> Вагоновожатая на снимке, скрывающаяся за папкой, сейчас полностью остановит трамвай, выйдет из кабины на проезжую часть, и официально предложит сломать камеру о голову автора...

Эти и прочие особенности на тему "Депропетровск - город контрастов" были подробно описаны здесь:
https://transphoto.ru/photo/1229323/#2489377

На переднем плане, на путях - остатки ремонтников-путейцев, на всякий случай слившихся при виде человека с камерой.

Я в ответ на такое обычно вытаскиваю антигоп-баллончик и официально предлагаю нанести его содержимое на рожу предложившего подобное. (ну хорошо, не обычно, но один раз такой разговор случился)

Вагоновожатая, конечно же грубовата, но она права. Ведь вы фотографируйте её без согласия, и тем более ещё на работе. Мне тоже не нравиться когда меня без согласия фотографируют. И мои требования прекратить законны, тот кто фотографирует нарушает закон.

Этот общественный транспорт, если вам не нравится что вас снимают идите в другую сферу обслуживания работать.

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Ведь вы фотографируйте её без согласия, и тем более ещё на работе.

Наивная демагогия, учитывая что по тому самому ЗОКОНУ, покуда объектом съёмки является трамвай, а не твоя (т. е. вожатого/ой) ЧСВшная рожа, мои фотографии имеют право содержать эту самую рожу и спрашивать разрешения у десятков людей со всей улицы, кто, по три пикселя на каждого, по воле случая (как и сам водитель, мало ли было его вообще видно на фото или нет, это обычно выясняется постфактум) попали в кадр, я не обязан. Чай, чья-то ЧСВшная рожа - это не секретный объект, где попадание чего-то не того в сеть может вызвать скандал на всю Европу.


Дополнительно, как предлагаете спрашивать разрешения при движущемся трамвае или поезде. Не надо придумывать, нет такого закона, даже в самых суровых в плане приватности странах достаточно замазать лицо, и то это скорее формальность.

Цитата (Мих@N, 30.09.2019):
> Наивная демагогия, учитывая что по тому самому ЗОКОНУ, покуда объектом съёмки является трамвай, а не твоя (т. е. вожатого/ой) ЧСВшная рожа, мои фотографии имеют право содержать эту самую рожу и спрашивать разрешения у десятков людей со всей улицы, кто, по три пикселя на каждого, по воле случая (как и сам водитель, мало ли было его вообще видно на фото или нет, это обычно выясняется постфактум) попали в кадр, я не обязан. Чай, чья-то ЧСВшная рожа - это не секретный объект, где попадание чего-то не того в сеть может вызвать скандал на всю Европу.

Публикация лица человека в СМИ и интернете, только с согласия самого человека! Это закон! Очень часто в новостях лица свидетелей замазывают. И когда человек прямо указал но то, что-бы его не фотографировали, то фотограф обязан удалить фотографию, а не выкладывать в интернет. И ещё если к вам на работу без согласия придут с фотоаппаратом и начнут фотографировать, то вы следуя вашей логике прогнать его не можете, если он скажет, что объектом съёмки являетесь не вы, а ваше рабочее место!

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> прогнать его не можете, если он скажет, что объектом съёмки являетесь не вы, а ваше рабочее место!


Именно так и есть (только если оно ПО ФАКТУ является объектом съёмки), и ваши истерики тут этого не изменят.

И второе, замазать лицо при ПУБЛИКАЦИИ и удалить фото - вещи принципиально разные.

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Публикация лица человека в СМИ и интернете, только с согласия самого человека! Это закон! Очень часто в новостях лица свидетелей замазывают. И когда человек прямо указал но то, что-бы его не фотографировали, то фотограф обязан удалить фотографию, а не выкладывать в интернет. И ещё если к вам на работу без согласия придут с фотоаппаратом и начнут фотографировать, то вы следуя вашей логике прогнать его не можете, если он скажет, что объектом съёмки являетесь не вы, а ваше рабочее место!


Что за закон (Украины)? Дайте ссылку

Цитата (Владислав-Днепр, 30.09.2019):
> Что за закон (Украины)? Дайте ссылку

Гражданский кодекс Украины Статьи 307, 308.

