авиации поставило крест на этой задумке.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> У нас это было бы ещё более актуально, из-за расстояний. Прикиньте например поезд Москва-Владивосток или Питер-Анадырь, который едет двое суток ))

Как я уже сказал выше, благодаря быстрому прогрессу в авиации необходимость в подобных ЖД-проектах быстро исчезла.


Цитата (Вася Климов, 06.12.2019):
> С практической т.з. - а что там тогда делают войска США? Советские войска вывели, а американские чё там забыли?

Базируются в соответствии с соглашениями в рамках НАТО.


Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> Да и напомните, какой русский чиновник указывал президенту РБ какого ему назначить прокурора или какой закон принять?

Политическое влияние РФ можно отлично увидеть на примере сирийского Асада.


Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> А зачем облегчать навигацию американцам? Пусть учат гос.язык))

А затем, что на английском языке говорит более 70% населения мира. Причём не только коренные носители английского языка, но и совсем неанглоязычные страны.

Цитата (Вася Климов, 07.12.2019):
> В Вашингтоне/Лондоне на украинском/русском не дублируют.

Там, где есть русскоязычные жители, дублируют. Так же как и в китайских кварталах есть дублирование на китайском, к примеру.
+1
07.12.2019 22:41 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> Распространённость английского языка в мире вызвана созданием Британской империи и её многочисленных колоний практически на всех континентах и, следовательно, это наиболее популярный язык межнационального общения.

Английский язык стал всемирным благодаря немцам в момент гибели Британской империи. В антигитлеровской коалиции надо было как-то между собой общаться, при этом носители официального международного французского языка в коалиции вообще не были представлены, это был уже язык врага. И вот тогда-то распространённость английского в США, Великобритании и её колониях и сыграла решающую роль, хотя Британской империи США уже нанесли к этому времени смертельный удар, когда Британия согласилась открыть свои рынки в колониях для американцев. Надо отдать должное, языком союзников стал не английский, а базовый английский с очень скудным словарём и отсутствием предложений с оборотами. В ООН просто воспользовались наработками времён войны.
+1
07.12.2019 22:47 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
>
> Там, где есть русскоязычные жители, дублируют. Так же как и в китайских кварталах есть дублирование на китайском, к примеру

Кстати да. Даже на идише есть дублирование местами)
0
07.12.2019 23:06 MSK
Link
Letnab · Moscow
Photos: 28
0
08.12.2019 09:08 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2019):
> Английский язык стал всемирным благодаря немцам в момент гибели Британской империи.

Есть "техногенная" версия распространённости английского языка. Как известно человечество было озабочено созданием единого языка и даже был создан вненациональный язык эсперанто, отвечающий ряду требований. Прежде всего лаконичности, однозначности форм выражения и простоте изучения. И так получилось, что к синтетическому эсперанто ближе всего оказался уже существующий и широко распространённый английский, который по факту и занял его место.

Главенство английского языка упрочило развитие науки и техники, прежде всего вычислительной. Английский язык в силу своей чёткой формализации оказался наилучшим вариантом интерфейса между машиной и человеком. Хотя предпринимались неоднократные попытки создания машинных языков, базирующихся на других языковых носителях, в том числе и русском, но они не получили распространения по причине сложности создания трансляторов. Распространению английского так же поспособствовала полнейшая непригодность иероглифических языков для данных целей.
Так же сыграло роль то, что подавляющее количество передовой научно-технической документации в мире написано на английском языке. К которой добавилась ещё и мощная экономическая волна, международные банки, биржи - всё это "работает" на английском языке.

А сейчас экспансия английского языка - это уже инерция. Любой образованный человек с амбициями, независимо от своего национального языка, просто вынужден знать английский. И хотя сейчас ходит популярная байка о том, что россиянам надо как можно быстрее учить китайский, это не более чем байка. Хотя бы потому, что сами китайцы активно учат и в научно-технической и экономической деятельности используют английский.
0
08.12.2019 09:49 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
У нас бы сначала русский более-менее нормально изучили! Особенно в среде СТТСников. А то комментарии порой читать невозможно. Приходится по несколько раз перечитывать порой, пока поймёшь, что за исковерканное слово, и что за смысл... Про знаки препинания я вообще не говорю. Некоторые даже заглавные буквы и пробелы ставить не умеют!

Лично слышал в троллейбусе разговор двух бабулек, одна другой рассказывает:
- Спрашиваю внука: "Какие оценки сегодня получил?".
- По английскому 5, по русскому 3.

