Я, может, что-то пропустил, но для кого троллейбусы этой модели предназначены?

для испытаний

А что это за эмблема у него спереди? На Тролзу не похожа

ПК "Транспортные системы"

Еще раз посмотрел на общий вид - "лобастость", высокие фальшборта (с выштамповками), рисованные "черные ниши" - это все пока еще "свежо", но вот световые приборы подкачали - в передних масках уже некоторое время, как возвращаются мягкие линии и круглые (комбинированные) фары - "ускоглазая азиатчина" уже приелась...
Было бы неплохо в этом "ЭлектроСитиБусе" сделать переднюю маску с круглыми светодиодными фарами (что, кстати, бы и "уложилось в концепцию" с задними "кругляшами")...

"лобастость" всё портит. Круто было бы если бы оставили старый фальшборт и заднюю маску.

Цитата (Korben Dallas, 23.10.2019):
> "лобастость" всё портит. Круто было бы если бы оставили старый фальшборт

А Вы "поставьте" рядом "Мегаполис" со старым фальшбортом и эту машину... Там фальшборт - отдельный "конструктор", а здесь он органично вписан в кузов, причем спереди является продолжением маски, что и создает "лобастость"... Это позволило поднять его высоту, что, как уже говорилось, даст возможность максимально спрятать крышевое оборудование троллейбуса и/или ТАБ (и даже Hydrogen Fuell Cell, если таковое появится) будущего электробуса...

А теперь представьте его в московском бренде.

Цитата (ElectricBus, 23.10.2019):

> Было бы неплохо в этом "ЭлектроСитиБусе" сделать переднюю маску с круглыми светодиодными фарами (что, кстати, бы и "уложилось в концепцию" с задними "кругляшами")...

Было-бы неплохо сделать для него маску подобную Московским КамАЗм.

Цитата (ElectricBus, 23.10.2019):
> возвращаются мягкие линии и круглые (комбинированные) фары - "ускоглазая азиатчина" уже приелась...
> Было бы неплохо в этом "ЭлектроСитиБусе" сделать переднюю маску с круглыми светодиодными фарами

А какие у него фары сейчас - разве не круглые? https://transphoto.ru/photo/1259078/

Цитата (mirag, 23.10.2019):
> Было-бы неплохо сделать для него маску подобную Московским КамАЗм.

Не совсем понял, а зачем "плодить пластиковую штамповку"? И так, пластиковая еда, пластиковые женщины, пластиковые лица, пластиковая действительность... Выйдите в час пик на городской проспект - в потоке как минимум с десяток автобрендов и все, как из под одного пресса/конвейера...
Собственно говоря, передняя маска автобуса/электробуса "КамАЗ" (Как и в "новом" МАЗ-303) уже отстает от "тренда" автобусной моды, как минимум на несколько лет...
Даже в "ЭлектроСитиБусе" это более "свежее", скажем так, по "МАНовски"...


Цитата (McFly, 23.10.2019):
> А какие у него фары сейчас - разве не круглые? https://transphoto.ru/photo/1259078/

Да, круглые Hela, но вписанные в "азиатский прищур"... А действительно круглые фары, это электробус Higer E8 (засветившийся на только закончившейся автобусной выставке BusWorld 2019 (в Кортрийке):
"...Китайский производитель автобусов – Higer решил подогреть интерес к своей продукции в Европе. Для этого он создал новый дизайн для своей новейшей модели E8. Внимание привлекают круглые фары, которые пришли на смену довольно приевшимся раскосым «глазкам» в азиатском стиле..." https://cdn.autocentre.ua/wp-content/upl...240.jpg
Электробус Yutong U12 вообще завоевал приз лучшего автобусного дизайна (и хоть тут примерно те же Hela-образные светоприборы, но в так смотрятся мягче)...
https://cdn2.autocentre.ua/wp-content/up...4-k.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NfXmjK7mho0

А еще жаль, что в новом "ЭлектроСитиБусе", до сих пор "тупо штампуют среднедверный совок"...

Всё-таки надо разделить кузов и надстройку или широкой щелью, или широкой чёрной полосой в тон остеклению - уж больно громоздкое завершение, не элегантное. Примерно как тут надо сделать: https://transphoto.ru/photo/1262577/?gid=687

Цитата (Домиан, 24.10.2019):
> Всё-таки надо разделить кузов и надстройку или широкой щелью, или широкой чёрной полосой в тон остеклению

Как раз таки "конструктор" - "прошлый век", а фальшборт и должен органично вписан в кузов (посмотрите, на представленную выше, ссылку того же "Ютонга")...
А чтобы не было
Цитата (Домиан, 24.10.2019):
> уж больно громоздкое завершение, не элегантное.
конструкторам "ЭлектроСитиБуса" вероятно следовало бы рассмотреть возможность хотя бы немного "зализать лоб" - тогда все будет ОК...

Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> Внимание привлекают круглые фары, которые пришли на смену довольно приевшимся раскосым «глазкам» в азиатском стиле..

В России ещё очень хорошо помнят, как в СССР долго не могли осилить прямоугольные фары, и у этих людей на круглые фары пожизненная аллергия. В своё время многие не брали Гольф за его круглые фары, в остальном отличный автомобиль, но в этом вопросе покупатель не мог переступить через себя.

Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> ЭлектроСитиБус

Это ваш домысел, или ПК ТС действительно сошёл с ума? Ваш набор букв совершенно не гуглится.

Цитата (Сергей Мурашов, 24.10.2019):
> Это ваш домысел, или ПК ТС действительно сошёл с ума? Ваш набор букв совершенно не гуглится.

Сергей, успокойтесь, это "мой домысел/вымысел"...
А что, машина: Электро - электрическая (троллейбус, в дальнейшем возможно электробус), Сити - городская, Бус - ТС для перевозки пассажиров... Хм, надо подумать о патенте на название )))

Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> А действительно круглые фары, это электробус Higer E8

Не надо ему такие "лупоглазые фары"- не все тренды хороши... Здесь передняя оптика отлично гармонирует с задними фонарями и судя по фото на сборке, эмблема и полосы орнамента под ней (на чёрном фоне) должны светиться в тёмное время- если так, то это интересное (не заезженное) дизайнерское решение... По поводу лобастости- перебор немного, но воспринимается нормально, не отталкивающе. В целом, машина смотрится очень достойно.

Почему на испытаниях веревки не в барабанах? Видимо Тролзу-5265.00 также испытывали. А водители потом мучаются потому, что на больших отклонениях веревки путаются за лиры.

Переднюю часть крыши надо сделать как у MAN Lion's City E - https://i.wheelsage.org/pictures/m/man/l...2e.jpeg

Стрёмный

Цитата (Юрьевич, 24.10.2019):
> Почему на испытаниях веревки не в барабанах?

Возможно, наконец то решили избавиться от барабанов, и проверяют как без них работают штангоуловители.

Цитата (MADK, 24.10.2019):
> Возможно, наконец то решили избавиться от барабанов

Чтобы от них избавиться - надо в салоне припарковать телескопическую удочку, а верёвки - полностью убрать со штанг. Иначе получается современный троллейбус с верёвками, торчащими в форточке.

Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> действительно круглые фары, это электробус Higer E8

Который до боли похож на один из первых вариантов дизайна автобусов/электробусов для Москвы, отвергнутый в пользу того, что мы сейчас видим на КамАЗах-НефАЗах

По неофициальной инфе, оба экземпляра, что сейчас есть, уходят в Стерлитамак. По другим данным, в Стерлитамак едет одна машина на испытания.

а поближе то и испытать то негде....Раньше все новые модели в Саратове испытывали.....

Цитата (Денис Росанов, 28.10.2019):
> а поближе то и испытать то негде....Раньше все новые модели в Саратове испытывали.....

Нет смысла испытывать там, где его точно не купят.

Цитата (Дмитрий Михайлов, 28.10.2019):
> По другим данным, в Стерлитамак едет одна машина на испытания.
Цитата (Денис Росанов, 28.10.2019):
> а поближе то и испытать то негде...
Цитата (Иван Р, 29.10.2019):
> Нет смысла испытывать там, где его точно не купят.

Так а белорусы свой "Витовт" где только не "испытывали", а купило лишь пара-тройка городов...
Пусть хоть где нибудь "светится", авось народ попривыкнет и глядишь, "нажравшись до тошноты Транс-Альфы", начнут покупать и "ЭлектроСитиБус"...

Интересно какая стоимость этой бандуры от ПКТС. Боюсь качество упадёт и стоимость запчастей и гарантийного ремонта вырастет, учитывая Витязя и недоступность его покупки в провинции.

На заводе, кстати, после смены собственника сейчас сокращают половину сотрудников.

Цитата (Огурец, 05.11.2019):

>
> На заводе, кстати, после смены собственника сейчас сокращают половину сотрудников.

Оптимизация блин...

Ну так юрлицо меняется. Для сохранения коллектива и "поддержания" сотрудников смена места работы идет через "сокращение", а не тупо "по собственному желанию". Почитайте про выплаты при увольнении " по сокращению штатов". Минимум 3 средних зарплаты при увольнении и далее...

Цитата (Денис Росанов, 08.11.2019):
> " по сокращению штатов". Минимум 3 средних зарплаты при увольнении и далее...

По ТК РФ при сокращении работнику выдается уведомление за два месяца,работодатель обязан предоставить в два оплачиваемых дня на поиск работы,выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск,три оклада...

> Ну так юрлицо меняется.
НЕ ну если так.то вообще отлично,хоть что-то люди хапнут.

Санкт-Петербург рулит!!! Объявлены аукционы на поставку до 20 июня 2020 года 87 обычных троллейбусов, 35 УАХов и 20 "гармошек". Гармошки, по-ходу, "Транс-Альфовские" будут, а остальное как на этом фото - подождём, аукцион 12 декабря...

Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> Санкт-Петербург рулит!!! Объявлены аукционы на поставку до 20 июня 2020 года 87 обычных троллейбусов, 35 УАХов и 20 "гармошек". Гармошки, по-ходу, "Транс-Альфовские" будут, а остальное как на этом фото - подождём, аукцион 12 декабря...

А с чего вдруг такая уверенность, что придут именно такие, что изображен на фото?
Почему не сможет Транс-Альфа поставить свои троллейбусы? Сейчас активно город закупает троллейбусы белорусского производства с Белкоммунмаша. Не думали, что они могут попытаться продать городу 87 обычных тролликов? Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.

Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > Санкт-Петербург рулит!!! Объявлены аукционы на поставку до 20 июня 2020 года 87 обычных троллейбусов, 35 УАХов и 20 "гармошек". Гармошки, по-ходу, "Транс-Альфовские" будут, а остальное как на этом фото - подождём, аукцион 12 декабря...
>
> А с чего вдруг такая уверенность, что придут именно такие, что изображен на фото?
> Почему не сможет Транс-Альфа поставить свои троллейбусы? Сейчас активно город закупает троллейбусы белорусского производства с Белкоммунмаша. Не думали, что они могут попытаться продать городу 87 обычных тролликов? Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.

У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.

Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.

И на ТролЗе сделают гармошку при желании. То есть гармошка у ТС легко появится по необходимости. Да и у того же БКМ гармошка в линейке есть. Так что до результатов конкурса трудно что-либо утверждать. А Петербург, конечно, крут, но по сути эта закупка позволит разве что избавиться от высокополов, которых ещё довольно много в городе. Возможно подфартит Петрозаводску и Новгороду))

Цитата (Чока, 21.11.2019):
> Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> > У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.
>
> И на ТролЗе сделают гармошку при желании. То есть гармошка у ТС легко появится по необходимости. Да и у того же БКМ гармошка в линейке есть. Так что до результатов конкурса трудно что-либо утверждать. А Петербург, конечно, крут, но по сути эта закупка позволит разве что избавиться от высокополов, которых ещё довольно много в городе. Возможно подфартит Петрозаводску и Новгороду))

Как будет время посмотреть ТЗ, может узнаем, что к чему)
У меня большие сомнения, что все высокополя в следующем году спишут, ведь нужно сильно выпуск увеличивать, в связи с транспортной реформой, особенно на юге города.

Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.

УТТЗ пусть по прошлым конкурсам поставит машины. А если они еще и в Санкт-Петербург залезут, то ждать их придется очень долго.
Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету(

Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету(

Ну почему нигде? В Москве и Ростове-на-Дону есть, только в безрогом исполнении.

Цитата (Чока, 21.11.2019):
> Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> > Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету(
>
> Ну почему нигде? В Москве и Ростове-на-Дону есть, только в безрогом исполнении.

