С 1 марта планируют вернуть.

Интересно, зачем? Некуда пристроить вагоны, которые освободятся после перенаправления 5 на ЖБИ?

И выпуск сохранить на прежнем уровне, и 12 себя хорошо показал - на Халтурина и технической всегда большой пассажиропоток и страховка 10 и 13 маршрутов.

А что, в Южном депо разве прекратился недовыпуск на маршруты? А то раньше иногда наблюдалось отсутствие некоторых выпусков на 20, 33, изредко ещё и на 34 маршрутах. Лучше бы вместо открытия паразитического 12 передали бы в северное депо 20 маршрут, ведь Южному депо ещё надо дополнительный вагон на 4 маршрут найти в связи с его продлением на Ботанику.

С 12-м противоречиво. То возвращают, то отменяют.
Вообще мэрия, верно, приняла те невменяемые расчеты по актуализации сети...
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66480205.html

Цитата (СПЕКТР-1, 05.02.2020):
> https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66480205.html

"Активное сокращение: Трамвай: 7" Подскажите с чем связано то, что данный маршрут включили в список сокращаемых (ликвидируемых)?

Заранее спасибо.

Наверное дело в том, что этот маршрут из-за крюка не подходит для поездки с Эльмаша на сортировку, для этого есть более прямой 08 автобус. С вокзала на сортировку на трамвае ехать долго, поэтому для таких пассажиров этот 7 тоже не интересен, ибо есть автобусы 57А и 082, у которых крюк гораздо меньше. Вот и получается, что с сортировки он везёт в основном общих с 10 и 13 маршрутов пассажиров. Может быть под активным сокращением подразумевалось укорачивание маршрута?

Цитата (Омич, 05.02.2020):
> Может быть под активным сокращением подразумевалось укорачивание маршрута?

Тогда логичнее объединить 24 и 7 в один маршрут, как вы думайте?

Цитата (Омич, 05.02.2020):
> Наверное дело в том, что этот маршрут из-за крюка не подходит для поездки с Эльмаша на сортировку, для этого есть более прямой 08 автобус. С вокзала на сортировку на трамвае ехать долго, поэтому для таких пассажиров этот 7 тоже не интересен, ибо есть автобусы 57А и 082, у которых крюк гораздо меньше.

7 маршрут удобен, например, для поездок с Эльмаша до Папанина - Дворца Молодежи. Тем более что 5 оттуда уберут. Укоротить до ВИЗа, одновременно запустив 12 - наверное, было бы логично. А может и вовсе закольцевать временно через Московскую - Ленина, раз уж Челюскинцев пока едет только в одну сторону.

ЦЭИ также рекомендует закрыть движение троллейбусов по проспекту Космонавтов:
https://ekburg.tv/articles/gorodskie_ist...inacija

Цитата (СПЕКТР-1, 07.02.2020):
> ЦЭИ также рекомендует закрыть движение троллейбусов по проспекту Космонавтов:
> https://ekburg.tv/articles/gorodskie_ist...inacija

Прекрасно, они тупо потратили ещё 30 Лямов на то, чтобы они получили маршрутную сеть Города PRO)

Я очень извиняюсь за откровенность, но там в рекомендациях не совсем Gorod.Pro.
За эти деньги приобретены уникальный метод "сушки" маршрутов, фактическое дробление маршрутной сети троллейбуса на две независимых сети и сокращалово самых везущих маршрутов существующей сети трамвая – 15 и 18. Бонусом, кстати, заложены бомбы по типу отмены маршрутки 64, что почти гарантированно пойдет по сценарию 024.

Цитата (bdfy, 06.02.2020):
> Цитата (Омич, 05.02.2020):
> > Может быть под активным сокращением подразумевалось укорачивание маршрута?
>
> Тогда логичнее объединить 24 и 7 в один маршрут, как вы думайте?

Это как? С Эльмаша через ВИЗ-бульвар - Бебеля - Победы на пл. первой пятилетки? Ничего себе, какой длинный и странный маршрут! А Как же тогда связь Уралмаша с Сортировкой? Да и зачем создавать дублёр 23 трамваю? По-моему так лучше поступить с 6 или 19. Что касается 7, то на мой взгляд, этот маршрут лучше на Волгоградскую направить через ул. Московскую. Жаль, что там на кольце места мало.

Цитата (СПЕКТР-1, 07.02.2020):
> ЦЭИ также рекомендует закрыть движение троллейбусов по проспекту Космонавтов:
> https://ekburg.tv/articles/gorodskie_ist...inacija

Это вообще хорошие изменения по електротранспорту планируются или как?