Без комментариев.
+4
08.12.2019 11:42 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (BorisB, 08.12.2019):
> И так получилось, что к синтетическому эсперанто ближе всего оказался уже существующий и широко распространённый английский

Вика с вами категорически не согласна:
"Заимствования из английского: во времена основания эсперанто как международного проекта английский язык не имел своего сегодняшнего распространения, поэтому английская лексика довольно бедно представлена в основном словарном составе эсперанто".
Скорее всего, русскоязычный польский еврей, создавший эсперанто, вообще не знал английского (идиш это вариант немецкого).
И эсперанто бодался с французским, т.к. претендовал на его место общемирового языка.
+1
08.12.2019 12:18 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> Скорее всего, русскоязычный польский еврей, создавший эсперанто, вообще не знал английского (идиш это вариант немецкого).
>

Я не думаю, что прямо русскоязычный. Вроде бы для его детей родным был польский. А в семье в детстве говорили на идише и русском.
А так, он учил немецкий, французский и иврит. А потом классические языки.

Цитата (BorisB, 08.12.2019):
> и простоте изучения.

Это субъективно. Вообще просто учить тот язык, который ближе к родному.
0
08.12.2019 12:37 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> Там, где есть русскоязычные жители, дублируют. Так же как и в китайских кварталах есть дублирование на китайском, к примеру.

Ну это ясно. Только в Киеве нет квартала американцев или англичан. Если бы таковой был, то никаких претензий. Здесь принциписально иная ситуация: русскоязычные жители есть, русский понимают даже жители западных регионов, зато надписи на министерствах на английском, а долбодятлы пишут жалобы на продавцов и кондукторов за общение на русском.
Не путайте употребление языка в местах проживания носителей и госполитику по преднамеренному внедрению одного и искоренению другого.

Цитата (BorisB, 08.12.2019):
> Английский язык в силу своей чёткой формализации оказался наилучшим вариантом интерфейса между машиной и человеком

Да тут всё банальнее. Немецкий гораздо более прост в изучени и понятен, но просто в США находилась фирма IBM PC и прочие производители на заре возникновения индустрии ЭВМ. Если бы VEB Kombinat Robotron переплюнул IBM то стандартом в ЭВМ был бы немецкий.

Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> А затем, что на английском языке говорит более 70% населения мира.

Ничего подобного. Китайский и испанский более распостранены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...5%D0%B9

Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> Идея ядерного тепловоза (фактически паровоза с ядерным котлом)

Там был вариант с электроприводом, по принципу АПЛ.

Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> И тот же смартфон куда более полезная и востребованная вещь

Для работников спецслужб конечно же))

Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> Распространённость английского языка в мире вызвана созданием Британской империи и её многочисленных колоний практически на всех континентах

Это ясно. Только вот Киев был губернским центром Российской империи и к Британской никакого отношения не имел.

Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> Видите ли, в повседневной жизни гораздо более востребованы айфоны и смартунитазы, чем бессмысленная гигантомания.

Видете ли, подобная логика привела к тому что некотрые обезьяны до сих пор сидят на деревьях, похрумтывая бананами. А нафиг те палки с огнём, когда то подумали они. Цивилизация построена на экспансии, а не на комфорте и если в своё время США решили что толстые гамбургеры в бигмакменю и виртуальные игрушки это круче и более востребовано чем космические полёты и колонизация Луны, то Jedem das Seine.

Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> Гуглы-яблоки лично для меня никакой опасности не представляют.

Ощущение постоянного присутствия вражеских гляделок в собственном личном пространстве, а тем более в собственном кошельке далеко не для всех может быть приемлимым.
–1
08.12.2019 12:42 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Ничего подобного. Китайский и испанский более распостранены.

Распространение определяется не по количеству людей, а по географии. Никому не интересны 2 млрд китайцев, которые сидят в своём замкнутом пространстве.
–2
08.12.2019 12:43 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> У меня опыт владения банковской картой почти 20 лет,

Кстати, у вас законодательно это как урегулировано? Работник может потребовать от работодателя выплаты наличными? Потому что у нас де-юре работодатель не может принуждать, но вот де-факто ради одного работника никто не будет содержать кассу и заказывать инкассации.
+1
08.12.2019 12:44 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Santehnik, 08.12.2019):
>
> Распространение определяется не по количеству людей, а по географии