В безрогом исполнении машина отличная, хочется оценить теперь и рогатого.

Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> В безрогом исполнении машина отличная, хочется оценить теперь и рогатого.

Предположу, что для пассажиров они вообще неотличимы.

Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Так что, не факт, что будут новые Меги.

Не факт, что на аукцион вообще кто-то заявится, а если и заявится, то не факт, что успеет сделать в срок. У ПК ТС нет ТУАХа и гармошки, это если оптимистически считать, что троллейбус со снимка у него уже есть. Так что всё может пойти по "плану Б" (по плану 115Б, говоря современным питерским языком), когда сэкономленные на непоставленных троллейбусах деньги уйдут в другие статьи бюджета, а нам скажут "ну мы же попытались, кто же знал, что в России с троллейбусами так плохо".

Вообще-то на этом снимке как раз ТУАХ.
Поэтому и троллейбус, и ТУАХ скорее есть, чем нет.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.11.2019):
> Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> > Так что, не факт, что будут новые Меги.
>
> Не факт, что на аукцион вообще кто-то заявится, а если и заявится, то не факт, что успеет сделать в срок. У ПК ТС нет ТУАХа и гармошки, это если оптимистически считать, что троллейбус со снимка у него уже есть. Так что всё может пойти по "плану Б" (по плану 115Б, говоря современным питерским языком), когда сэкономленные на непоставленных троллейбусах деньги уйдут в другие статьи бюджета, а нам скажут "ну мы же попытались, кто же знал, что в России с троллейбусами так плохо".

Там три отдельных лота. Так что партию могут делать три разных производителя. Сейчас почитаю ТЗ, быть может станет понятнее, на кого это всё рассчитано.

Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
>
> А с чего вдруг такая уверенность, что придут именно такие, что изображен на фото?

"Закипела" работа по сборке в арендованных у "ТролЗы" цехах... С весны-лета занимались переоборудованием и испытанием системы управления единственного "Адмирала" под питерские условия эксплуатации, в результате корректировок разработали модель, находящуюся сейчас на сертификации...


Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Почему не сможет Транс-Альфа поставить свои троллейбусы?

Заказ уже на первое полугодие 2020 года 104 машины, плюс ещё 20 "гармошек" добавляется, если победитель аукциона заказ сделает у них...


Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Сейчас активно город закупает троллейбусы белорусского производства с Белкоммунмаша. Не думали, что они могут попытаться продать городу 87 обычных тролликов?

Городу будет поставлять троллейбусы лизинговая компания и она будет решать какую модель, белорусские не субсидируются, значит каждый на 5 млн. дороже, разница в 435 млн. рублей за 87 штук - это явно не пустяк и шансов у БКМа мало...


Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.

Люди не глупые в лизинговой компании работают и видят кто и как исполняет сборку по заказам...


Цитата (Чока, 21.11.2019):
> То есть гармошка у ТС легко появится по необходимости.

Вполне может, если успеют сделать, испытать и сертифицировать до мая месяца, но вряд ли будет так рисковать лизинговая компания, тем более в Вологде в цехах уже имеются недособранные "гармошки".


Цитата (Чока, 21.11.2019):
> Да и у того же БКМ гармошка в линейке есть.

Опять же отсутствие субсидии - существенная разница в цене...


Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> Как будет время посмотреть ТЗ, может узнаем, что к чему)

Посмотрите ))) Там даже на схемах расположения видеокамер и ЭМУ нарисована "Мега" в ТЗ на обычные и ТУАХи, а в ТЗ на "гармохи" "транс-альфовский удав", в прошедшем тендере на 15 машин был БКМ нарисован, БКМы и пришли )))


Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету

На порядок дороже этот экземпляр троллейбуса по сравнению с остальными, поэтому и нет нигде...

Цитата (Сергей Мурашов, 21.11.2019):
> Не факт, что на аукцион вообще кто-то заявится, а если и заявится, то не факт, что успеет сделать в срок.

Заявки будут, "бодаться" будут лизинговые компании, а не производители троллейбусов, не будут успевать свои - немного раскошелиться и БКМ в помощь, пример закупки перед ЧМ-2018...


Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> Так что партию могут делать три разных производителя.

Партию могут делать одновременно все производители Мира, лишь бы она соответствовала тех. заданию и была "по карману" победившей в аукционе лизинговой компании.

Странно, но по окрасу машина похожа на краснодарские троллейбусы.
К примеру: https://transphoto.ru/photo/1278071/?vid=493841

Как ни странно, но дизайн вполне себе сносный

Цитата (Иван Р, 29.10.2019):
> Нет смысла испытывать там, где его точно не купят.

За семь новых троллейбусов Саратов заплатит "Тролзе" 50 млн рублей
https://www.vzsar.ru/news/2019/11/20/za-...ey.html

Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> модель, находящуюся сейчас на сертификации...

Вот это и настораживает, что здесь и сейчас она ещё не сертифицирована.

Цитата (Ezh_Lex, 21.11.2019):
> Странно, но по окрасу машина похожа на краснодарские троллейбусы.

Это потому что Краснодар взял в качестве стандартной окраски схему окраса вагона 71-911 производства ПК ТС. На фото тоже продукция ПК ТС, в тех же фирменных цветах.

Цитата (VanHelsing.16, 22.11.2019):
> За семь новых троллейбусов Саратов заплатит "Тролзе" 50 млн рублей
> https://www.vzsar.ru/news/2019/11/20/za-...ey.html

Это за "оптимы", а не за то, что на фото.

Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.

50 машин до 30.03.2020 и ещё 50 машин до 30.07.2020. Причём в первой партии 16 машин-автономников.

Цитата (PRO100МИХА, 22.11.2019):
> в первой партии 16 машин-автономников.

Блооо, это будут огромные тумбы над колёсными арками?
И вообще, неясно, зачем такая спешка... Дождались бы, когда ПК ТС начнёт промышленный выпуск троллейбусов. Или ГТЛК не сидится на месте и дай волю только чего-нибудь всучить?=)))

Цитата (Андрей Лазарев, 22.11.2019):
> это будут огромные тумбы над колёсными арками?

Скорее всего, это будут "тамбуры", как в машинах для Керчи и Краснодара.

Цитата (Андрей Лазарев, 22.11.2019):
> Или ГТЛК не сидится на месте и дай волю только чего-нибудь всучить?=)))

Тут скорее дело в форме финансирования Севастополя. Если не потратят деньги, то им потом скажут, что вот мол деньги были, а вы не тратили, а теперь хрен вам, а не финансирование. Поэтому надо тратить, пока деньги дают. Не в том положении Севастополь, чтобы ждать чего получше.

Цитата (Чока, 22.11.2019):
> Цитата (Андрей Лазарев, 22.11.2019):
> > Или ГТЛК не сидится на месте и дай волю только чего-нибудь всучить?=)))
>
> Тут скорее дело в форме финансирования Севастополя. Если не потратят деньги, то им потом скажут, что вот мол деньги были, а вы не тратили, а теперь хрен вам, а не финансирование. Поэтому надо тратить, пока деньги дают. Не в том положении Севастополь, чтобы ждать чего получше.

Совершенно верно, там итак беспроцентный лизинг, насколько я помню, и Севастополь такую льготу не хочет терять.

В дизайне не хватает чистоты, четкости. Слишком много лишних деталей, черточек. Хотя в целом ясно видна попытка играть на опережение и концепция выглядит прогрессивной. Я бы предложил убрать лишние линии из окраски (по максимуму) и, возможно, увеличить верхний изгиб лобового остекления. Почему бы вообще не увести лицевую маску веерх и не "срастить" ее с тем, что мы видим над дверью? Либо спереди сделать огромный такой черный стакан? Кроме того, хотелось бы увидеть более выраженное сопряжение линий. Пока что наклон отдельных элементов и линий выглядит почти как случайный набор, а резкие острые углы противоречат довольно вялым округлым линиям окраса. То, что над колесными арками, явно не самая удачная находка.

На мой вкус, лучше выглядел дизайн электробуса Тролзы (который катали по городам), дизайн троллейбуса Электрон. Они имеют схожие черты с дизайном автобуса Мерседес.

У ПК ТС формы слишком кубические, как у трамваев Уралтрансмаша или Nissan Cube. По крайней мере, мне так кажется.

Повторюсь, морда действительно проще чем у тролзы, зад хорошо проработали. В целом стильно, но не идеально, сейчас главное это запустить в производство.

Все три закупки троллейбусов в Питере отменили....

Цитата (AleZ, 10.12.2019):
>
Все три закупки троллейбусов в Питере отменили.

Не все, только те, по которым планировались поступления от ПК ТС. По "гармошкам" тендер перезапустили и подведение итогов на 30 декабря сдвинули...

А почему отменили? ТролЗа с ПК ТС не готовы построить такую партию? Или ТролЗа вообще не хочет становиться ПК ТС?

Наверное, ещё не улажены все формальности относительно перевода производства "под крыло" ПК ТС. А без производственных мощностей "Тролзы" крупную партию машин ПК ТС не осилить.

Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> В дизайне не хватает чистоты, четкости. Слишком много лишних деталей, черточек.
Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> Я бы предложил убрать лишние линии из окраски (по максимуму)

Как говорилось выше, это "заказной" окрас... Под заказ, хоть черный, хромированный...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> увеличить верхний изгиб лобового остекления

Да, Вы правы и ранее об этом говорилось, что хорошо бы "зализать лобик"...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> Почему бы вообще не увести лицевую маску веерх и не "срастить" ее с тем, что мы видим над дверью?

ЕЯНО, передняя маска и так "заходит" на крышу и частично на бока над передней дверью...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> Пока что наклон отдельных элементов и линий выглядит почти как случайный набор, а резкие острые углы противоречат довольно вялым округлым линиям окраса.

Это просто опытная машина, возможно в серии (если это будет) изменят...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> То, что над колесными арками, явно не самая удачная находка.

Пытались быть "в тренде"...


Цитата (Олег Бодня, 10.12.2019):
> Наверное, ещё не улажены все формальности относительно перевода производства "под крыло" ПК ТС. А без производственных мощностей "Тролзы" крупную партию машин ПК ТС не осилить.

Да с такими темпами "запуска" производства, "ПК ТС" будет "пасти задних"... А жаль, если по городам "расползется изделие" от "Транс_Альфы" (и в первую очередь Севастополь)...

ПК ТС с их админресурсом почему-то не могут начать работать на тролзе, хотя по новостям трубили, мол Володин заявил что в понедельник уже запустят производство. Очевидно что ГЭТ ждёт их, но, если они вдруг не успеют, это будет провал.

А вы ждали, что сегодня уже первые машины сойдут с конвейера?! Как минимум надо закупить сырье и комплектующие, принять на работу сотрудников и т.д и тому подобное...в конце концов, запустить эту всю машину вновь!!

Цитата (Денис Росанов, 10.12.2019):
> Как минимум надо закупить сырье и комплектующие, принять на работу сотрудников и т.д и тому подобное...в конце концов, запустить эту всю машину вновь!!

Данный "ЭлектроСитиБус" спроектирован на базе "старого и доброго Мегаполиса", а значит: кондуктор/стапель для изготовления кузова тот же; комплектующие те же; скорее всего "сырье"/материалы для десятка машин на складах осталось; сотрудников для "нового" предприятия найти можно достаточно быстро... Вероятнее всего дело (как всегда на "наших территориях") в "откатах", бюрократии и крючкотворстве...

а "веревки" от штанг в задних дверях не запутаются?)))

ОП№3 "Энгельсский завод электрического транспорта" сегодня получил сертификат соответствия менеджмента качества по ISO9001

Нам снова есть чем гордиться. Сегодня наша третья производственная площадка в г. Энгельсе получила сертификат системы менеджмента качества по международному стандарту ИСО 9001. В торжественной обстановке директор по науке ООО «НТЦ НИИ ГЭТ» Борис Кущенков вручил сертификат соответствия президенту компании «ПК Транспортные системы» Феликсу Винокуру. Настоящий сертификат удостоверяет систему экологического менеджмента применительно к проектированию, производству, поставке, и послепродажному обслуживанию продукции: трамвайные вагоны, троллейбусы, электробусы. Сертификат, подтверждающий соответствие всех этапов производства и контроля качества требованиям стандарта ГОСТ Р ИСО 14001-2016 (ИСО 14001:2015), теперь имеют все производственные площадки компании «ПК Транспортные системы» - «Невский завод электрического транспорта», «Тверской механический завод электротранспорта» и «Энгельсский завод электрического транспорта».

https://www.instagram.com/p/B6QGl9EnI8c/

Зашедший на территорию региона инвестор ПК "Транспортные системы" (входит в контур АО "Трансмашхолдинг") намерен сохранить имеющиеся компетенции и продолжить производство троллейбусов в Энгельсе. Об этом сообщает министерство промышленности и энергетики Саратовской области.