Влад96, при этом о необходимости брутто-контрактов говорят, но тоже до сих пор не переходят на них...

Мое мнение такое, что при очевидно благой цели (там и тарифное меню, и ЦОД, и физическая доступность и брутто-контракты, все как мы любим), исполнителя очень сильно подводит расчетная база НИР. Результатом этого, как мне кажется, будет то, что при четком исполнении инструкций администрацией города, даже при минимальных рекомендуемых изменениях до лета 2020, в моменте мы получим полную жесть. Т.е. некоторые предложения по маршрутам выглядят не просто странно, но крайне неадекватно.

Понимаю, почему по ряду предложений так получилось. Например, по трамваю. Сбор данных производился исполнителями в разгар стройки Макаровского моста, которая до сих пор находится в процессе. Об этом свидетельствует, например, наличие в обзоре 12-ого маршрута, который являлся временным, должен был учитываться в расчетах, но никак не мог рассматриваться каким-либо боком в рамках предложений. По закрытию трамвай ездил и ездит сегодня по неправильной схеме, в результате чего у нас очень сильное перераспределение пассажиропотоков. Судить о "неугодности" маршрутов на основании временных схем было бы крайне неправильным. И некоторые маршруты, верно, падут именно благодаря этому подходу. Например, 7-й трамвай, который четырьмя вагонами пустовозил на временной схеме по Уралмашу.

А что предлагается. Предлагается "сушка" маршрутов.
Фактически сейчас мы имеем три категории маршрутов, что можно посмотреть в таблице: https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66480205.html
Те, что "активно" сокращаются, - представляются, без сомнения, закрывающимися.
Те, что "умеренно" сокращаются, - , судя по всему, будут переведены в "активно" сокращающиеся после падения потока и закрытия первой категории.
Те, что увеличиваются, - с увеличением выпуска и выходом на магистраль целевой схемы.

Я писал на днях на FB небольшую сводку опасностей, продублирую и расширю ее здесь, так как появилось чуть больше информации. Если тезисно с учетом вышеописанной преамбулы:

1. Ползучее сокращение троллейбуса буквально подталкивает систему к границе, за которой теряется рациональность существования, когда троллейбусная инфраструктура уже не дает профит за счет интенсивности использования. Прямо в настоящий момент урезаются методом "сушки" без попыток спасти или скрестить с чем-либо 17/18/19: уменьшаем выпуск до минимума, пассажиропоток падает, закрываем за нерентабельность. Осуждаем такую стратегию. По ней в один прекрасный погожий денёк очень внезапно может случиться Пермь или Тверь.

В перспективе усекаются относительно популярные 1 и 3. Последний, кстати, первоначально был заменой 17, выпертого с Крауля. А теперь и сам канет в лету с учетом полного закрытия движения по проспекту Космонавтов. Верно, закроется и 12-й, но о нем пока решили промолчать. Закрытие движения по Космонавтов означает, что мы получаем две изолированных друг от друга троллейбусных сети. На проспекте останется трамвай и метро под землей. Инженерно это не вызывает никаких трудностей. Однако что по Москве, что по Питеру видно, что рвать сеть – готовить себе очень неприятный сюрприз на будущее, когда сшить их обратно уже не будет представляться возможным. Плюс экономика самого троллейбуса страдает за счет отрицательной петли обратной связи, когда интенсивность использования инфраструктуры снижается, потенциальных корреспонденций становится меньше, запускается отток пассажира, ну, дальше мы с вами все прекрасно знаем...

Предлагаемое сокращение троллейбусов 5 и 20, очевидно, подразумевает их закрытие по сценарию 18/19. Там дальше сокращать трудно, т.к. интервалы итак космические. "Пятак" в моменте успеет покататься в качестве пикового до Вокзала, т.е. будет укорочен, пока движение по Космонавтов еще будет живо. Линия на ЦПКиО закрывается. Насчет последнего не нужно испытывать никакого сожаления. Там бесполезный нераскатанный фактически технический перегон и вечные проблемы с оборотом по кольцу.

9-й троллейбус продлят от вокзала к Академической по Сулимова, частично компенсируя связи 18/19. Можно спорить о рациональности этого решения.

1+. По той же стратегии, очевидно, будут избавляться от трамвайных маршрутов 5А/7/9/16/17/22/32. По части из них это, скорее, хорошо, если не считать 32-й, который нужно колупать по трассе, с учетом ослабления и последующего закрытия 23-его.