В утверждении было заявлено о "70% населения", а не территорий.
+2
08.12.2019 12:54 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Atlantis, 07.12.2019):
> Как я уже сказал выше, благодаря быстрому прогрессу в авиации необходимость в подобных ЖД-проектах быстро исчезла.
>

Вот недавно здесь один одиозный министр носился с "гиперлупом". А ведь это та самая идея 40-х годов из книжки Трублаини (поезд по безвоздушному туннелю).
Насчёт авиации - ну да, это было основным фактором. Но тем не менее, жд-перевозки - это гораздо более комфортно и безопасно для пассажиров. На самолёте в случае чего практически гарантировано будет R.I.P., в отличии от ЖД.
А сам проект при реализации действительно мог претендовать на серьёзную конкуренцию авиаперевозкам.
+2
08.12.2019 12:56 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> чем космические полёты и колонизация Луны,

А для чего нужно сейчас летать на луну и колонизировать её? Чтобы что? Почему люди не колонизируют ледниковый щит Гренландии и не строят город на Эвересте или на дне Марианской впадины?


Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Для работников спецслужб конечно же))
>

Эта техника (и сервисы типа почты, фейсбука, однокласников, вк, инстаграма и так далее) анализируют данные в первую очередь для продажи рекламы. Именно это их заработок.


Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Немецкий гораздо более прост в изучени и понятен

Кому как. Кому-то польский "гораздо более прост и понятен". Особенно когда эти кто-то славяне.

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> на экспансии

Экспансия это не только построить самый высокий дом, большой паровоз и т.д.


Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Там был вариант с электроприводом, по принципу АПЛ.
>

На них тоже есть паровые турбины
+1
08.12.2019 13:06 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> анализируют данные в первую очередь для продажи рекламы. Именно это их заработок.

Вообще имелось ввиду облегчение труда шпионов, типа "сфоткал секретный документ - отправил беспалевно в центр".
А реклама это закономерная мерзопакость общества барыг, а когда она мешает нормально посмотреть даже крошечный видеоролик про кошек - ничего кроме блевотного рефлекса не вызывает.

Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Кому-то польский "гораздо более прост и понятен". Особенно когда эти кто-то славяне.

Имелось ввиду в сравнении с англ., а конкретнее как языковый стандарт в ЭВМ. У ПНР не было аналога IBM или VEB Robotron.
+2
08.12.2019 13:09 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> А для чего нужно сейчас летать на луну и колонизировать её? Чтобы что?

Это был как пример достижения цивилизации в 60-70е годы, которое было затем остановлено.
А вообще сам ваш вопрос как можно более явно демонстрирует различие в общественных ориентирах и приоритетах эпохи 30-50х гг, даже 60-70х и современности.
+2
08.12.2019 13:14 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Это был как пример достижения цивилизации в 60-70е годы, которое было затем остановлено.

Конкретно это остановилось из-за того, что от этого кончилась всякая польза.


Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> А реклама это закономерная мерзопакость общества барыг, а когда она мешает нормально посмотреть даже крошечный видеоролик про кошек - ничего кроме блевотного рефлекса не вызывает.
>

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Имелось ввиду в сравнении с англ.,

Даже в сравнении с английским немецкий кому как. Кому-то проще, кому-то намного сложнее.

Ничто не мешает купить подписку и смотреть без рекламы. Всё стоит денег. В том числе хранение ролика на сервере. Никого же не удивляет, что тетрадь или консервный нож в магазине продают за деньги, а не дают бесплатно
0
08.12.2019 13:16 MSK
Link
ARTём · Moscow
Photos: 838
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> у вас законодательно это как урегулировано? Работник может потребовать от работодателя выплаты наличными?

Естественно! Это из той же серии, что обязаны принимать все денежные знаки повсеместно без исключения, независимо от их состояния и номинала. Хоть миллион монетами принеси - обязаны принять... Если начинаются претензии - можно смело писать в соответствующие структуры. С удовольствием оштрафуют и сделают внушение.


Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> де-юре работодатель не может принуждать, но вот де-факто

Работодатель обязан выплачивать зарплату под страхом уголовной ответственности. Работник имеет право требовать этого в любой форме. Удобство работодателя никого не волнует. Даже если будет один человек из 1000 - пускай бухгалтер едет в банк и привозит наличный расчёт. Всё остальное - это чисто человеческие, бытовые "тёрки"... Большинство просто не заморачивается, либо не хочет тратить время на принципиальность.
+1
08.12.2019 13:21 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Ничто не мешает купить подписку и смотреть без рекламы. Всё стоит денег.