Также новый инвестор планирует наладить производство корпусов трамваев. Напомним, "Транспортные системы" появились в регионе по инициативе председателя ГД Вячеслава Володина.

ПК "ТС" заключил договор аренды производственных площадей и оборудования с ЗАО "Тролза" на 11 месяцев.

"Арендатор внес 100% предоплаты за весь срок, что позволило выплатить 26 млн рублей долгов по зарплате и частично выходные пособия в связи с сокращением численности бывшим и действующим сотрудникам ЗАО "Тролза".

По информации представителей ПК "Транспортные системы", компания приняла на работу часть бывших сотрудников ЗАО "Тролза". При наращивании объемов производства прием на работу бывших работников предприятия продолжится", - информирует минпром.

Цитата (Денис Росанов, 27.12.2019):
> ПК "ТС" заключил договор аренды производственных площадей и оборудования с ЗАО "Тролза" на 11 месяцев.

Это как, поматросить и бросить? На 11 месяцев один только питерский заказ на троллейбусы растянется. И что нам потом с этими рогатыми сиротками делать?

Юридическая казуистика... при большем сроке необходима регистрация в Регпалате. А так можно продлить до бесконечености и не платить налоги... Также это связано с процессом банкротства, поэтому договор купли имущества заключать нецелесообразно, т.к этот договор можно оспорить, признать недействительным и затем покупатель встать в конец очереди за своми деньгами. Поэтому вариант с минимальными рисками- договор аренды на 11 месяцев. Так многие производители делают.. ведь также можно и от части налогов уйти. Не удивлюсь, если лимузин Аурус также сделан на арендованных площадях...

Есть какие слухи об этой машине, предзаказах и дальнейшей судьбе завода?

Цитата (MaxFand, 12.01.2020):
> Есть какие слухи об этой машине, предзаказах и дальнейшей судьбе завода?

Машина - будет. С заводом - сложнее.

ПК ТС выиграли конкурс на поставку троллейбусов в СПб.

Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> ПК ТС выиграли конкурс на поставку троллейбусов в СПб.

А по подробнее?

По лоту на поставку 87 одиночных машин- ТУАХ победителем стали ПК ТС. До середины лета ПК ТС должны осуществить поставку троллейбусов в Питер. Поэтому в Энгельсе должны шевелиться

Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> машин- ТУАХ

Ошибаетесь, ТУАХи в размере 35 штук привезут из Вологды (к сожалению), а ПК ТС привезет 87 классических одиночек.

Извиняюсь... Вы правы! Будем надеяться на запуск производства в Энгельсе! Шпионы у нас есть ?)))))

Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> Извиняюсь... Вы правы! Будем надеяться на запуск производства в Энгельсе! Шпионы у нас есть ?)))))

ПК ТС всё сам покажет, для них это норма)

Цитата (Duster1no, 10.02.2020):
> ТУАХи в размере 35 штук привезут из Вологды (к сожалению

Каким на них было ТЗ? Был указан тип химии батарей?

Цитата (дмитрий вячеславович, 10.02.2020):
> Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> > ПК ТС выиграли конкурс на поставку троллейбусов в СПб.
>
> А поподробнее?

А подробнее - ПК ТС ни в каких конкурсах не участвовал. Бились грудью в грудь три финансовые прокладки за право поставить троллейбусы, соответствующие техзаданию. Таких серийных троллейбусов в природе нет, но ближе всего к заданию то, под чем я оставил этот комментарий. Но по этой логике ПК ТС "победил" ещё в тот момент, когда была подана первая заявка, т.к. все три претендента могут поставить только этот троллейбус, и неважно, кто из них победил.

В интернете ходят слушки по поводу ,что в 2020 какие-то регионы получат от Минтранса или ВЭБ льготный лизинг до 60 процентов. Так вот под эту программу пойдет лизинг ГТЛК. Соответственно регионы будут покупать вот это чудо (не пойми что) .В ГТЛК на индикативных параметрах цена данного троллейбуса стоит=20 млн. Вопрос. У него есть хотя бы автономный ход? Если нет..цена явно завышена.

Что вы придумываете сразу? А лизинг других фирм не подойдет? Да и как связан лизингодатель с производителем? Сбер выиграл два тендера в СПб, в одном ВМЗ, в другом - ПКТС. Продукция ТС всегда дороже других, но если им надо будет, они сделают это тролл дешевле - разница в 911 и 911ЕМ около 8 миллионов, то есть ПК ТС может делать дешевле, вопрос в том, что хочет заказчик. СПб хотел крутые троллы и хотел потратить столько то денег, столько и потратили, все довольны.

Я никогда ничего не придумываю. Я не про Питер .Питер мимо идёт данной программы.
"По данным ФАУ “РОСДОРНИИ”, которое разрабатывает проект программы, в обновлении подвижного состава наземного общественного пассажирского транспорта в 20 крупнейших городских агломерациях (за исключением Московской и Санкт-Петербургской) может принять участие любая из 104 городских агломераций – участников нацпроекта. Всего будет выделено 20 млрд рублей – по 4 млрд каждый год с 2020 по 2024.

Каждый регион, приславший заявку, получит свой рейтинг. И те из них, которые получат максимальный балл, смогут получить средства.

Технику агломерации будут брать в лизинг, лизингодателем станет Государственная транспортная лизинговая компания (ГТЛК). Она привлечет дополнительные средства, в общей сложности на 5 лет – 13 млрд рублей. Соответственно, эту часть вместе с процентами надо будет выплатить агломерациям-лизингополучателям"

ГТЛК=ПК Транспортные системы.

Какой-то бред почитал, извиняюсь конечно, но совсем не понял к чему вы написали, что Питер идет мимо программы, к чему, почему? Я знаю, что не участвует, где я написал что он туда лезет? Я пишу, что лизинговая компания не есть производитель, а ПКТС сможет сделать дешевле, если понадобится. Питер хотел в свое время брать волгабасы по 19 миллионов за штуку в нищей комплектации причем, так он брал! Потому что на тендере ВАП тупо не захотел снижать сильно цену и сделал все по ТЗ, как и ЛиАЗ в свое время. А могли брать и за копейки эти же машины, как несколькими годами ранее. Эти 20 000 000 не есть окончательная и неповоротная, фиксированная стоимость машины.

Цитата (makar37, 11.02.2020):
> ГТЛК=ПК Транспортные системы.

Впервые слышу. Это вообще госкомпания, каким боком тут ПК ТС?

Какой Вы бред прочитали? Если Вы ничего не знаете,то не надо говорить про бред и т д. Читайте написано по-русски вроде "за исключением Московской и Санкт-Петербургской" https://rosdornii.ru/blog/item/241-v-kak...ejtinga. Про ГТЛК=ПК ТС тоже не придумано. https://twitter.com/Anton_Alekseev_/stat...photo/1

Цитата (makar37, 11.02.2020):
> Соответственно регионы будут покупать вот это чудо (не пойми что)

Что тут непонятного? Это рестайлинг длинного Мегаполиса для ПК ТС - весьма приличная машина, судя по простым длинным Мегаполисам.

Не понятно .За что 20 млн? Пишут троллейбус.Про автономный ход не слова.

Цитата (Чока, 11.02.2020):
> Цитата (makar37, 11.02.2020):
> > Соответственно регионы будут покупать вот это чудо (не пойми что)
>
> Что тут непонятного? Это рестайлинг длинного Мегаполиса для ПК ТС - весьма приличная машина, судя по простым длинным Мегаполисам.

За 17,5 млн можно купить УТТЗ с АХ на 30км. То есть по скидке (7,5) млн получается 10 млн за машину.

Цитата (makar37, 11.02.2020):
> Какой Вы бред прочитали? Если Вы ничего не знаете,то не надо говорить про бред и т д. Читайте написано по-русски вроде "за исключением Московской и Санкт-Петербургской" https://rosdornii.ru/blog/item/241-v-kak...ejtinga. Про ГТЛК=ПК ТС тоже не придумано. https://twitter.com/Anton_Alekseev_/stat...photo/1

И снова тоже самое, причем тут вообще субсидия и СПб? Я не говорил что город их брал по программе, или собирался брать, я повторяю, я знаю что программа для регионов и СПб мимо. По поводу ГТЛК=ПКТС, тоже объяснить не можете, что вы имеете в виду, что это одна фирма, или что? Это госкомпания, лизингодатель, который покупает у ПК ТС троллы для поставки в СПб, где вы видите связь между ними? Я также могу сказать, Сбербанк=ВМЗ, да?

Цитата (makar37, 11.02.2020):
> Не понятно .За что 20 млн? Пишут троллейбус.Про автономный ход не слова.

За алюминиевый салон, увеличенный срок службы до 15 лет, это стоит денег, и немалых. УТТЗ же - это более дешёвый продукт. Но что касается ГТЛК и ПК ТС, да у них тесное сотрудничество, но они могут поставить и Транс-Альфу и УТТЗ. Вопрос лишь в том, что же готов купить заказчик. Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

давайте надеяться и верить что ПК ТС все таки вдохнет новую жизнь в Энгельсскую производственную площадку по производству троллейбусов. Тут еще Саратов захотел 30 штук по госпрограмме. Красноярск, Ярославль, Чувашия... Так что потребность есть и главное, производство тоже не разграбили пока еще.. так что шансы выпустит штук 300( если не больше) в этом году есть
Из открытых источников уже известно о следующих планах городов на 2020 год
Санкт-Петербург-87 машин
Саратов-30 машин
Краснодар-30 машин
Красноярск-50 машин
Чувашия-100 машин

Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов, а ВЭБовская программа касается 10 городов, была даже информация, что там уже список сформирован, вопрос лишь в том, даст ли на это добро МинФин.

А когда подведение итогов и оглашение результатов?

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Краснодар-30 машин

Краснодар собрался сириусы брать

Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> А когда подведение итогов и оглашение результатов?

Кажется, в конце февраля.

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,

Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Санкт-Петербург-87 машин
> Саратов-30 машин
> Краснодар-30 машин
> Красноярск-50 машин
> Чувашия-100 машин

Краснодаром, а, может быть, и Красноярском может и Транс-Альфа заинтересоваться.

Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Краснодаром, а, может быть, и Красноярском может и Транс-Альфа заинтересоваться.


Цитата (Влад96, 11.02.2020):
> Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,
>
> Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?

насколько я понимаю, если регион хочет и что-то делает в плане улучшения городского хозяйства, то тогда и участвует. Для остальных- прямое указание: меняйтесь и вкладывайтесь в город!

Найдите в интернете @Порядок определения субъектов Российской Федерации для реализации мероприятия по обновлению подвижного состава наземного общественного пассажирского транспорта в рамках федерального проекта "Общесистемные меры развития дорожного хозяйства" национального проекта "Безопасные и качественные автомобильные дороги"

вдобавок к списку -
Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев

Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,
>
> Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?

Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.

>Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"

неужели во власти появились люди, которые начали думать не только и нестолько о своем кармане.............

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> неужели во власти появились люди, которые начали думать не только и нестолько о своем кармане.............

Хорошо бы, если так.


Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Цитата (Чока, 12.02.2020):
> > Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > > Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,
> >
> > Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?
>
> Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.
>
> >Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"

Ну тогда Чебоксары и Нижний Новгород точно получат свою заявленную технику.

Цитата (Влад96, 11.02.2020):
> Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

Самая ржомба, что нет, не готовы)))

Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Ну тогда Чебоксары и Нижний Новгород точно получат свою заявленную технику.

Чебоксары, вроде, через МинПромТорг пытаются закупить 100 троллейбусов. Ибо по линии МинТранса там делается ограниченный расчёт средств по количеству населения. Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.


Цитата (Игорь Букатин, 12.02.2020):
> Цитата (Влад96, 11.02.2020):
> > Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.
>
> Самая ржомба, что нет, не готовы)))

То есть?)

Цитата (ИА, 12.02.2020):
> > Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

Это мнение людей, не отвечающих за закупки. Поэтому даже нелюбовь к Авангардам не исключает их дальнейших поставок.

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Для остальных- прямое указание: меняйтесь и вкладывайтесь в город!

Так а если город не вкладывается, потому что нечего вкладывать? Я, разумеется, не про Астрахань. Но ведь есть и такие города в категории 100 тыс.+

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> вдобавок к списку -
> Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев

Недурно, это же даже больше, чем там есть сейчас.