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Цитата (Владислав-Днепр, 30.09.2019):
> > Что за закон (Украины)? Дайте ссылку
>
> Гражданский кодекс Украины Статьи 307, 308.

Спасибо, не знал про такой закон.

А еще вот статья 34 Конституции Украины:

https://juristoff.com/resyrsi/kz/konstit...krajini

Цитата (Конституція України, 1996):

>"Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір.

Здійснення цих прав може бути обмежене законом в інтересах національної безпеки, територіальної цілісності або громадського порядку з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони здоров'я населення, для захисту репутації або прав Інших людей, для запобігання розголошенню інформації, одержаної конфіденційно, або для підтримання авторитету і неупередженості правосуддя."

Обратите внимание что фото 2011 года.

Думаете, что за 8 лет в странах экс-СССР навсегда пропал синдром вахтёра?

Учитывая,что Украина сейчас в состоянии войны, и бдительность граждан ещё никто не отменял, везде в любом фотографе можно узреть шпиЙона...ибо даже безобидного фотографа, который снимает троллейбус для истории вполне могут принять за человека, имеющего угрозу. Ибо общественный транспорт все таки считается стратегическим объектом.
Я уже молчу про ЖД в Украине...Ибо тоже есть мнение, что снимать нежелательно.

Снимал как-то в Пуще-Водице со штативом, подбежала местная активистка и стала расспрашивать, не замеряю ли я что-то для будущего строительства. Все записывала на айфон. В итоге вполне себе классно пообщались, но первое время меня таки принимали за шпиена:) И ее можно понять, какой нормальный человек будет фоткать трамваи, да еще и в такой глуши) Зато получил наводку на парочку отличных мест в окрестности

Наверное меня не правильно поняли. Лично я не вижу шпионажа в фотографирование трамваев и троллейбусов. Мне смешно, от того что оказывается есть те, кто так считает. Я против запретов на фотосъёмку в метро, так как считаю это глупостью, ведь метро от общественной место, а не военная база. При фотографирование на улице десятки людей попадают в кадр, многие об этом могут не знать. Но когда кто-то, кому-то сказал, что-бы его не фотографировали, то это значит, что человек не хочет фотографироваться и всё. В данном случаи вы не правы, так как вы фотографируйте не только трамвай, но ещё и человека в нём. Ведь это не он влез специально вам в кадр, а потом претензии предъявляет.

Цитата (альпен гольд, 01.10.2019):
> В данном случаи вы не правы, так как вы фотографируйте не только трамвай, но ещё и человека в нём.

Я ничего не могу сказать про законодательство Украины, но в России с этим проще: водитель находится на рабочем месте, ведётся съёмка вагона. Выкладывать можно без каких-либо ограничений.
То же самое по поводу съёмки салона, полного пассажиров: всё можно, но если кому-то не понравится, то данная персона может удалить фотографию через суд, это тоже предусмотрено.

З.Ы. Например, пассажир может снимать кондуктора на видео (ибо он не частное лицо, а общественное - на рабочем месте), а вот кондуктор пассажира уже не может.
З.З.Ы. В настоящее время (в СПб) за жалобу на подобное поведение водителя последнему очень крупно не поздоровится. Спасёт только нехватка кадров у предприятия.

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Ведь вы фотографируйте её без согласия, и тем более ещё на работе.

Всегда поражала такая логика. Я фотографирую ТРАНСПОРТ, мне всё равно кто им управляет. Водитель при желании может закрыть лицо папкой, рукой, чем угодно или просто отвернуться. И трамвай/троллейбус - это не собственность отдельного водителя, это коммунальное имущество. Оно принадлежит городу и его жителям.

Цитата (альпен гольд, 01.10.2019):
> При фотографирование на улице десятки людей попадают в кадр, многие об этом могут не знать. Но когда кто-то, кому-то сказал, что-бы его не фотографировали, то это значит, что человек не хочет фотографироваться и всё. В данном случаи вы не правы, так как вы фотографируйте не только трамвай, но ещё и человека в нём. Ведь это не он влез специально вам в кадр, а потом претензии предъявляет.