О, как это по-американски. Создадим искусственно мегатонны неудобств, а за удобство будем брать бабло. Как там в одной песне, "Делай всё что хочешь, но за это плати, а потом от*** и опять заплати".
0
08.12.2019 13:27 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> О, как это по-американски. Создадим искусственно мегатонны неудобств, а за удобство будем брать бабло. Как там в одной песне, "Делай всё что хочешь, но за это плати, а потом от*** и опять заплати".


Какие неудобства? Никто не заставляет смотреть ролики. Но бесплатно они храниться не могут. Даже в советское время лампочки не бесплатно горели.

И тех, кто рекламу в сами ролики вставляет тоже понять легко: на ролики надо тратить и время, и часто деньги.
0
08.12.2019 13:28 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Почему люди не колонизируют ледниковый щит Гренландии и не строят город на Эвересте или на дне Марианской впадины?

Потому что сидеть на ви-фи в макдональдсе, пытаясь запихать в себя десятый гамбургер, и ставля на кредитном айфоне лайки под очередными фотками гламурных тупопёзд в фасбухе или селфи на фоне чужого илитного корыта - это конечно же удобнее, комфортнее, безопаснее и является в данный момент несомненным показателем нормы.
0
08.12.2019 13:31 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Потому что сидеть на ви-фи в макдональдсе, пытаясь запихать в себя десятый гамбургер, и ставля на кредитном айфоне лайки под очередными фотками гламурных тупопёзд в фасбухе или селфи на фоне чужого илитного корыта - это конечно же удобнее, комфортнее, безопаснее и является в данный момент несомненным показателем нормы.

А будет когда-то ответ на вопрос для чего это нужно?
0
08.12.2019 13:32 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> И тех, кто рекламу в сами ролики вставляет тоже понять легко: на ролики надо тратить и время, и часто деньги.

Это их проблемы. Меня проблемы барыг не волнуют. Хороший барыга - мёртвый барыга.
Вот здесь скинули ролик из советского фильма про Алису Селезнёву. Перед тем как я его увидел, мне показали мегатонны блевотных экскрементов типа "нового мейзу-офигейзу всего за 9999 рублей" и "изучения английского за 5 минут путём инновационной методики 225 кадра". Нахера мне эта сверхценная информация?
0
08.12.2019 13:35 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Вот здесь скинули ролик из советского фильма про Алису Селезнёву. Перед тем как я его увидел, мне показали мегатонны блевотных экскрементов типа "нового мейзу-офигейзу всего за 9999 рублей" и "изучения английского за 5 минут путём инновационной методики 225 кадра". Нахера мне эта сверхценная информация?

Потому что этот ролик лежит не дома на полке, а на сервере. Который потребляет энергию, которую надо оплатить. И тем, кто обслуживает их, тоже платить надо.


Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Это их проблемы. Меня проблемы барыг не волнуют. Хороший барыга - мёртвый барыга.
>

Ну так не смотрите в чем проблема?) Я сомневаюсь, что вы готовы забесплатно работать)
0
08.12.2019 13:37 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> А будет когда-то ответ на вопрос для чего это нужно?

Что именно? Колонизация Луны? Ну то есть допустим я занимаю должность Верховного Диктатора Империи Зла))) и принимаю решения по развитию государства, то это расширение территории, новые ресурсы, новые достижения, демонстрация возможностенй страны, полигон для всевозможных изучений и испытаний, фактор превосходства над противниками, да ещё много чего.
+2
08.12.2019 13:40 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Я сомневаюсь, что вы готовы забесплатно работать)

Есть работа, которая приносит пользу государству и обществу, а есть паразитарные образования, приносящие только вред.
+4
08.12.2019 13:45 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Что именно? Колонизация Луны? Ну то есть допустим я занимаю должность Верховного Диктатора Империи Зла))) и принимаю решения по развитию государства, то это расширение территории, новые ресурсы, новые достижения, демонстрация возможностенй страны, полигон для всевозможных изучений и испытаний, фактор превосходства над противниками, да ещё много чего.


А чем будет заниматься эта колония?


Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Есть работа, которая приносит пользу государству и обществу, а есть паразитарные образования, приносящие только вред.


Какие же приносят пользу, а какие вред?
0
08.12.2019 14:00 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Какие же приносят пользу, а какие вред?