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.
>
> >Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"

Но ведь это в целом идиотизм, потому что там где неплохо станет ещё лучше, а там, где плохо - станет ещё хуже. Должны соревноваться не достижения, а программы развития, а программы должны оцениваться экспертами, в том числе международными. Тогда толк будет. А то может Сызрань и хотела бы сделать у себя хороший ОТ, но нынешнее состояние уровня "говно" ставит крест на получении баллов и участии в программе, то есть "говно" и останется, зато Нижний Новгород получит несколько миллиардов и сделает из просто нормального ОТ хороший ОТ. Вопрос справедливости подхода открытый...

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> То есть?)

То есть по цене Авангардов они хотят получить Солярисы. Или как минимум Мегаполисы.

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.

В этом есть резон. Хотя неплохо бы и площади городов учитывать. А то условный Екатеринбург можно, наверное, вывести меньшим количеством техники, чем некоторые меньшие по населению города.

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Найдите в интернете @Порядок определения субъектов Российской Федерации для реализации мероприятия по обновлению подвижного состава наземного общественного пассажирского транспорта в рамках федерального проекта "Общесистемные меры развития дорожного хозяйства" национального проекта "Безопасные и качественные автомобильные дороги"

Почитал документ. Неплохо написано. Похоже в Минтрансе наконец-то выделили более-менее правильные критерии хорошо развитого ОТ. Досадно, конечно, что Тамбову по такой схеме мало что светит: АГНКС всего одна, троллейбусные линии не строились, а только сокращались, из-за чего их протяжённость стала низкой, выделенок нет.

Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> А когда подведение итогов и оглашение результатов?
Спросил сегодня у мэра Саратова. У него такой информации нет...

Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Досадно, конечно, что Тамбову по такой схеме мало что светит

В России неплохо было бы ввести программу по развитию систем: каждый город, заинтересованный в развитии троллейбусной сети, мог бы представить план развития этой самой сети (строительство новых линий, замена и ремонт старых линий и подстанций, обновление ПС, замена автобусных маршрутов, особенно коммерческих, троллейбусными), собрать какую нибудь независимую комиссию которая определяет целесообразность подобных проектов и деньги выделять не только на ПС но и на инфраструктуру. Это было бы очень полезно не только в Тамбове, но и во многих других хозяйствах.

Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> Цитата (Чока, 12.02.2020):
> > Досадно, конечно, что Тамбову по такой схеме мало что светит
>
> В России неплохо было бы ввести программу по развитию систем: каждый город, заинтересованный в развитии троллейбусной сети, мог бы представить план развития этой самой сети (строительство новых линий, замена и ремонт старых линий и подстанций, обновление ПС, замена автобусных маршрутов, особенно коммерческих, троллейбусными), собрать какую нибудь независимую комиссию которая определяет целесообразность подобных проектов и деньги выделять не только на ПС но и на инфраструктуру. Это было бы очень полезно не только в Тамбове, но и во многих других хозяйствах.

Тут есть одна ма-а-а-аленькая проблема. Дело в том, что на местах:
1). Чиновникам это нах не нужно.
2). Какой их личный интерес в развитии (либо неразвита) цивилизованной системы транспорта? Ответ принимается исключительно в цифровой форме (не менее чем 5-6 знаков).
3). Они ни хрена не понимают в этих вопросах (как, впрочем, и во многих других). Это главное.

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Ибо по линии МинТранса там делается ограниченный расчёт средств по количеству населения. Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.
>

Не сомневаюсь, что государство всех нас очень ценит. Как говорится, уже не ёжик, но ещё не осёл.

Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Дело в том, что на местах

Виноват, я имел ввиду что то типо приказа презедента, который все бы обязаны были выполнять. У нас например в Тамбове ни шатко, ни валко строили перенатальный центр, на который были выделены деньги из Москвы. Потом, когда президент сказал, что если не достроят, то головы полетят, все очень быстренько закончили.

Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> Виноват, я имел ввиду что то типо приказа презедента, который все бы обязаны были выполнять.

Да ему похрен на то, что творится в России. Ему интересны нефть, газ, поездки по "потёмкинским деревням" для повышения рейтинга, публичные выступления и погода в Сочи. Ну и во внешней политике иногда (ключевое слово) правильные вещи делает.

Автобусы, троллейбусы ему совсем не интересны, если это не влияет на результаты выборов.

Цитата (Чока, 12.02.2020):
> То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает

Это часто у нас. Если у тебя регион депрессивный, то чтобы тебе дали денег надо чтобы в твоём регионе посадили губернатора и сам Путин назначил бы нового.

Цитата (ИА, 12.02.2020):
> Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

Вот по этому они себе присматривают сириус в троллейбусном варианте

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> То есть?)

Ну то есть эксплуатация понимает, что всё остальное очень дорого, поэтому будут продолжать хавать вологодские полуфабрикаты.

Цитата (никита королёв, 12.02.2020):
> Вот по этому они себе присматривают сириус в троллейбусном варианте

А в чем разница? Только в том, что он с пластиковыми масками и нормальными дверьми? Вряд-ли качество поднимется, как было плохо, так и останется.

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев


Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> неужели во власти появились люди, которые начали думать не только и нестолько о своем кармане.............


Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Недурно, это же даже больше, чем там есть сейчас.


Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Тут есть одна ма-а-а-аленькая проблема. Дело в том, что на местах:
> 1). Чиновникам это нах не нужно.
> 2). Какой их личный интерес в развитии (либо неразвита) цивилизованной системы транспорта? Ответ принимается исключительно в цифровой форме (не менее чем 5-6 знаков).
> 3). Они ни хрена не понимают в этих вопросах (как, впрочем, и во многих других). Это главное.

Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые. Иначе и нужды особой в подобных программах не было бы.

Если регионы подают заявки- значит это кому то надо? Не так? А может и снасильничали с губернатоорами: в приказном порядке. Хотите- не хотите, модете- не можете, а надо! Воровать меньше будете и к людям лицом повернитесь , а не тем местом, что обычно))))

Заявок по данной программе подано от 80 агломерации. Так что конкурс и желание регинов очень хорошие!

Цитата (Duster1no, 12.02.2020):
> А в чем разница? Только в том, что он с пластиковыми масками и нормальными дверьми? Вряд-ли качество поднимется, как было плохо, так и останется.

+3 сидушки и ах на 50 км

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые. Иначе и нужды особой в подобных программах не было бы.
Это бюджеты именно регионов, а не муниципалитетов, с ними обычно получше.

Цитата (Денис Росанов, 13.02.2020):
> Если регионы подают заявки- значит это кому то надо? Не так?

Всё же приходят к тому, что эффективность губернатора определяется по количеству федеральных программ, куда вписался регион и получил результат. Так что, деньги и в регионах найдутся неожиданно. Причём на всё, что предложит федерация сразу. А не хватит - можно ещё какие-нибудь выпросить у федерации;)

Цитата (Денис Росанов, 13.02.2020):
> Так что конкурс и желание регинов очень хорошие!

Расширят программу просто наверняка.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые. Иначе и нужды особой в подобных программах не было бы.

Лизинг же, в течение 5 лет они будут оплачивать эти 40%.


Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> > Для остальных- прямое указание: меняйтесь и вкладывайтесь в город!
>
> Так а если город не вкладывается, потому что нечего вкладывать? Я, разумеется, не про Астрахань. Но ведь есть и такие города в категории 100 тыс.+

Ну как минимум перевести маршруты на регулируемый тариф и сделать их частоходящими, дают городу очень не плохие шансы получить эту технику.

> Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> > вдобавок к списку -
> > Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев
>
> Недурно, это же даже больше, чем там есть сейчас.

Только это старые цифры. МинТранс сказал, чтобы они подали реальную заявку.

> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.
> >
> > >Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"
>
> Но ведь это в целом идиотизм, потому что там где неплохо станет ещё лучше, а там, где плохо - станет ещё хуже. Должны соревноваться не достижения, а программы развития, а программы должны оцениваться экспертами, в том числе международными. Тогда толк будет. А то может Сызрань и хотела бы сделать у себя хороший ОТ, но нынешнее состояние уровня "говно" ставит крест на получении баллов и участии в программе, то есть "говно" и останется, зато Нижний Новгород получит несколько миллиардов и сделает из просто нормального ОТ хороший ОТ. Вопрос справедливости подхода открытый...

Там не всё так просто, победители обязаны финансировать маршруты, по которым будет работать техника. Краснодар, например, не хочет этого делать, они считают, что проще у края попросить денег, а вот Новороссийск готов выделять деньги и заявку подал.

> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > То есть?)
>
> То есть по цене Авангардов они хотят получить Солярисы. Или как минимум Мегаполисы.

Ну Солярисы давно уже не эталон, а Мегаполисы действительно хотелось Краснодару.

> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.
>
> В этом есть резон. Хотя неплохо бы и площади городов учитывать. А то условный Екатеринбург можно, наверное, вывести меньшим количеством техники, чем некоторые меньшие по населению города.

У Екатеринбурга там получается 3 млрд, а то может и больше (считают то агломерацию), это, конечно, немало, но это далеко не весь парк подучится обновить. Там мэр говорил о 150 автобусах и 80 трамваях как раз.

Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Тут есть одна ма-а-а-аленькая проблема. Дело в том, что на местах:
> 1). Чиновникам это нах не нужно.
> 2). Какой их личный интерес в развитии (либо неразвита) цивилизованной системы транспорта? Ответ принимается исключительно в цифровой форме (не менее чем 5-6 знаков).
> 3). Они ни хрена не понимают в этих вопросах (как, впрочем, и во многих других). Это главное.

2) Личный интерес такой же, как и при других бюджетных закупках, то есть от нуля до бесконечности.
3) Но похоже это начали понимать в Минтрансе, что уже большой шаг к прогрессу.

Цитата (Володя, 12.02.2020):
> Это часто у нас. Если у тебя регион депрессивный, то чтобы тебе дали денег надо чтобы в твоём регионе посадили губернатора и сам Путин назначил бы нового.

Только регион от этого не перестаёт быть депрессивным. Яркий пример - Тульская область. Вроде и губернатор по-путински правильный, и бонусы от этого кое-какие есть, а регион всё равно бедный, промышленность полудохлая, население сокращается, Тула даже упала ниже 500 тыс. по населению, хотя соседние Калуга и Рязань растут. Вот разве что туристов стали много привозить - уже достижение.

Цитата (Duster1no, 12.02.2020):
> Вряд-ли качество поднимется, как было плохо, так и останется.

Судя по отзывам из того же Краснодара качество новой партии Авангардов выше, чем прошлой. То есть почему бы ему не вырасти ещё?

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые.

Бюджеты дырявые, но далеко не пустые. А 40% - это сильно меньше, чем 100%, которые всё равно ведь придётся когда-то потратить. Поэтому есть смысл предусмотреть эти 40% на обновление сейчас.

Цитата (Денис Росанов, 13.02.2020):
> Заявок по данной программе подано от 80 агломерации. Так что конкурс и желание регинов очень хорошие!

Да это понятно. Если бы мне предложили купить квартиру за 40% стоимости, я бы тоже поднапрягся, но эти деньги нашёл бы:-)

Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> Ну Солярисы давно уже не эталон, а Мегаполисы действительно хотелось Краснодару.

Солярисы, может, и не эталон, я такого и не говорил, но они же всяко дороже и лучше укомплектованы, чем Авангарды)

Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> У Екатеринбурга там получается 3 млрд, а то может и больше (считают то агломерацию), это, конечно, немало, но это далеко не весь парк подучится обновить. Там мэр говорил о 150 автобусах и 80 трамваях как раз.

Поскольку регион ещё 40% добавить должен, то смело выходит 4 млрд. Плюс речь ведь о лизинге, то есть вся сумма нужна не сразу.

Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> В России неплохо было бы ввести программу по развитию систем: каждый город, заинтересованный в развитии троллейбусной сети, мог бы представить план развития

Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> Виноват, я имел ввиду что то типо приказа презедента, который все бы обязаны были выполнять.

Вы хотите, чтобы Путин дал команду развивать в стране троллейбус? У Собянина тогда случится когнитивный диссонанс.

Цитата (Сергей Мурашов, 13.02.2020):
> Путин дал команду развивать в стране троллейбус

Хотелось бы. Но если денег хватит, то можно и электробусы :)

Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> Лизинг же, в течение 5 лет они будут оплачивать эти 40%.