Хорошо, я иду мимо здания, и оно мне очень понравилось, поэтому решил его сфотографировать. Но появилось препятствие - там есть кафе с верандой, где тусуются официанты. Мне что бежать в кафе и спрашивать разрешение у людей? Так как там есть, и работники, и посетители. Нет, бегать никуда я не буду, выберу удачный ракурс, сделаю снимок и уйду. Мне в этот момент будут не люди интересны, а здание. Здания, так же, как и трамваи, снимать не запрещено.

Цитата (альпен гольд, 01.10.2019):
> Но когда кто-то, кому-то сказал, что-бы его не фотографировали, то это значит, что человек не хочет фотографироваться и всё.

Этот человек должен уйти из кадра. Если фотограф продолжит наводить на него объектив, вот только тогда фотограф по закону не прав.

Цитата (альпен гольд, 01.10.2019):
> вы фотографируйте не только трамвай, но ещё и человека в нём. Ведь это не он влез специально вам в кадр, а потом претензии предъявляет.

Я фотографирую трамвай. Вагоновожатый имеет право закрыть своё лицо рукой или ещё чем-то или сменить профессию. Но если я, выложив на СТТС фото трамвая на страничку с его бортовым номером, напишу в комментариях "За управлением Сидорова Коза Ивановна", вот тогда я буду неправ, т.к. мои дальнейшие действия показали, что и человек в кабине был предметом моих интересов, и неважно что Сидорова К.И. на снимке занимает всего пять пикселей.

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Ведь вы фотографируйте её без согласия, и тем более ещё на работе.

Уже миллион миллионов раз этот факт разжёвывался, но всё равно же не доходит до некоторых.

Съемка в общественных местах (Украина)

"...В соответствии со статьей 307 Гражданского кодекса Украины физическое лицо может быть снято на фото-, кино-, теле - или видеопленку (далее – фото- и видеосъемка) лишь по его согласию. Согласие лица на его фотографирование или видеосъемку допускается, если съемка проводится открыто на улице, на собрании, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера.
Следовательно, из этой правовой нормы, говоря более простым языком, можно вывести для себя два основных правила.
Правило № 1. Для того, чтобы сфотографировать или сделать видеосъемку любого гражданина, нужно предварительно получить его согласие.Если такого согласия не будет, то съемку человека производить нельзя, так как это будет противозаконно. Однако, заметим, что в некоторых случаях, например, в отношении публичных и должностных лиц, это правило применимо с оговорками.
Правило № 2. Согласие лица на фотографирование или видеосъемку спрашивать не нужно, если съемка проводится открыто в общественных местах, например, на улице, в парке, на площади, на концерте и т. д.
Иногда возникает вопрос, а как определить, общественное это место или нет. Ответ может быть таким. Общественные (публичные) места - это такие места, в которых:
а)нет явных препятствий для свободного перемещения (заборы, ограждения или иные ограничители);
б) возможно присутствие лиц, не относящихся к членам семьи, или близких знакомых;
в) лицо не надеется уединиться или каким-то образом скрыть свою частную жизнь.
С точки зрения права, понятием «фото-, видео-, кино-, телесъемка» охватывается процесс фиксации фактов на соответствующий материальных носитель, который позволяет в дальнейшем хранить отснятый материал, копировать его, публиковать или распространять иным способом. А поскольку процесс соответствующей съемки может существенно нарушать определенные личные неимущественные права граждан (например, право на неприкосновенность личной жизни), законодатель определил, что физическое лицо может быть сфотографировано или снято на видео только по его согласию. Такое согласие может выражаться как в письменной, так и в устной форме, в зависимости от конкретных обстоятельств съемки. Даже простого кивка головой симпатичной девушки, к которой фотограф обратится с вопросом: «Девушка, а можно я вас сфотографирую?» будет достаточно, чтобы правило № 1 не было нарушено.
Правило № 2 значительно облегчает жизнь многочисленной армии «фотографов» и «видеоператоров», поскольку соблюдение его позволяет им заниматься любимым делом и при этом не нарушать закон. Согласие на съемку физического лица в общественном месте, как правило, получать не обязательно. Такое согласие, как бы презюмируется, т. е. предполагается, что физическое лицо считается согласившимся на такую съемку. Однако правило № 2 действует только до тех пор, пока конкретное физическое лицо прямо не возразит против такой съемки. В том случае, если гражданин высказал свое несогласие с его съемкой, то такая съемка должна быть немедленно прекращена. Даже если речь идет съемке в общественном месте. Более того, в отдельных случаях несогласный гражданин может потребовать удалить с носителя все изображения с участием этого человека. Поэтому, даже проводя открытую съемку в общественных местах,нужно руководствоваться здравым смыслом и не следует злоупотреблять съемкой людей.