(Красная надпись)

Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> А чем будет заниматься эта колония?
>

Научными и военными разработками и исследованиями, добычей ценных ресурсов, и в целом освоением спутника и превращения его в часть территории гос-ва.
+1
08.12.2019 14:02 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Научными и военными разработками и исследованиями, добычей ценных ресурсов, и в целом освоением спутника и превращения его в часть территории гос-ва.

Для исследований не нужна колония на Луне.
И ресурсы добиваются на земле намного эффективнее.
–2
08.12.2019 14:30 MSK
Link
Photos: 188
В том и разница подходов. 30-50е годы - "мы сделаем это чтоб показать что мы можем сделать это", современность - "мы не будем делать это, потому что финансовые аналитики сказали что это нерентабельно"
+4
08.12.2019 14:34 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
>
> Потому что этот ролик лежит не дома на полке, а на сервере. Который потребляет энергию, которую надо оплатить. И тем, кто обслуживает их, тоже платить надо.

Тем не менее данный сервис успешно функционировал более 10 лет без такой навязчивости, которая появилась лишь после перехода в статус одного из гуглощупалец.
+2
08.12.2019 14:36 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> В том и разница подходов. 30-50е годы - "мы сделаем это чтоб показать что мы можем сделать это", современность - "мы не будем делать это, потому что финансовые аналитики сказали что это нерентабельно

Делать что-то полезное мне кажется лучше, чем делать показуху.
Ну и можно ехать в нефтяные арабские страны и помогать делать что-то потому что они могут это сделать, там такое есть)
–2
08.12.2019 15:28 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Делать что-то полезное мне кажется лучше, чем делать показуху.

Ну это да. Однако пользы от того же Breitspurbahn/антарктической базы/БЖРК/Бурана/Крымского моста явно больше, чем от смартунитаза, телефона Vertu, трусов за 5000 у.ё. или технологии как впарить потребителям новую порцию илитной туфты. Из достижений современности, сравнимых по масштабу с телеграфом или паровозом, вспоминается разве что технология редактирования генома и генных модификаций.
0
08.12.2019 16:40 MSK
Link
JaZZ · Volgograd
Photos: 3
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> > Делать что-то полезное мне кажется лучше, чем делать показуху.
>
> Ну это да. Однако пользы от того же Breitspurbahn/антарктической базы/БЖРК/Бурана/Крымского моста явно больше, чем от смартунитаза, телефона Vertu, трусов за 5000 у.ё. или технологии как впарить потребителям новую порцию илитной туфты. Из достижений современности, сравнимых по масштабу с телеграфом или паровозом, вспоминается разве что технология редактирования генома и генных модификаций.

Какая конкретная польза от антарактической базы, БЖРК, Бурана, Крымского моста и прочего? Я не вижу никакой пользы.
–6
08.12.2019 16:52 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Да тут всё банальнее. Немецкий гораздо более прост в изучени и понятен, но просто в США находилась фирма IBM PC и прочие производители на заре возникновения индустрии ЭВМ. Если бы VEB Kombinat Robotron переплюнул IBM то стандартом в ЭВМ был бы немецкий.

Не согласен. Не будем вдаваться в глубины лингвистики, возьмём простое и приятное СТТСовцу предложение: "Красивый трамвай быстро ехал по ровным рельсам в сторону депо". В английском варианте эту фразу можно произнести вот только так и больше никак! В русском же предложение можно коверкать как угодно: "В сторону депо по рельсам ровным ехал трамвай быстро и красиво". Витиевато и со вкусом, великий и могучий язык позволяет. А вот при создании машинно-ориентированного кода это почти нерешаемая проблема!
0
08.12.2019 17:00 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Ну это да. Однако пользы от того же Breitspurbahn/антарктической базы/БЖРК/Бурана/Крымского моста явно больше, чем от смартунитаза, телефона Vertu...

Только СССР на самом деле погубил не Ельцин, а отсутствие туалетной бумаги в магазинах и колбасные электрички в Москву. У вас небось в Киев ездили из провинций. А Буран да, был и даже летал.
0
08.12.2019 17:50 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Из достижений современности, сравнимых по масштабу с телеграфом или паровозом, вспоминается разве что технология редактирования генома и генных модификаций.