Да понятно, что лизинг. В свое время, скажем, Белгород взял троллейбусы в лизинг. Напомнить, в каком состоянии белгородский троллейбус?

А вообще я вот думаю, "в чем же здесь подвох". И, кажется, один возможный подвох таки нашел. Цитирую Вас далее.

Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> перевести маршруты на регулируемый тариф и сделать их частоходящими

А далее заглядываем в эту программу, но не туда, где бальзам на душу транспортным фанатам (где про регулируемый тариф, брутто-контракты, выделенки, безлимитные проездные за 4% средней зарплаты в регионе, максимальную наполненность 4 человека на квадрат, дестимулирование автомобилепользования и прочее что-то бесспорное, что-то и спорное, но спорить не будем ну или хотя бы не сейчас). Читаем чуть ранее определение магистрального маршрута ОТ. В программе заявлено, что такой маршрут должно ходить с 6 до 23 часов (ОК), в часы пик должен иметь интервал не более 10 минут (допустим), а вот в межпик допускается интервал не более 20 минут. Причем часы пик - это только два часа утром и два вечером.

Да, разумеется, в каком-то частном секторе многих даже крупных городов, где автобус (не маршрутка) бывает в пики раз в час, а в межпики, возможно, никогда, это бальзам на душу (хотя радоваться рано, туда на самом деле никакого магистрального маршрута не сделают). А вот транспорт, ходящий по реально магистральному направлению раз в 20 минут... Если речь не о очень раннем утре и не о очень позднем вечере, то на самом деле это днище! Скажем, в Саранске помимо реально магистральных маршрутов троллейбуса типа 5 или 7 под это определение можно загнать и, например, 15. Которого специально не ждут даже пенсионеры! Есть он - хорошо, нет - на сегодня полно дублей. Порезать все дубли и оставить вот это как оно есть - и народ реально взвоет. А если учитывать, что транспорт есть транспорт и поломка даже одной его единицы эти 20 минут пусть при хорошей работе ненадолго, но превращает в 40? А если применять модель с пересадками? Двадцать минут ждем один троллейбус, затем двадцать минут другой. Причем, поскольку действительно придется платить лизинг, нечто подобное могут и загнать в экономическое обоснование - обходиться минимально возможным количеством транспорта для максимальной его загрузки. Вот только эффект этой деятельности будет прямо противоположен тому, чего мы все хотим. Не дестимулирование, а напротив - стимулирование автомобилизации, поскольку общественный транспорт в таком виде становится вопиюще неудобным.

И совсем апокалиптический вариант. Да, помимо всего написано, что следует придерживаться норматива 4 человека стоя на квадрат, не больше. То есть как будто бы предусмотрели, что цель перевозить людей в скотских условиях ставить нельзя. Но ведь там ничего не сказано о методах достижения этой цели! В идеале это должен быть частоходящий транспорт и/или транспорт особо большой вместимости. На практике это может быть турникет на входе и оставление людей стоять дальше на улице! И таким образом вот просто всё соблюдено! Интервалы 10-20 минут, регулируемый тариф, брутто-контракт, дешевый проездной, отсутствие битка. А на практике тем людям, которые сейчас пользуются ОТ (пусть, возможно, и в виде маршрутки), от автомобилепользования в такой ситуации не деться будет никуда вообще!

Не уверен, что эти пробелы в требованиях оставлены специально, но получается, что подвох-то как минимум возможен. И транспорт через такие требования можно как развить, так и добить. Увы.

Ей даже ещё название не дали?

Цитата (Korben Dallas, 13.02.2020):
> Но если денег хватит, то можно и электробусы :)

Через 8 лет на чьи средства будем покупать новые аккумуляторы ценой в половину электробуса? Или массово на свалку - и привет, пазики?

Цитата (Олег Бодня, 13.02.2020):
> на чьи средства будем покупать новые аккумуляторы

Когда я говорил, что денег хватит, я расчитывал, что на это тоже хватит. И вообще, почему Пазики? Они же дорогие! Лучшие Газелки. БУшные.

Цитата (Korben Dallas, 13.02.2020):
> Когда я говорил, что денег хватит, я расчитывал, что на это тоже хватит

В программе покупку "расходников" явно не будут предусматривать.

Цитата (Korben Dallas, 13.02.2020):
> И вообще, почему Пазики? Они же дорогие! Лучшие Газелки. БУшные.

Золотые слова! :-D

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> > Лизинг же, в течение 5 лет они будут оплачивать эти 40%.
>
> Да понятно, что лизинг. В свое время, скажем, Белгород взял троллейбусы в лизинг. Напомнить, в каком состоянии белгородский троллейбус?
>
> А вообще я вот думаю, "в чем же здесь подвох". И, кажется, один возможный подвох таки нашел. Цитирую Вас далее.
>
> Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> > перевести маршруты на регулируемый тариф и сделать их частоходящими
>
> А далее заглядываем в эту программу, но не туда, где бальзам на душу транспортным фанатам (где про регулируемый тариф, брутто-контракты, выделенки, безлимитные проездные за 4% средней зарплаты в регионе, максимальную наполненность 4 человека на квадрат, дестимулирование автомобилепользования и прочее что-то бесспорное, что-то и спорное, но спорить не будем ну или хотя бы не сейчас). Читаем чуть ранее определение магистрального маршрута ОТ. В программе заявлено, что такой маршрут должно ходить с 6 до 23 часов (ОК), в часы пик должен иметь интервал не более 10 минут (допустим), а вот в межпик допускается интервал не более 20 минут. Причем часы пик - это только два часа утром и два вечером.
>
> Да, разумеется, в каком-то частном секторе многих даже крупных городов, где автобус (не маршрутка) бывает в пики раз в час, а в межпики, возможно, никогда, это бальзам на душу (хотя радоваться рано, туда на самом деле никакого магистрального маршрута не сделают). А вот транспорт, ходящий по реально магистральному направлению раз в 20 минут... Если речь не о очень раннем утре и не о очень позднем вечере, то на самом деле это днище! Скажем, в Саранске помимо реально магистральных маршрутов троллейбуса типа 5 или 7 под это определение можно загнать и, например, 15. Которого специально не ждут даже пенсионеры! Есть он - хорошо, нет - на сегодня полно дублей. Порезать все дубли и оставить вот это как оно есть - и народ реально взвоет. А если учитывать, что транспорт есть транспорт и поломка даже одной его единицы эти 20 минут пусть при хорошей работе ненадолго, но превращает в 40? А если применять модель с пересадками? Двадцать минут ждем один троллейбус, затем двадцать минут другой. Причем, поскольку действительно придется платить лизинг, нечто подобное могут и загнать в экономическое обоснование - обходиться минимально возможным количеством транспорта для максимальной его загрузки. Вот только эффект этой деятельности будет прямо противоположен тому, чего мы все хотим. Не дестимулирование, а напротив - стимулирование автомобилизации, поскольку общественный транспорт в таком виде становится вопиюще неудобным.
>
> И совсем апокалиптический вариант. Да, помимо всего написано, что следует придерживаться норматива 4 человека стоя на квадрат, не больше. То есть как будто бы предусмотрели, что цель перевозить людей в скотских условиях ставить нельзя. Но ведь там ничего не сказано о методах достижения этой цели! В идеале это должен быть частоходящий транспорт и/или транспорт особо большой вместимости. На практике это может быть турникет на входе и оставление людей стоять дальше на улице! И таким образом вот просто всё соблюдено! Интервалы 10-20 минут, регулируемый тариф, брутто-контракт, дешевый проездной, отсутствие битка. А на практике тем людям, которые сейчас пользуются ОТ (пусть, возможно, и в виде маршрутки), от автомобилепользования в такой ситуации не деться будет никуда вообще!
>
> Не уверен, что эти пробелы в требованиях оставлены специально, но получается, что подвох-то как минимум возможен. И транспорт через такие требования можно как развить, так и добить. Увы.

На самом деле у нас очень разные города и разработать идеальную систему критериев, которая позволяла бы буквально до мельчайших подробностей оценить качество транспортного обслуживания населения, просто невозможно. Поэтому в критериях оставлен некий люфт. Но заявки городов смотрят живые люди, специалисты, которые хорошо понимают, с чем имеют дело. Но в конечном счете заставить город развивать общественный транспорт невозможно никакими программами. Если городу транспорт безразличен, никакие программы и критерии не помогут, все успехи и провалы - на местах.

Цитата (citrus, 13.02.2020):
> Если городу транспорт безразличен, никакие программы и критерии не помогут, все успехи и провалы - на местах.

Так такие программы показывают кому что безразлично. Особо безразличных надеюсь, будут вычищать.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> На практике это может быть турникет на входе и оставление людей стоять дальше на улице!

Думаю, на такое слетятся даже федеральные СМИ и головы полетят сразу.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> А вот транспорт, ходящий по реально магистральному направлению раз в 20 минут... Если речь не о очень раннем утре и не о очень позднем вечере, то на самом деле это днище! Скажем, в Саранске помимо реально магистральных маршрутов троллейбуса типа 5 или 7 под это определение можно загнать и, например, 15. Которого специально не ждут даже пенсионеры! Есть он - хорошо, нет - на сегодня полно дублей. Порезать все дубли и оставить вот это как оно есть - и народ реально взвоет.
Из Москвы интервал 10-20 минут у наземного транспорта не кажется чем-то критичным. Но в Москве по-настоящему магистральный транспорт ходит под землёй раз в 1,5-5 минут, а всё остальное таки имеет второстепенную роль

Цитата (citrus, 13.02.2020):
> заявки городов смотрят живые люди, специалисты, которые хорошо понимают, с чем имеют дело

Сказать честно, на слово "специалисты" в интернете уже скоро будет аллергия :). Ну и да, менее года назад именно такие специалисты профинансировали по БКАД ну оооооочень спорную во всех отношениях автомобильную развязку на выезде из Саранска в сторону Ульяновска. А эта программа с общественным транспортом по сути и есть ответвление БКАД. Всё же было бы намного лучше, если бы тексты программ не допускали бы произвольных толкований и лазеек.

Цитата (Володя, 13.02.2020):
> Думаю, на такое слетятся даже федеральные СМИ и головы полетят сразу.

На Швейкуса в Крыму, который в 2016 году попытался провести подобные "реформы", что-то никакие федеральные СМИ не слетелись. И его голова полетела лишь по личному решению Аксенова. Которое (решение) могло быть и иным. Да и сам Швейкус через время спокойно трудоустроился в Севастополе - правда, там вроде бы уже так резко не рубит с плеча. Что скорее довод в пользу того, что не он в Крыму заварил эту кашу, а просто выполнял чей-то заказ.

Цитата (DimonS, 14.02.2020):
> Из Москвы интервал 10-20 минут у наземного транспорта не кажется чем-то критичным. Но в Москве по-настоящему магистральный транспорт ходит под землёй раз в 1,5-5 минут, а всё остальное таки имеет второстепенную роль

Вооот! Я как раз именно об этом. И так во всех городах. Когда в Нижнем Новгороде метро в межпик на основной линии - Горьковской имело интервал 11-12 минут, оно само себя дискредитировало как транспорт магистральный. И попытки искусственно поднять там пасспоток, даже сокращая маршрутки (не говоря уж о троллейбусах, трамваях...) - вызывали возмущение. И такое же возмущение будет при сокращении пусть даже и маршруток ради наземного транспорта БВ/ОБВ, который придется ожидать на улице минутами. Магистраль тем и отличается от редкохода, что пассажир должен прийти и уехать, а не высматривать расписания, высчитывать схемы пересадок (успею? не успею?) и так далее. Для отшиба и маршрутов на нем это нормально, для магистрали конечно же нет. Исключение - реально нелюдное время, когда на улице ни души, типа позднего вечера понедельника или раннего утра воскресенья.

Цитата (Виктор Селезнев, 14.02.2020):
> Цитата (citrus, 13.02.2020):
> > заявки городов смотрят живые люди, специалисты, которые хорошо понимают, с чем имеют дело
>
> Сказать честно, на слово "специалисты" в интернете уже скоро будет аллергия :). Ну и да, менее года назад именно такие специалисты профинансировали по БКАД ну оооооочень спорную во всех отношениях автомобильную развязку на выезде из Саранска в сторону Ульяновска. А эта программа с общественным транспортом по сути и есть ответвление БКАД. Всё же было бы намного лучше, если бы тексты программ не допускали бы произвольных толкований и лазеек.