Съемка должностных лиц при исполнении.

Довольно часто в жизни встречаются ситуации, когда должностные лица, находящиеся при исполнении своих служебных обязанностей, например, полицейские, прокуроры, судьи, охранники в супермаркетах и другие, очень болезненно реагируют на любые виды съемки своих персон и в категорической форме запрещают их фотографировать или проводить видеосъемку. В подавляющем большинстве случаев такие запреты являются противозаконными, если только фото- или видеосъемка не мешает должностным лицам исполнять свои обязанности и не мешает нормальной работе сотрудников, либо не нарушает права других лиц. Кроме того, не стоит забывать, что действующее законодательство разрешает вести открытую съемку общественных мест. В том числе внутри зданий различных министерств, ведомств, судов, магазинов, театров и тому подобное.
Съемка должностных лиц, находящихся при исполнении своих служебных обязанностей, без их обязательного согласия не противоречит правилу №1, как это может показаться на первый взгляд. Дело в том, что в таких ситуациях закон говорит о том, что каждый имеет право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию устно, письменно или иным способом - по своему выбору (статья 34 Конституции Украины). И решающим критерием правомерности съемки должностного лица при исполнении им должностных обязанностей был и будет критерий общественного интереса к тем фактам и событиям, ради которых и проводится такая съемка.

Что нельзя снимать

Прямо и категорически запрещена открытая и скрытая фото- и видеосъемка в тех общественных местах, которые признаны местами личного пользования (туалеты, раздевалки, ванные комнаты, сауны, бани и тому подобное).
Нельзя снимать без разрешения родителей детей, без разрешения собственника частные владения, квартиры, дома, земельные участки и т. д.
Нельзя фотографировать и проводить видеосъемку военной техники и оружия, спецтехники и оборудования, режимных объектов, военных баз и полигонов, специальных объектов военного и государственного значения,пограничных пунктов, воинских частей и предприятий, АЭС и т. д. Как правило, такие объекты имеют специальные ограничители и соответствующие обозначения..."

Вместо заключения

Подводя итог, нужно заметить, что действующее законодательство не предусматривает наказания за фото- или видеосъемку в общественных местах, даже если по какой-то причине не было получено согласия физического лица на такую съемку. Ведь гражданин, использующий свое конституционное право на фото- и видеосъемку в местах, открытых для общего пользования, не посягает на личную жизнь других граждан.Однако, стоит обратит внимание на то, что, если фотография или видеозапись каким-то образом в дальнейшем будет использована так, что это приведет к нарушению неимущественных прав гражданина, то есть к его унижению либо к умалению чести, достоинства или деловой репутации, то этот гражданин вправе требовать не только изъятия фото или видео из общего доступа, но и компенсации причиненного морального вреда. Поэтому при любом использовании фото- и видеотехники нужно воздерживаться от нарушения прав и законных интересов других лиц. И главный советчик в этом - здравый смысл. Ведь недаром один из отцов американской «Декларации независимости» Томас Джефферсон сказал так: «Законы пишутся для обыкновенных людей, поэтому они должны основываться на обыкновенных правилах здравого смысла.»
Игорь Ворон, юрист.

Цитата (альпен гольд, 01.10.2019):
> Мне смешно, от того что оказывается есть те, кто так считает.
А мне смешно, что Вы с паранойей сидите в Интернете...

Цитата (Assate, 01.10.2019):
> на подобное поведение водителя
Сразу на квалифкомиссию и замечание в личное дело, на работе надо вести себя достойно!

Цитата (Мих@N, 30.09.2019):
> Я в ответ на такое обычно вытаскиваю антигоп-баллончик и официально предлагаю нанести его содержимое на рожу предложившего подобное.