А так же интернет, корабельный контейнер, в медицине тоже есть развитие. Как и в других отраслях науки.
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Ну это да. Однако пользы от того же Breitspurbahn/антарктической базы/БЖРК/Бурана/Крымского моста

Арктические базы есть. А вот городов почему-то нет.
И так не ясны такие неоспоримые преимущества 3-метровой колеи кроме "смотри как я умею"
–2
08.12.2019 18:17 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> И так не ясны такие неоспоримые преимущества 3-метровой колеи

Так её же не проектировали чисто как памятник что на этом фото или там Дворец советов. Это позволяло многократно увеличить тоннажность грузов и объём пассажирских перевозок за счёт увеличения габаритов в подвижном составе, появлялась возможность создания локомотивов сверхвысокой мощности, которые могли либо развивать скорости до 300 км/ч, либо тащить значительный объём грузов. Ну и на такую ширину колеи нефиг делать было бы создать локомотив с ядерным реактором.
Вот детальные материалы проекта
https://yadi.sk/a/cEgMHWcp3Vx4g2
https://feldgrau.info/other/12738-sverkh...j-poezd
+1
08.12.2019 18:24 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Но железные дороги и так прекрасно справляются с работой.
–1
08.12.2019 18:27 MSK
Link
Photos: 188
Да ладно. От Москвы до Владика за 10 суток или за 2 суток - есть же разница?
0
08.12.2019 18:28 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BorisB, 08.12.2019):
> возьмём простое и приятное СТТСовцу предложение: "Красивый трамвай быстро ехал по ровным рельсам в сторону депо". В английском варианте эту фразу можно произнести вот только так и больше никак!

В немецком - тоже. Die schöne Straßenbahn fuhr schnell auf glatten gleis nach depot.
0
08.12.2019 18:31 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Я не думаю, что прямо русскоязычный. Вроде бы для его детей родным был польский. А в семье в детстве говорили на идише и русском.

Русскоязычный это говорящий на русском вне зависимости от того, является ли этот язык для него родным. Книги он писал на русском, что логично для подданного русского императора.

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Вообще имелось ввиду облегчение труда шпионов, типа "сфоткал секретный документ - отправил беспалевно в центр".

Сейчас всё ещё проще, секретный документ уходит куда надо ещё в момент набора его на компьютере. А если этого вдруг не случилось, его автор всё равно сам положит его в облако:)

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Научными и военными разработками и исследованиями, добычей ценных ресурсов, и в целом освоением спутника и превращения его в часть территории гос-ва.

Военными нельзя. "Луна-16" с возвращаемой боевой частью (ой, контейнером с лунным грунтом) прочистила мозги всем и был принят закон о демилитаризации Луны (и не только), после чего лунная гонка сама собой сдулась. Превратить часть Луны в территорию любого государства нельзя, как впрочем и любой другой планеты, они все приравнены к Антарктиде, базы там строить можно, но Антарктида всё равно ничья. Полный аналог приватизации жилья, квартира ваша, а дом не ваш. И ценных ресурсов на Луне нет, столь ценных, чтобы на Луне их добывать было дешевле, чем на Земле.
0
08.12.2019 18:36 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BorisB, 08.12.2019):
> Только СССР на самом деле погубил не Ельцин, а отсутствие туалетной бумаги в магазинах и колбасные электрички в Москву. У вас небось в Киев ездили из провинций.

А при чём здесь Ельцин?)) Туалетная бумага и колбаса в магазинах конечно же достаточно важные товары (кстати даже в Германии 45-го они были, да и США, запуская Аполлоны на Луну, не отказались от выпуска данной продукции). В отличии от перечисленных выше предметов наподобие труселей за 5000 уе, которые конечно же возможно кому-то и нужны, но явно не могут являтся предметами достижения цивилизации.
0
08.12.2019 18:42 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> Военными нельзя

Это кто сказал? Мировое сообщество? (ZOG))) Если я Верховный Диктатор и имею всю полноту власти в Мордоре, то я разрываю данный договор и выхожу с ООН. Остальное уже ваши проблемы. Журналюги и либералисты могут бится в истерике. Все несогласные могут объявить мне войну ))

Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> Превратить часть Луны в территорию любого государства нельзя, как впрочем и любой другой планеты, они все приравнены к Антарктиде, базы там строить можно, но Антарктида всё равно ничья

Ещё и как можно. Допустим я даю распоряжение строить там базу, полноценный город (как Норильск) и объявляю эту территорию провинцией Мордора. Ну флаг там вывешиваю, генерал-губернатора назначаю и так далее. Если кто с этим не согласен - вправе объявить мне войну и решить этот вопрос ))
–1
08.12.2019 18:55 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Да ладно. От Москвы до Владика за 10 суток или за 2 суток - есть же разница?