Специалисты, которые работают по мероприятию 9 Нацпроекта, никак не связаны с его дорожной составляющей, это транспортники, практики. А насчет лазеек скажу, что это не лазейки, а возможность учесть особенности разных городов, их ритма жизни. Например, изначально в критериях магистрального маршрута был указан час пик в конкретные часы (7-9, 16-19), а оказалось, что не везде пик приходится именно на это время. Поэтому выбор пиковых часов был оставлен за городом, но не менее 2 часов утром и вечером. Можете предложить свой набор критериев оценки заявок? На 2021 год его все равно будут корректировать.

Цитата (citrus, 14.02.2020):
> Можете предложить свой набор критериев оценки заявок?

:) так проблема не в наборе критериев. Проблема в том, что, строго говоря, поставки транспорта нужны везде. Причем там, где всё наоборот (ездят одни маршрутки, выручку пилят сами, всё наличкой, проездных нет вообще, расписаний нет вообще, в часы пик всё битком, от транспорта люди еще пешком дуют километра два, и так далее), потребность в развитии, а вернее - в появлении цивилизованного общественного транспорта присутствует, пожалуй, еще и в большей степени. Но получается, что это никого не интересует. Хотя в подобных системах, создаваемых с нуля или почти с нуля, внезапно экономический эффект может быть очень хорошим. Правда, критерии отбора таких территорий скорее лежит вообще за пределами их оценки транспортниками-практиками. Здесь куда больше работы экономистам и юристам ;).

А у нас получается так - кто сидит, простите, в дерьме, тот там и останется, а где система в каком-то виде рабочая, там ее заставляют подгонять под некие универсальные критерии, которые могут стандарт оказания услуг повысить, а могут и снизить.

Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> :) так проблема не в наборе критериев. Проблема в том, что, строго говоря, поставки транспорта нужны везде. Причем там, где всё наоборот (ездят одни маршрутки, выручку пилят сами, всё наличкой, проездных нет вообще, расписаний нет вообще, в часы пик всё битком, от транспорта люди еще пешком дуют километра два, и так далее), потребность в развитии, а вернее - в появлении цивилизованного общественного транспорта присутствует, пожалуй, еще и в большей степени. Но получается, что это никого не интересует. Хотя в подобных системах, создаваемых с нуля или почти с нуля, внезапно экономический эффект может быть очень хорошим. Правда, критерии отбора таких территорий скорее лежит вообще за пределами их оценки транспортниками-практиками. Здесь куда больше работы экономистам и юристам ;).

Рад, что эта серьезная проблема вас веселит. Нет, проблема именно в наборе критериев, это же вам не по душе. Однако предложить вам нечего, как и большинству комнатных экспертов. Пора завершать диалог, передайте особо страдающим регионам: нечего уповать на федеральную поддержку, нужно самим заниматься своим транспортом. И чтоб понятней было, используется принцип "от достигнутого". Пусть регионы-бездари делают выводы, глядя на соседей, которые и прежде занимались своим транспортом, не дожидаясь никаких программ и нацпроектов. Сопли вытирать некому и некогда.

Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> А у нас получается так - кто сидит, простите, в дерьме, тот там и останется,

А если регион именно хочет сидеть в дерьме? И последовательно это подтверждает всем желающим 20 лет подряд? Заставить его идти в светлое будущее? С чего бы? Если им самим не надо? Вольному - воля, удавленнику - веревка.

Цитата (citrus, 15.02.2020):
> А если регион именно хочет сидеть в дерьме?

Значит надо туда откомандировать бригаду кризисного управления. Так уже было в Нижнем Новгороде, в Ингушетии, в Орле, во Владивостоке.

> Рад, что эта серьезная проблема вас веселит. Нет, проблема именно в наборе критериев, это же вам не по душе. Однако предложить вам нечего, как и большинству комнатных экспертов. Пора завершать диалог, передайте особо страдающим регионам: нечего уповать на федеральную поддержку, нужно самим заниматься своим транспортом. И чтоб понятней было, используется принцип "от достигнутого". Пусть регионы-бездари делают выводы, глядя на соседей, которые и прежде занимались своим транспортом, не дожидаясь никаких программ и нацпроектов. Сопли вытирать некому и некогда.

А я мог бы сказать, что я рад, что Вы в итоге скатились в хамство и переход на личности, но я так не скажу. Потому что если я пишу с улыбкой, а не вытаращив глаза от ненависти к оппоненту, то это не значит, что я зашел так, похихикать. Проблема общественного транспорта действительно серьезна, вот только вбрасываемые идеологии по этому поводу скорее похожи на желание его окончательно добить и выполнить чей-то заказ на погружение городов в пучину всеобщего автомобилизма. Причем начав с разрушения лучших систем, чтобы людишки даже и подумать не смели, что они заслуживают чего-то хорошего, если не способны заработать хотя бы на автомобиль. Тем не менее спасибо за дискуссию, мне теперь многое стало понятно. Жаль, что это диагноз, а я, увы, не доктор нашей несчастной стране.

Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> вот только вбрасываемые идеологии по этому поводу скорее похожи на желание его окончательно добить и выполнить чей-то заказ на погружение городов в пучину всеобщего автомобилизма.
Помочь определенным производителям техники и определенным крупнейшим в стране перевозчикам - почему нет. Судя по Твери - народ воет, но выглядит всё красиво.))

Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> Цитата (citrus, 14.02.2020):
> > Можете предложить свой набор критериев оценки заявок?
>
> :) так проблема не в наборе критериев. Проблема в том, что, строго говоря, поставки транспорта нужны везде. Причем там, где всё наоборот (ездят одни маршрутки, выручку пилят сами, всё наличкой, проездных нет вообще, расписаний нет вообще, в часы пик всё битком, от транспорта люди еще пешком дуют километра два, и так далее), потребность в развитии, а вернее - в появлении цивилизованного общественного транспорта присутствует, пожалуй, еще и в большей степени. Но получается, что это никого не интересует. Хотя в подобных системах, создаваемых с нуля или почти с нуля, внезапно экономический эффект может быть очень хорошим. Правда, критерии отбора таких территорий скорее лежит вообще за пределами их оценки транспортниками-практиками. Здесь куда больше работы экономистам и юристам ;).
>
> А у нас получается так - кто сидит, простите, в дерьме, тот там и останется, а где система в каком-то виде рабочая, там ее заставляют подгонять под некие универсальные критерии, которые могут стандарт оказания услуг повысить, а могут и снизить.

Они могут и не участвовать в этой программе, как это сделав Краснодар заявив, что нам невыгодно купить новые троллейбусы, потому что придётся организовывать маршруты по регулируемому тарифу и будут просить на это денег у края. То бишь тем самым Краснодар доказал, что ОТ для них - это не социальная потребность, а бизнес на пассажирах в самом худшем смысле этого слова.

Просто чистая халява развращает. Ну придёт техника, а потом она через пару лет будет находится под забором, потому что на обслуживание этой техники денег не выделяли.
Собственно говоря, поэтому мне эта программа больше нравится, она даёт деньги не только на покупку, но заставляет регионы и города задуматься о такой вещи, как обслуживание, а тут мы все согласны с тем, что вопрос с этим надо как-то решать.

Всё покажет практика. Если, несмотря на кучу дырок и лазеек (чудовищный 20-минутный интервал для магистрали лишь одна из них), всё будет нормально - ну и хорошо. Просто мало того что написано слишком общо, так ведь и антипримеры уже есть. Один из них упоминался выше - Крымтроллейбус и Швейкус. Да, безобразие удалось почти вовремя остановить, но опять же лишь практика покажет, всегда ли так будет.

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> давайте надеяться и верить что ПК ТС все таки вдохнет новую жизнь в Энгельсскую производственную площадку по производству троллейбусов. Тут еще Саратов захотел 30 штук по госпрограмме. Красноярск, Ярославль, Чувашия... Так что потребность есть и главное, производство тоже не разграбили пока еще.. так что шансы выпустит штук 300( если не больше) в этом году есть
> Из открытых источников уже известно о следующих планах городов на 2020 год
> Санкт-Петербург-87 машин
> Саратов-30 машин
> Краснодар-30 машин
> Красноярск-50 машин
> Чувашия-100 машин

Петрозаводск-20 машин

Цитата (Денис Росанов, 18.02.2020):
> Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> > давайте надеяться и верить что ПК ТС все таки вдохнет новую жизнь в Энгельсскую производственную площадку по производству троллейбусов. Тут еще Саратов захотел 30 штук по госпрограмме. Красноярск, Ярославль, Чувашия... Так что потребность есть и главное, производство тоже не разграбили пока еще.. так что шансы выпустит штук 300( если не больше) в этом году есть
> > Из открытых источников уже известно о следующих планах городов на 2020 год
> > Санкт-Петербург-87 машин
> > Саратов-30 машин
> > Краснодар-30 машин
> > Красноярск-50 машин
> > Чувашия-100 машин
>
> Петрозаводск-20 машин

Там и Черкесск должен не плохо затариться, так как Глава республики и пол.пред Матовников прям заверили народ в обновлении в первую очередь троллейбусного и автобусного парков. Матовникова убрали, трол.парк и ПАТП объединяют территориально, а может ещё и юридически, посмотрим, что выйдет.

В Энгельсе (Саратовская область) 20 февраля состоится совещание "О развитии городского электрического пассажирского транспорта в РФ". Основным докладчиком выступит представитель министерства транспорта России. Приглашены депутаты Госдумы, чиновники из федеральных органов исполнительной власти, представители лизинговых компаний, муниципальных образований РФ, эксплуатирующих электротранспорт. Запланирована презентация производимого на "Энгельсском заводе электрического транспорта" ("ПК Транспортные системы") троллейбуса нового поколения "Адмирал". Он низкопольный, с увеличенным автономным ходом. Модернизация машины предусматривает различные исполнения в зависимости от требований эксплуатирующей организации - стандартный троллейбус с аккумуляторными батареями; с автономным ходом на накопителях энергии; с автономным ходом на большие расстояния, оборудованный дизель-генераторной установкой. Троллейбус оснащен системой климат-контроля пассажирского салона и кабины водителя, местом инвалида с фиксацией и системой оповещения водителя. "Адмирал" на 80% состоит из комплектующих российского производства, сообщает производитель.

Первые фоточки: https://sarnovosti.ru/news/v-engelse-pre...dmiral/. Очень достойно.

Сиденья явно на Петербург рассчитаны. А так на фото показалось, что там 3 места боком стоят. Зачем? Это же не трамвай с длинной тележкой. У Мегаполиса же нормальный салон был.

Сегодня на "Энгельсском заводе электрического транспорта" (обособленное подразделение ПК "Транспортные системы", бывшая "Тролза") была презентована модель троллейбуса нового поколения "Адмирал". Губернатор Саратовской области Валерий Радаев отметил, что 70 лет назад "примерно в это же время" состоялось открытие завода. По его словам, благодаря инвестору сегодня открылось "второе дыхание" предприятия: "Мы все эти месяцы с волнением относились к этому процессу, потому что понимали, что на сегодняшнем этапе запустить новое производство очень и очень непросто". Глава региона подчеркнул, что ради этого события собрались высокопоставленные чиновники, в том числе из федеральных министерств. "Самое главное - у нас появилась надежда, что сегодня будут машины нового поколения, практически мировой бренд, которые будут поставляться не только на рынок Российской Федерации, но и на экспорт", - сказал он. С этим согласился президент компании ПК "Транспортные системы" Феликс Винокур: "Это премьера лучшего троллейбуса в России точно. В мире поборемся, я уверен, что победим". Он рассказал, что это новая конфигурация разработанной ранее модели. В новом "Адмирале" есть пассивная система безопасности, комфортный салон с установленными мониторами. Участники мероприятия осмотрели троллейбус, после чего его подключили к контактной сети.

Более полная информация: https://news.sarbc.ru/main/2020/02/20/243191.html

Цитата (Денис Росанов, 20.02.2020):
> пассивная система безопасности

Ахаха, люблю журналистов и чиновников)) Видимо в случае опасности эта система проявит свою пассивность.

Лёгким движением руки ПК ТС перечеркнули стильный дизайн и удобный салон Мегаполиса

По дизайну салон очень крутой, но с компоновкой какая-то дичь. Три сиденья боком, да ещё на "эвересте", на правой передней арке вообще сидений нет.

По-хорошему, конечно, надо сразу начинать проектировать новую машину с нуля, длиннобазную, с плотной компоновкой агрегатов в задней части. А на ближайшие пару лет и этот вариант пойдёт.