Ну и сами становитесь нарушителем. Ибо угрожаете чеоловеку физической расправой. Правильнее не дёргаться, не махать руками и сказать - вы считаете, что я нарушаю закон? Спокойно! Вызывайте полицию, я никуда не убегаю, сейчас приедут, разберутся.

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Вагоновожатая, конечно же грубовата, но она права.

Меня, да нас всех, идущих по городу, непрерывно фотографируют и снимают на видео бесчисленные камеры видеонаблюдения. Как частные возле супермаркетов, так и ведомственные, принадлежащие полиции и ГИБДД, установленные на каждом перекрёстке и во всех публичных местах.

Права она будет лишь после того, если это фото будет опубликовано на открытом ресурсе с непосредственной ссылкой на личность с указанием ФИО, телефона, места проживания и т.д. Самое забавное, что такие параноики зачастую содержат личные страницы на ВКонтакте и прочих подобных ресурсах, где добровольно и с удовольствием делятся не только фото, но и своей глубоко интимной информацией. С кем живу, с кем сплю, куда ездила отдыхать, чего жрала и пила. А вот коварное ФСБ, видите ли прослушивает мои телефонные разговоры!

Цитата (ElectricBus, 01.10.2019):
> Нельзя фотографировать и проводить видеосъемку военной техники и оружия, спецтехники и оборудования,

А вот тут поподробнее, пожалуйста. Прописано ли там что парад/выставка/мероприятие, приуроченное к профессиональному военному празднику с участием техники и оборудования подпадают под эти слова?

И что делать с ЖД? То, чем занимаются на Трейнпиксе/Трейнфото - легально?

Цитата (POTAPYCH, 01.10.2019):
> Прописано ли там что парад/выставка/мероприятие, приуроченное к профессиональному военному празднику с участием техники и оборудования подпадают под эти слова...

Читаем внимательно сказанное и соотносим: если военная техника публично демонстрируется, на нее действуют запреты?


Цитата (POTAPYCH, 01.10.2019):
> И что делать с ЖД? То, чем занимаются на Трейнпиксе/Трейнфото - легально?

Вообще, это оффтоп. И, как говорится, "гугл в помощь. Но, с разрешения администрации/модерации, отвечу:
Железнодорожный транспорт относится к "специальному объекту"? Железнодорожный транспорт относится к "режимному объекту"? Читаем внимательно: "...Как правило, такие объекты имеют специальные ограничители и соответствующие обозначения..." Если будет обозначено, что видеосъемка запрещена (примерно так, как "хождение по путям"), тогда нужно подумать, лезть ли на рожон...

Для Украины:
- действует "секретный документ" (Полишинеля) (но его даже работники ж/д не все знают): https://pp.vk.me/c622528/v622528146/f4a2/u44UxRmqXhs.jpg

Для России:
"...Съемки на объектах железнодорожного транспорта делятся на две категории: съемки для личного пользования и съемки для коммерческой и иной профессиональной деятельности.
Согласно п. 3 «Положения о проведении теле-, видео-, кино- и фотосъемок на объектах инфраструктуры общего пользования, принадлежащих ОАО «РЖД», утвержденного распоряжением ОАО «РЖД» № 1513р от 18.07.2008 не запрещено проведение съемок для личного пользования на объектах железнодорожного транспорта, в случае, если это не нарушает правила поведения и нахождения граждан на объектах железнодорожного транспорта и инфраструктуры, не мешает работе сотрудников компании и выполнения ими своих служебных обязанностей, не нарушает технологический процесс работы транспорта.
В случае проведения съемок в коммерческих и профессиональных целях заинтересованным лицам необходимо обратиться за получением согласования съемок. В обращении в компанию при проведении съемок в профессиональных целях необходимо сообщить в письменном виде дату, время съемок и необходимые для съемок объекты.
При проведении профессиональных съемок и съемок для личного пользования фотографы и операторы должны неукоснительно соблюдать общественный порядок, не мешать работе сотрудников железной дороги, не нарушать покой других пассажиров. В случае нарушения общественного порядка, создания помех работе сотрудников железной дороги или нарушения покоя других пассажиров съемка может быть остановлена органами правопорядка, а в случае возникновения подобной ситуации в поезде человек, проводящий съемку, может быть удален из поезда (согласно п. 36 постановления Правительства Российской Федерации № 111).