А что мешает сейчас за 2 суток ехать?
–1
08.12.2019 18:56 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> От Москвы до Владика за 10 суток или за 2 суток - есть же разница?

Ширина колеи и скорость движения по ней очень слабо связаны, и не факт, что прямо пропорционально.

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> и выхожу с ООН. Остальное уже ваши проблемы. Все несогласные могут объявить мне войну ))

Этот случай как раз прописан в Уставе ООН, не члену ООН объявлять войну можно.

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Допустим я даю распоряжение строить там базу и объявляю эту территорию провинцией Мордора. Ну флаг там вывешиваю, генерал-губернатора назначаю и так далее.

Флаг вывесить вы и сейчас имеете право. По территории вашей базы чужаки и сейчас без разрешения ходить не могут, то есть нет практического смысла объявлять территорию своей лунной базы территорией своего государства, прав от этого у колонистов больше не появится, даже если весь мир признает вашу аннексию.
0
08.12.2019 19:25 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> Ширина колеи и скорость движения по ней очень слабо связаны, и не факт, что прямо пропорционально.

А вот мощность локомотива очень даже прямо связана с размерами тяговой установки. Ширина 3000 мм предлагалась в т.ч. и для того, чтоб не решать задачу "впихнуть невпихуемое".

Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> не члену ООН объявлять войну можно.

Типа член ООН застрахован от... "миротворчества", ага)) Война это продолжение политики всеми методами. Всем плевать на болтологию когда это нужно. На крайняк оправдывается сколь угодно абсурдными аргументами. Вспомните агрессию США против Ирака.

Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> А что мешает сейчас за 2 суток ехать?

Поезд Мск-Владивосток едет 144 часа 22 минуты ))
Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> нет практического смысла объявлять территорию своей лунной базы территорией своего государства

Так не только ведь территоррию базы. Любую территорию, которую в состоянии контролировать.
0
08.12.2019 19:28 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Поезд Мск-Владивосток едет 144 часа 22 минуты ))
>

Ну и будет он идти 144 часа 22 минуты ехать по колее 3000 мм)
+1
08.12.2019 19:34 MSK
Link
Photos: 188
С чего бы это? Расстояние 9259 км. При скорости в 300 км/ч - 30 часов. Ну отнимем время промежуточных остановок, и будет как раз 48 часов.
0
08.12.2019 19:40 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> С чего бы это? Расстояние 9259 км. При скорости в 300 км/ч - 30 часов. Ну отнимем время промежуточных остановок, и будет как раз 48 часов.


А что мешает ездить по колее 1520 мм со скоростью 300 км/ч? Она проклятая что ли? На 1435 как-то ездят.
+1
08.12.2019 19:43 MSK
Link
Photos: 188
Сейчас возможно это реализуемо и на 1435 или 1524 мм. Когда разрабатывался этот проект, дело было в мощности локомотива. И атомный реактор в обычный габарит не влазит.
Ну и вагончики там были удобные и эстетически красивые, не то что этот современный гадский пластик )))
Сравните вагоны RIC (постройки з-д Гёрлиц) и обычный СВ-вагон нашего габарита (постройки з-д Аммендорф). В RIC узкий проход и крошечные купе, неудобно и непривычно.
0
08.12.2019 20:02 MSK
Link
bookwar79 · Volgograd
No photos
Цитата (ARTём, 08.12.2019):
> либо не хочет тратить время на принципиальность.

Тем более, что она потом может обернуться другой стороной...
Любого работника есть за что уволить по закону... или есть возможность подставить под увольнение.
0
08.12.2019 20:22 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> > не члену ООН объявлять войну можно.
>
> Типа член ООН застрахован от... "миротворчества", ага))

Нет, он застрахован от дипломатической процедуры "объявление войны" со стороны другого члена ООН. Воевать друг с другом можно, но объявлять при этом войну нельзя. Можно объявить операцию по принуждению к миру или АТО/КТО.

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Так не только ведь территоррию базы. Любую территорию, которую в состоянии контролировать.

На сегодня никто не в состоянии контролировать хотя-бы 1 кв. метр на другой планете. Зато нельзя пульнуть в Марс капсулой с гербом России на ней, и после попадания в Марс требовать с американцев арендную плату за ползание их марсоходов по 101-ому субъекту федерации.
0
08.12.2019 20:30 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> Воевать друг с другом можно, но объявлять при этом войну нельзя

O mein gott. Это несомненно очень принципиальное отличие. Типа от прямоты к лицемерию.