Для развития пассажирского электротранспорта в городах нужна господдержка. Об этом по итогам совещания по развитию городского пассажирского электротранспорте в РФ, прошедшего в Энгельсе, сообщил председатель комитета Госдумы по транспорту Евгений Москвичев. "Те регионы, которые приглашали, все прибыли. Все говорят, что нужна государственная поддержка на покупку подвижного состава городского электрического транспорта", - сказал он. По его словам, Россия выпускала и будет выпускать автобусы и троллейбусы самого лучшего качества: "Будем ставить вопрос, чтобы в апреле выйти с инициативой увеличить объем денежных средств из федерального бюджета". Замминистра транспорта РФ Алексей Семенов напомнил, что предусмотрено субсидирование на закупку транспорта по проекту "Безопасные и качественные дороги". Регионами поданы заявки на 730 троллейбусов и 250 трамваев. Президент компании "Транспортные системы" Феликс Винокур сказал, что их основная задача в качестве инвестора в Энгельсе была - "сохранить компетенции по производству троллейбусов, максимально сохранить коллектив, который ни в чем не виноват, что обанкротилось предприятие: "Но при этом, даже находясь в арендных отношениях здесь, мы - ПК" Транспортные системы". При всем уважении, к "Тролзе" мы не имеем никакого отношения ни юридического, ни по корпоративным историям. Обещаем: мы сделаем национального чемпиона по производству электрических транспортных средств в Энгельсе". Он рассказал, что в производственную площадку "Энгельсского завода электрического транспорта" вложено более 300 млн руб., закуплено оборудование. В июне планируется сделать первый каркас трамвая, к концу года - собрать электробус. Санкт-Петербург заказал поставку к 1 июля 87-ми троллейбусов "Адмирал". Сейчас на предприятии трудятся 180 чел. "Все из "Тролзы", - сказал Винокур и добавил: "Мы пришли, чтобы спасти компетенции для региона, профессионалов. Что такое потерять компетенции? Страна никогда не найдет других людей. При наличии объемов производства штат планируется расширять".

Подробнее на сайте https://news.sarbc.ru/main/2020/02/20/243206.html

Не понял отсутсвие двух сидений на передней арке и три места боком, в остальном - пушка. Реально, очень, очень круто.

Да три кресла боком вместо 4 обычным расположением конечно очень разочаровало. Но дизайн очень приятный. ЗиУ по прежнему остаётся ЗиУ, таким же приятным глазу и сердцу:)

Цитата (Денис Росанов, 19.02.2020):
> Запланирована презентация производимого на "Энгельсском заводе электрического транспорта" ("ПК Транспортные системы") троллейбуса нового поколения "Адмирал".

Все таки "лобастику" отдали имя "Адмирал"? Хм, не думал, что так поступят...

Цитата (одесса, 20.02.2020):
> Да три кресла боком вместо 4 обычным расположением конечно очень разочаровало.

А меня рабочее место водителя озадачило: все основные кнопки (дверные, проезда стрелок, ГУР, компр.) низковато расположены, да и мониторы странновато приладили. Не уютно как-то в такой кабине. Да ещё и система управления ЭПРО- не из лучших...
https://www.youtube.com/watch?v=jeUpQtF6Vfk

А у меня вызвал вопросы белый пластик в нижней части салона. Уже представил, как на нём будут выглядеть полоски от ботинок и уличная грязь. Не самое практичное решение. Надеюсь, в серии заменят на что-то менее маркое.

Меня еще заинтересовало во всех репортажах, куда делись рестайлинговые Мегаполисы и кузова недособранных Севастопольских машин?.... цех то пустой

Цитата (Олег Бодня, 20.02.2020):
> А у меня вызвал вопросы белый пластик в нижней части салона.

Прям в самом низу там серый линолеум, такой же, как и под ногами у сидячих паксов, так что, не должно пачкаться сильно. Все также как и в Витязе.

Севастопольские на одном из фото есть.
https://sarnovosti.ru/upload/resize_cach...27a.jpg

Видимо, для презентации всю тролзовскую "некондицию" убрали. Возможно, она сейчас вообще находится под арестом как имущество предприятия, проходящего процедуру банкротства.

Цитата (Duster1no, 20.02.2020):
> Все также как и в Витязе.

Ни фига. В "Витязях" тумбы и подиумы оклеены серым линолеумом, а тут подиумы как раз в светлом пластике. Понятно, что устройство трамвая и троллейбуса совершенно различно. Но подиумы в автобусах и троллейбусах обычно делают из формованного пластика тёмных тонов.

Цитата (Серый.Л., 20.02.2020):
> А меня рабочее место водителя озадачило:

И тут я тоже соглашусь, какие-то смешанные чувства всё же... ТролЗовская была, на мой взгляд, куда лучше. Как-то обновлённый АКСМ-321 местами больше нравится.

Цитата (Чока, 20.02.2020):
> Сиденья явно на Петербург рассчитаны.

А маршрутоуказатель рассчитан на антитроллейбусную Москву, которая никогда не купит эти троллейбусы. И это на презентации, где не должно быть ничего случайного.

Цитата (Денис Росанов, 20.02.2020):
> У нас появилась надежда, что эта машина нового поколения станет мировым брендом и будет поставляться не только по России, но и на экспорт», - обратился к собравшимся губернатор Валерий Радаев. (цитата исправлена на дословную)

Машина брендом никогда не станет, бренд это марка, а не модель. Бренд это ПК ТС, ЭЗЭТ. Слово "Адмирал" может стать брендом только при условии, что ВСЕ будущие модели троллейбусов у ПК ТС тоже будут называться Адмирал. Но повторюсь, бренд это слова и эмблемы, а не кусок железа.

Цитата (Денис Росанов, 20.02.2020):
> Он рассказал, что это новая конфигурация разработанной ранее модели.

Вот только чьей модели, своего настоящего Адмирала или тролзовского Мегаполиса-2? Поскольку явно второе, в его словах видна некая махинация. А если всё-же первое, Питер очень сильно пролетел.

Цитата (Денис Росанов, 20.02.2020):
> Санкт-Петербург заказал поставку к 1 июля 87-ми троллейбусов "Адмирал"

Точки над И расставлены.

Цитата (ElectricBus, 20.02.2020):
> Все таки "лобастику" отдали имя "Адмирал"? Хм, не думал, что так поступят...

Вы надеялись пробить свой Электроситибус? Хотя в ПК ТС рисковые парни, это для человека с улицы Адмирал хорошо звучит, а для потенциальных покупателей Адмирал это провальный проект троллейбуса с багажником, не нашедший ни одного желающего (в их же среде) его купить.

Цитата (Duster1no, 20.02.2020):
> Не понял ... три места боком

Вероятно, они на моторе, а к мотору нужен доступ.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.02.2020):
> А маршрутоуказатель рассчитан на антитроллейбусную Москву, которая никогда не купит эти троллейбусы. И это на презентации, где не должно быть ничего случайного.

Этот маршрутоуказатель рассчитан только на то, чтобы делать вид, что он работает. В этой ИС московский 17-й маршрут ТРАМВАЯ, я так понимаю, забит по умолчанию.

> Вероятно, они на моторе, а к мотору нужен доступ.

При этом у Тролзы на том же самом рестайлинговом Мегаполисе сиденья стояли нормально (и их было 4) и доступ к двигателю всё равно обеспечивался.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.02.2020):
> Вы надеялись пробить свой Электроситибус?

А что это Вас так "растащило" на мое название? Не беспокойтесь, в "наших быдлостанах" цивилизованного бизнеса нет и если захотят, то воспользуются и "ЭлектроСитиБусом", даже не спрашивая, откуда такое название...


Цитата (Сергей Мурашов, 20.02.2020):
> а для потенциальных покупателей Адмирал это провальный проект троллейбуса с багажником, не нашедший ни одного желающего (в их же среде) его купить.

Вероятно потому, что "потенциальные покупатели" лишь "создали вид заинтересованности" (когда "мошна пуста"). Кроме того, потенциальные покупатели понимали, что "ярмарочный экземпляр" еще нужно "довести до ума" (в.т.ч и "багажник"), а это время. Поэтому и довольствуются "сельским сараем с биотуалетом из ДВП", вместо дизайнерского изыска...
Кстати, под одной из фотографий "Настоящего Адмирала" один из пользователей правильно заметил, что "поработав с передней частью шасси, ПК ТС вполне могло получить машину в стиле "а-ля ВанХул (ВанХол, Ван Холь)"...

Цитата (Сергей Мурашов, 20.02.2020):
> Вот только чьей модели, своего настоящего Адмирала или тролзовского Мегаполиса-2? Поскольку явно второе, в его словах видна некая махинация. А если всё-же первое, Питер очень сильно пролетел.
>
Видно же, что Кузов в-целом от Мегаполиса-2.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.02.2020):
> Вероятно, они на моторе, а к мотору нужен доступ.

Мотор там же и почти наверняка такой же, как у Мегаполиса, но в Мегаполисе такого извращения не было. Места боком можно простить автономному Авангарду, но тут-то? Я поминмаю, что когда-то в Ситаро Мерседес подобное ставил, ну так тот Ситаро не был автобусом с хорошим салоном.

Цитата (ElectricBus, 21.02.2020):
> Поэтому и довольствуются "сельским сараем с биотуалетом из ДВП",

У вас видно повышенная любовь к словам "сарай" и "биотуалет". Только тот Адмирал стоит как 3 Авангарда без биотуалета или как 2 с биотуалетом. При том, что в автономном Авангарде ещё и сидячих мест больше, чем в Адмирале без. По-моему очень логично и очень разумно при таком раскладе выбирать Авангарды.

Цитата (ElectricBus, 21.02.2020):
> "Настоящего Адмирала"

А вот это не в бровь, а в глаз. А то я сидел и думал, как же теперь в базе различать старый и новые Адмиралы, у них и индекс, и название полностью совпадают. Ведь если помнить песню Пугачёвой, то Настоящий Адмирал это вовсе не Адмирал:)

Цитата (MADK, 20.02.2020):
> надо сразу начинать проектировать новую машину с нуля, длиннобазную

ЕЯНО, это уже "ШестиСЧемтоТамМетровый стрейч" от "Второго Мегаполиса", дальше уже "светится" трехосный вариант...


Цитата (Сергей Мурашов, 21.02.2020):
> А вот это не в бровь, а в глаз. А то я сидел и думал, как же теперь в базе различать старый и новые Адмиралы, у них и индекс, и название полностью совпадают. Ведь если помнить песню Пугачёвой, то Настоящий Адмирал это вовсе не Адмирал:)

Белорусы вон не парятся - взяли и присвоили своему новому "кузнечику" индекс от "хедлайнера" - БКМ321


Цитата (Чока, 21.02.2020):
> Только тот Адмирал стоит как 3 Авангарда без биотуалета или как 2 с биотуалетом.

Думаю, что после "гламурной полировки" салона, "этот" (он же "Двойник") "Адмирал" будет в этой же ценовой категории. Кроме того, часто цена складывается на за какую-то особую функциональность (например, кузов из легированных сталей, нержавейки или алюминия), а просто "чтобы было" (примерно, как одни и те же "тряпки" могут продаваться с разницей в 2-5 раз, лишь потому, что это "бутик")...
И если бы была настоящая конкуренция, кто знает, может и "сельский сарай", и "башкирский сюрприз" стали бы нормальными троллейбусами, а "ПК ТС" со своей "эксклюзивной" ценой "глотал пыль" ил вообще "вылетел из обоймы" производителей троллейбусов...


Цитата (Чока, 21.02.2020):
> У вас видно повышенная любовь к словам "сарай" и "биотуалет".

"Что вижу, о том и пою..."© Из песни, как говорится, слов не выкинешь...


Цитата (Чока, 21.02.2020):
> По-моему очень логично и очень разумно при таком раскладе выбирать Авангарды.

Согласен. Вернее буду согласен, если произойдет "чудо" (описанное в предыдущем абзаце), то есть "Авангард" наконец-то выберется "из китайской провинции" (хотя и китайцы умеют делать хорошие товары)...

Цитата (ElectricBus, 21.02.2020):
> И если бы была настоящая конкуренция

Вы как с Луны упали, троллейбус объявлен устаревшим, как палка-копалка и уничтожается в столице государства, а вы хотите жёсткой конкуренции среди его производителей?

По моему это власть устаревшая . А уж у градоначальника вообще троллейбусофобия. Может в детстве его троллейбус сбил или еще что...
Но сейчас ВВП объявит троллейбусов- самым экономичным транспортом и маховик истории закрутится в обратную сторону... Без пинка нет рывка..