Разъяснения подготовил старший прокурор отдела по надзору за исполнением законов на транспорте управления по надзору за исполнением федерального законодательства на транспорте и в таможенной сфере Алексеев А.В."

Ну, тогда значит Роскомнадзор мышей не ловит, если до сих пор не занёс Трансфото и Трейнпикс (а заодно и Фотобус) в списки запрещённых сайтов. Наверное Телеграмом шибко увлеклись, на всё ресурсов не хватает )))

Цитата (BorisB, 01.10.2019):
> а заодно и Фотобус


А еще БасФото, ФлитФото, ДомоФото...


Цитата (ElectricBus, 01.10.2019):
> Для Украины:
> - действует "секретный документ" (Полишинеля) (но его даже работники ж/д не все знают): https://pp.vk.me/c622528/v622528146/f4a2/u44UxRmqXhs.jpg

Ну, снять вокзал для галереи "Вокзалы, железнодорожные станции", сославшись на этот приказ можно без проблем)))

Была в Москве некая водитель Вешнякова, тоже всем фотографам угрожала...

Цитата (BorisB, 01.10.2019):
> Ну, тогда значит Роскомнадзор мышей не ловит, если до сих пор не занёс Трансфото и Трейнпикс (а заодно и Фотобус) в списки запрещённых сайтов.

Как вам удалось сделать прямо противоположный вывод из написанного?

Казалось бы, самый большой "криминал" это съёмка военной техники, но Автономер, Фототрак и Карготека процветают с кучей такого контента.

Забавно прозвучало:

Цитата (ElectricBus, 01.10.2019):
> Нельзя снимать без разрешения собственника частные владения, квартиры, ДОМА, земельные участки и т. д.

...поскольку цитата относится к Украине, а украинский контент это много больше половины всего Домофото. Скорее всего нельзя фотографировать без спроса частные дома с территории этого же частника, проще говоря, если вас впустили за забор, ведите себя там прилично.

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Ведь вы фотографируйте её без согласия

Фотографируют транспортное средство, в данном случае, трамвай, а не её лично.



Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Очень часто в новостях лица свидетелей замазывают.

Крайне редко, и только в том случае, если это не просто свидетель. А при съёмках обычных уличных репортажей и вообще не затирают.


Цитата (POTAPYCH, 01.10.2019):
> Думаете, что за 8 лет в странах экс-СССР навсегда пропал синдром вахтёра?

Пропасть не пропал, конечно, но по мере смены поколений постепенно становится менее распространённым.


Цитата (ElectricBus, 01.10.2019):
> Однако, стоит обратит внимание на то, что, если фотография или видеозапись каким-то образом в дальнейшем будет использована так, что это приведет к нарушению неимущественных прав гражданина, то есть к его унижению либо к умалению чести, достоинства или деловой репутации, то этот гражданин вправе требовать не только изъятия фото или видео из общего доступа, но и компенсации причиненного морального вреда.

За исключением ситуации, когда гражданин в кадре совершает правонарушение/преступление.

Цитата (Миха 71605РМ, 01.10.2019):
> Была в Москве некая водитель Вешнякова, тоже всем фотографам угрожала...

До чего ж крепка народная память! Я помню, как тут обсуждали эту самую Вешнякову ещё в 2007 году. Сколько лет прошло, а память хранит это, как будто вчера. Вот что значит - "плюнуть в вечность"!

Цитата (Синий трамвай, 01.10.2019):
> Вот что значит - "плюнуть в вечность"!

Круче и не скажешь! (без сарказма!)

Цитата (01.10.2019):
> А еще ... ФлитФото

На Флитфото как-то проще смотрят на вещи https://fleetphoto.ru/photo/221017/ , там без страха отслеживают боевой корабль, а вы тут от трамвая шарахаетесь.

Цитата (BorisB, 01.10.2019):
> Ну и сами становитесь нарушителем. Ибо угрожаете чеоловеку физической расправой.