Цитата (Сергей Мурашов, 08.12.2019):
> На сегодня никто не в состоянии контролировать хотя-бы 1 кв. метр на другой планете.

А вот в Антарктиде чего бы и нет. Тем более по праву первенства открытия можно объявить что это русская земля. Представляю себе объёмы кирпичной дефекации у эльфов.
0
08.12.2019 20:56 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> Ну и вагончики там были удобные и эстетически красивые, не то что этот современный гадский пластик )))

Сейчас вагоны тоже удобные и красивые.

И не очень понятно, зачем везде пихать атомные реакторы
0
08.12.2019 21:19 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Наткнулся в ленте и вспомнил про вас))
https://i.forfun.com/jgey8zpt.jpeg
0
08.12.2019 21:22 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 257
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Ну и будет он идти 144 часа 22 минуты ехать по колее 3000 мм)

Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> С чего бы это? Расстояние 9259 км. При скорости в 300 км/ч - 30 часов. Ну отнимем время промежуточных остановок, и будет как раз 48 часов.

А самолётом на подобные расстояния не проще?
0
08.12.2019 22:52 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Santehnik, 08.12.2019):
> Наткнулся в ленте и вспомнил про вас))
> https://i.forfun.com/jgey8zpt.jpeg

Наглядная иллюстрация извращения русского языка американизмами?
И кстати, а разве то, на чём ты этот "диджытал" делаешь, не на (китайских) заводах выпускают?
–2
08.12.2019 22:56 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> И кстати, а разве то, на чём ты этот "диджытал" делаешь, не на (китайских) заводах выпускают?

Важно не то где выпускают, а то кто это разрабатывает)
В Китае это всё собирается только потому что там за миску риса готовы работать. Станет невыгодно собирать там - будут собирать в другом месте.
0
08.12.2019 22:59 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> Сейчас вагоны тоже удобные и красивые.

Есть такие, в основном капремонты старых вагонов Аммендорфа. 032/07008 например. А стеклопластиковое новьё это обычно totaler scheiss.

Цитата (BaronRojo, 08.12.2019):
> И не очень понятно, зачем везде пихать атомные реакторы

Ну на момент разработки Breitspurbahn его ещё не было, но данный локомотив для успешной реализации требовал как раз сверхширокой колеи, так как впихнуть это в габарит 1524 оказалось нереализуемо.

Цитата (STS, 08.12.2019):
> А самолётом на подобные расстояния не проще?

Ну я уже указывал что ЖД транспорт для пассажира безопаснее и удобнее.

> Станет невыгодно собирать там - будут собирать в другом месте.

Неважно на каких, важно что без реального производства физического оборудования твой didshital невозможен в принципе. Так что зубоскалить в среде фасбуховских хомячков и обсуждать как успешно стричь баблосы можно только тогда, когда есть завод, выпускающий ЭВМ, монитор, провода и генераторы электричества, в конце-концов.
0
08.12.2019 23:35 MSK
Link
Photos: 188
Цитата (Santehnik, 08.12.2019):
> В Китае это всё собирается только потому что там за миску риса готовы работать.

И на каком же из предприятий КНР, производящих электронику, с работниками рассчитываются миской риса? Это миска готового риса или крупы? Это за смену или почасово? Тема не раскрыта, так что фото - в студию! Или так принято считать в вашей среде, типа как аксиому о изначально демоничной природе Татры-Юг?
–2
08.12.2019 23:47 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Вася Климов, 08.12.2019):
> "диджытал"

Это ведь в переводе на русский "распальцовка"?
0
09.12.2019 00:03 MSK
Link
Photos: 188
Предполагаю, что под этим словом скрывается нечто интернет-виртуальное.
Да, желательно было бы узнать точный перевод с онлайн-новояза на русский.
Это кстати далеко не всё. Среди них есть слово "пруф" которое судя по контексту, переводится как "доказательство". Ещё есть нечто под названием "лолка", точный перевод которого означает выражение психического состояния, близкого к состоянию беспричинной эйфории у имбецила, а словосочетание "разрыв пукана" означает вовсе не проктологическую проблему, а психомоторное состояние глубокой агрессивной дисфории.
0
09.12.2019 01:37 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Ахаха, лол, пукан рванет сейчас)))


А Брайтшпурбан... это типичный прожэкт, фюрер был падок на такое, на разработку подобных вундервафель Рейх с радостью выделял сотни эрзацнефти)
Чисто попил, в железе никогда бы не было, война не причем.
–1

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.