Цитата (Сергей Мурашов, 21.02.2020):
> Вы как с Луны упали, троллейбус объявлен устаревшим,

В России? А то вон в/на Украине "рогатые" "пачками" покупаются (как перед концом света)...


Цитата (Сергей Мурашов, 21.02.2020):
> и уничтожается в столице государства

Ну, "зажиревшая метрополия" не показатель, в каждом регионе "свой хозяин"...


Цитата (Сергей Мурашов, 21.02.2020):
> а вы хотите жёсткой конкуренции среди его производителей?

Да, хотелось бы (по причинам, которые уже указывал). Кроме того, любой производитель троллейбусов без труда может перейти на выпуск электробусов - "истерия по батарейкам хоть и прошла (за рубежом) пик, но у нас это ещё "в моде". Поэтому наличие или отсутствие токоприемников на крыше особой роли не играет...

сегодня отправлен из Энгельса на автовозе. Скорее всего поехал в Питер

Что, в таком цвете? И зачем?

Цитата (Duster1no, 28.02.2020):
> Что, в таком цвете? И зачем?

Может для того, чтобы водители и обслуживающий персонал заранее ознакомились с новой техникой?

Цитата (Денис Росанов, 28.02.2020):
> сегодня отправлен из Энгельса на автовозе. Скорее всего поехал в Питер

Именно этот или первый? https://transphoto.org/photo/1259077/?gid=687
Так, вообще, два новых "VIN" промелькнули:
XJ4628101K0000001 и XJ4628101K0000002
Скорее всего у обоих в ближайшее время намечается турне с испытаниями по разным городам...

Первый на полигоне в Дмитрове. Вероятно, второй тоже туда.

Цитата (Tolya, 29.02.2020):
> Первый на полигоне в Дмитрове. Вероятно, второй тоже туда

Были ведь пояснения руководства ПК ТС около месяца назад, о том что испытания пройдены успешно и идёт процедура оформления - что они в таком случае повторно на полигоне забыли?

В конструкцию троллейбуса были внесены изменения в части расположения органов управления (осенью испытывали машины с Тролзовской "торпедой" и кнопочными панелями образца 2017 года, сейчас - с новыми ПКТС-ными).
Насколько я понимаю, речь не идет о повторном полном цикле испытаний - только частичные.

ПК ТС, как понимаю, впихнули туда максимум сенсорных экранов, как они любят.

На "Энгельсском заводе электрического транспорта" (бывшая "Тролза") готовится к отправке в Санкт-Петербург первая партия из 29-ти троллейбусов "Адмирал 6281", сообщает "ПК Транспортные системы". Предприятие возобновило работу, приостановленную ранее в связи с распространением коронавирусной инфекции и на основании действия указа президента. Оно вошло в скорректированный список производств, играющих системную роль для экономики соответствующих регионов. Всего на энгельсском заводе производится 87 троллейбусов для Северной столицы. "Мы принимаем все возможные усилия, чтобы ситуация не отразилась на сроках выполнения контрактов, - сказал гендиректор "ПК Транспортные системы" Александр Дубровкин. - Строго соблюдаются санитарно-эпидемиологические требования, являющиеся обязательным условием возобновления работы".

Энгельсский завод электрического транспорта (Саратовская область) отправил в Санкт-Петербург 5 троллейбусов "Адмирал 6281". Как сообщили в "ПК Транспортные системы", машины прошли тестовые испытания и финальную отладку систем жизнеобеспечения. "ЭЗЭТ" возобновил работу 7 апреля 2020 г., приостановленную ранее в связи с распространением коронавирусной инфекции. Предприятие вошло в список системообразующих организаций области. Министр промышленности и энергетики Саратовской области Андрей Архипов выразил уверенность, что предприятие будет наращивать производственные мощности, увеличивать количество заказов. "ПК Транспортные системы" выиграла конкурс на поставку 87-ми троллейбусов в Санкт-Петербург. "Адмирал 6281" - низкопольный транспорт, созданный с учетом требований эксплуатации в современных городах. Доля отечественных комплектующих в модели составляет 80%. "Энгельсский завод электрического транспорта" - третья производственная площадка "Транспортных систем", введенная в эксплуатацию в сентябре 2019-го на месте бывшей "Тролзы". В декабре 2019 г. предприятие получило сертификат системы менеджмента качества по международному стандарту ISO 9001 по проектированию, производству, поставке, и послепродажному обслуживанию трамваев, троллейбусов, электробусов. Численность сотрудников - 230 чел.

Подробная информация тут: https://news.sarbc.ru/main/2020/05/22/246896.html

Модель этого троллейбуса 6281.01 "Адмирал".

На табличках у них выбито 628100, кстати

У них - это у кого? Питерские все 6281.00, без УАХ

Прошу прощения - забыл что сабж с УАХ. Да, наши все 628100.

Есть ли смысл для этого троллейбуса, и для https://transphoto.org/vehicle/509487/ сделать на сайте отдельную модель?

Они есть. И, возможно, будут еще.

В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?

Цитата (Иван Р, 20.03.2021):
> В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?

Неужто Ульяновск...
По БКАДу все обычные машины берут, но там и договоров пока нет с ГТЛК.

Цитата (Влад96, 20.03.2021):
> Цитата (Иван Р, 20.03.2021):
> > В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?
>
> Неужто Ульяновск...
> По БКАДу все обычные машины берут

Черкесск по БКАДу на автономники заявку подал. Уже везде про Адмиралов верещат в количестве 10 машин

Цитата (Che Boy, 20.03.2021):
> Цитата (Влад96, 20.03.2021):
> > Цитата (Иван Р, 20.03.2021):
> > > В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?
> >
> > Неужто Ульяновск...
> > По БКАДу все обычные машины берут
>
> Черкесск по БКАДу на автономники заявку подал. Уже везде про Адмиралов верещат в количестве 10 машин

То заявка на 2022 год.

Цитата (Иван Р, 20.03.2021):
> В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?

Саратов, очевидно.

Цитата (RM7570, 20.03.2021):
> Цитата (Иван Р, 20.03.2021):
> > В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?
>
> Саратов, очевидно.

Они же обычные берут, не?

Цитата (RM7570, 20.03.2021):
> Цитата (Иван Р, 20.03.2021):
> > В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?
>
> Саратов, очевидно.

Эх, фотку бы...

Они хотели автономники. На 109 маршрут.

Цитата (RM7570, 20.03.2021):
> Они хотели автономники. На 109 маршрут.

Там конташку уже строят.

И на мосту тоже?

Цитата (RM7570, 20.03.2021):
> Они хотели автономники. На 109 маршрут.

На 5 и 15 маршрут по условиям БКАД. На 2022 год готовят заявку на 50 троллейбусов и 50 трамваев
Цитата (Влад96, 20.03.2021):
> Цитата (RM7570, 20.03.2021):
> > Они хотели автономники. На 109 маршрут.
>
> Там конташку уже строят.

Пока ничего не делают. Только затраты посчитали- больше 50 млн. Руб

Цитата (Иван Р, 20.03.2021):
> В данный момент обкатывают синий "автономник". Чей?


Цитата (Влад96, 20.03.2021):
> Неужто Ульяновск...


Цитата (RM7570, 20.03.2021):
> Саратов, очевидно.

Не-е, это ответный подарок Семёнычу от Славика на 1 апреля, а то оставил в Москве из троллейбусов лишь кузова автобусов не отечественного производства, которые даже с маршрута к месту ночлега без заслоняющих небо проводов не могут добраться )))

Ночью снова синий катался.

Кто полностью белого заказал? Сейчас катается.

Цитата (Иван Р, 28.04.2021):
> Кто полностью белого заказал? Сейчас катается.

Неужто Самара?
Хотя до меня доходили слухи, что они собираются УТТЗ-МАЗ брать...

Цитата (Влад96, 29.04.2021):
> Неужто Самара?

В тех. задании для Самары без УАХ идут и указан основной цвет для схемы окраски RAL №2000 - получается, рыжими "Адмиралы" будут...

Цитата (Иван Р, 28.04.2021):
> Кто полностью белого заказал?

Как вариант - наш, нужно смотреть по комплектации. Наши явно будут без УАХ и тому подобных "примочек"

Цитата (Давид Мутолапов, 04.05.2021):
> нужно смотреть по комплектации.

Я там и кондиционер не разглядел.

нет, не для Балаково. тот "белый" по факту ничей, если будет у кого желание - выкупят. Балаковские еще даже не собирают, а потому ни в мае, ни в июне можно не ждать

Цитата (Алина Тихонова, 06.05.2021):
> , не для Балаково. тот "белый" по факту ничей

Скорей всего для выставки или сертификации

Ульяновск ждёт, по слухам, 30 Адмиралов в июне. .. может для них?....

Цитата (Денис Росанов, 07.05.2021):
> Ульяновск ждёт, по слухам, 30 Адмиралов в июне. .. может для них?....

До июля необходимо поставить 8 троллейбусов в Иваново и 22 в Самару - и это не слухи, а есть уже конкретные документы... Если ещё и "слуховых" 30 добавить - слабо верится в выпуск заводом 60 машин за полтора месяца...
К 12 мая в Москву на выставку белый скорее всего, хотя туда и одного из синих вполне могут отправить...

Вчера оранжевый обкатывали.

Цитата (Иван Р, 29.05.2021):
> Вчера оранжевый обкатывали.

25 мая были зарегистрированы с индексом 6281.00 два троллейбуса, заводские номера 215 и 216 - какой-то из них...

Цитата (KronAV, 29.05.2021):
> Цитата (Иван Р, 29.05.2021):
> > Вчера оранжевый обкатывали.
>
> 25 мая были зарегистрированы с индексом 6281.00 два троллейбуса, заводские номера 215 и 216 - какой-то из них...

Где Вы это смотрите?

Цитата (Денис Росанов, 30.05.2021):
> Где Вы это смотрите?

В всевозможных общедоступных поисковиках, сегодня ещё четыре новых "засветились", VIN-ы: XJ4628100M0000217, XJ4628100M0000218, XJ4628100M0000219 и XJ4628100M0000220.

Оранжевый вчера уехал в Самару.

Цитата (Иван Р, 11.06.2021):
> Оранжевый вчера уехал в Самару.

Их уже 14 оранжевых в Самару готовы, заводские №№ 215-228, один за другим сейчас поедут на Самару...
https://sun9-25.userapi.com/impg/f_Cux28...e=album
https://sun9-35.userapi.com/impg/6YkFuYK...e=album

Оранжевый обкатывают по 14. У синего фотосессия у макдональдса.

Синие катают по городу.

Ну так ещё 64 штуки надо сделать...

Ловите на обкатке обычные без УАХ (6281.00), вчера "родились" зав. №№ 238, 240, 241, 242...

Не наши случайно ?

Цитата (ava111, 26.08.2021):
> Не наши случайно ?

Вероятнее всего ивановские, повторный аукцион ГТЛК прошёл - 8 "Адмиралов" поступит в Иваново по БКАД. И часть заказа, судя по пробелам в заводских номерах, скорее всего, как и в прошлый раз соберут на питерской площадке ПКТС...

Цитата (KronAV, 25.08.2021):
> Ловите на обкатке обычные без УАХ (6281.00), вчера "родились" зав. №№ 238, 240, 241, 242...

Сегодня на обкатке был зав.номер 249

Вчера вечером Балаковские катали.

Цитата (Иван Р, 19.09.2021):
> Балаковские

Странно, на гос. закупках пока инфы нету никакой.

Цитата (Давид Мутолапов, 19.09.2021):
> Цитата (Иван Р, 19.09.2021):
> > Балаковские
>
> Странно, на гос. закупках пока инфы нету никакой.

Её и по 46 троллейбуса для Саратова никакой...

Цитата (Иван Р, 19.09.2021):
> Вчера вечером Балаковские катали.

Это Саратовское машины.

Цитата (ava111, 19.09.2021):
> Вчера вечером Балаковские катали.
>
> Это Саратовское машины.

Белым (если их ещё не перекрасили) автономникам зав.№№ 201-208 выписали повторные страховки для обкаток (на №209 и №210 пока нет), помимо их ещё собранных 17 обычных (.00) в диапазоне заводских номеров 237-260 "катаются" (пока отсутствуют №№ 239, 243, 247, 253, 254, 257, 258)...

Сегодня на обкатке был красный Адмирал,чей он?

Цитата (дмитрий вячеславович, 29.09.2021):
> красный Адмирал

Возможно Ивановский, у них же красные вроде

Вчера чисто белый катали на автономке.

А известно где сейчас данный троллейбус?