Ничего подобного. Тот кто первый угрожал - тот и нарушитель. Даже более того, я после угроз в свой адрес формально обязан (!) предупредить что готов применить средство самообороны. Конечно можно и без предупреждения, например если на тебя полезут внезапно, но если дело дойдёт до юридического разбирательства, с предупреждением проще будет доказать что ты не верблюд.

Ну и не говоря о том что если человек изначально не ставил задачи лезть в драку, если дать понять что ему в том или ином виде дадут сдачи поможет этой драки избежать.

Цитата (Мих@N, 01.10.2019):
> Конечно можно и без предупреждения, например если на тебя полезут внезапно, но если дело дойдёт до юридического разбирательства, с предупреждением проще будет доказать что ты не верблюд.
>

Ага, еще бодикам на себя повесьте и с ним ходите на фотосеты.

Ну, в идеале так безопаснее всего:) С нашими (постсоветскими) законами вообще часто приходится доказывать что ты не верблюд, а законодательство в плане самообороны у нас вообще катастрофа, и это понимает даже человек, который в этом едва разбирается. Чтобы полностью обезопасить себя от обвинений, при угрозе жизни надо просто ложиться на землю и притворяться мёртвым, всё остальное - уже может иметь те или иные юридические последствия, даже если по закону ты был прав (это, что называется, какое у товарища майора настроение будет).

Был совершенно вопиющий случай, когда человек защищая свою семью против вооружённого нападавшего, у себя дома (!!!) думал не ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о том как себя и семью защитить (как дОлжно в такой ситуации, по идее), но ещё и о том как бы отбиться так чтобы самому не попасть под суд. В итоге, даже несмотря на то что он ВСЁ ЧТО МОЖНО сделал строго по закону о самообороне, суда над собой (а не над реальным преступником!!!) он избежал только потому что вовремя вызвал полицию и нанял хорошего платного адвоката. Иными словами, создаётся впечатление что часть законодательства по самообороне писал человек который ни с законами, ни с самообороной дела не имел даже в теории. Я может лояльнее отношусь к нашему государству чем многие тут, но тот факт что это законодательное недоразумение у нас ещё не переписано, и несмотря на кучу громких прецедентов, даже не планируется к усовершенствованию, скажем так, вызывает вопросы в компетентности и мотивации законодателей.

Вот именно таких "Ручников"(тормозов)я боялся когда начинал фоткать,думал выйдет какой то бомбила с шансоном,из ЗиУ с занавесками и даст чертей!
А значит что вожатая постоянно нарушает или где-то накосячила!!!
Безкультурщина однако,стыдно за Украину...(простите)
Я бы на её месте улыбнулся,показал знак мира,и поехал бы думая о том через сколько дней фотка появится на сттс!:-)))

Вагоновожатая кувалду, что на переднем плане, не пыталась применить?

Цитата (альпен гольд, 30.09.2019):
> Вагоновожатая, конечно же грубовата, но она права. Ведь вы фотографируйте её без согласия, и тем более ещё на работе. Мне тоже не нравиться когда меня без согласия фотографируют. И мои требования прекратить законны, тот кто фотографирует нарушает закон.

Ну и что, не на её же частной территории фотографируют, её частную собственность! Вон на Фототрак, немало грузовиков принадлежащих частным лицам, на Домофото полно частных домов, а здесь по мимо трамвая, возможно еще и водитель Копейки заметил, он фотографа не тронул.

Какое согласие, если снято с общественной территории в общественном месте?
Не хочешь что-бы тебя фоткали, не работай на людях!

Цитата (Павел В. Кашин, 01.10.2019):
> Цитата (Синий трамвай, 01.10.2019):
> > Вот что значит - "плюнуть в вечность"!
>
> Круче и не скажешь! (без сарказма!)

Эту фразу вообще приписывают Раневской. Хорошая фраза, согласен :)
Вот оно, то легендарное фото и то легендарное обуждение: https://transphoto.ru/photo/33748/?vid=656
22 октября 2007 г.! Скоро уж 12 лет. Тут уже поколение пользователей подтянулось, которое в тот год пешком под стол ходило, а Вешнякова по-прежнему незримо с нами.
Ещё одно фото, не настолько легендарное: https://transphoto.ru/photo/41194/?vid=656