Многие из этих маршрутов трамвая – дубли. Но взамен хотелось бы видеть усиление параллельных маршрутов. Это не всегда так. Например, 22й заменит усливающийся 8-й, что хорошо. Но весь пул маршрутов Семь Ключей – Уралмаш – Эльмаш (7/17/24) по сути разваливается, при этом единый магистральный маршрут не формируется.

2. Все без исключения шарташские трамваи 4/5А/16/18/20 активно или умеренно сокращаются. Это значит, что активно заселяющийся и застраивающийся в последние годы район Шарташа остается без нормального обслуживания. Смешно, конечно, выглядит активное сокращение 5А, на котором 6 кругов в сутки. Тут, исполнители опять прогадали, приняв 5А за нормальный маршрут, когда он работал на временном усилении. В любом случае, это, очевидно, закрытие. 16 и 20 также закрытие: маршруты уже не удержатся на трех-четырех вагонах с интервалами по 25-40 минут (сейчас вагонов, емнип, 3+1 и 4+1 соответственно).

3. Настоящий пункт это моя самая большая претензия, которая роняет в моих глазах всю методу разработчика. С одной стороны, исполнитель не нацелен на скорое строительство второй линии метро и ратует за развитие магистрального трамвая. Так вот большие вопросы вызывает сокращение 18ого, который Гортранс без всяких услилий раскатывает с самого его продления на Волгоградскую по открытию Татищева. Линия крайне востребована. Сюда гонят с других маршрутов сплотки, увеличивая выпуск. И причина в том, что именно эта линия по сути есть главный дублер-замена второй ветки метро. И вот – предлагают сокращать. Деньги на строительство метро что ли выделили? Непонятно.

3+. Еще один из самых "везущих" маршрутов города – 15й внезапно идет под ослабление. Привеском ВТЧМ остается у разбитого корыта, т.к. 1-й, с которого уже регулярно обгрызают вагоны, также ослабляется. Уверен, грамотное усиление 14/25 способно дать соразмерные потерям преимущества. Однако опасения есть.

4. Вот еще интересно, и вызывает бурю эмоций у жителей города. Линия по Татищева, самая новая из существующих, проходящая по сути в центре, сокращается по интенсивности движения по обоим-двум маршрутам 2/18. И у жителей резонный вопрос: а зачем строили-то? Логики в этом решении не просматривается.

5. Бедная Ботаника. Тоже моя личная боль. Спорю уже очень долго о том, что 34-й крайне перспективный маршрут, создай ему нормальные условия, а не гоняй его хвостиками за другими вагонами весь день. Так вот, подвозящий к перспективному ТПУ "Ботаника" 34й, очевидно, под закрытие после сокращения по известному сценарию. 5-й уже сама администрация переводит на ЖБИ. Остается 4-ка, также идущая под сокращение. В итоге, линия к перспективному ТПУ фактически остается с вот этим маршрутом-дублером метрополитена, а значит без пассажиропотока и ей грозит превращение в призрак по типу того, что сейчас происходит с линией на ДС.

6. Неувязка (см. выше) произошла с 12-м трамваем. Администрация только-только хотела вновь открывать маршрут с 1 марта, а тут – бац, уже опять сокращение. Эти дергания дорого обходятся в моменте.

7. Подмена 64-ого автобуса (МВ) на усеченный по трассе 24-й почти гарантированно в рамках настоящего пула пойдет по сценарию 024 автобуса, который так и не смогли полноценно заменить на 57А. И у бунтущих Ключей и Керамика хотя бы был альтернативный трамвай, а вот Широкой Речке и Компрессорному остается пожелать поскорее приобрести автомобили. Там остаются единственная маршрутка 48 и пока что призрачный экспресс 44 по трассе Комприк-Ботаника. К тому же, последний будет по слухам работать только в часы-пик.

8. Усиление 33-го маршрута фактически тоже входит в список невменько. Это еще по схеме Города.Pro было так. Если только это не простая компенсация 32-му. Просто чтобы что-то да было на ДС. Фактически четыре вагона, что есть сегодня, наполняются нормально только в пик, а в межпик работают пустыми. Усиливать маршрут, кажется, имеет мало смысла. Это не забитые битком даже в выходные 8/13/19, усиление которых мы приветствуем!

Юрий aka СПЕКТР-1, не хотите свои мысли в мэрию отправить?

Цитата (СПЕКТР-1, 08.02.2020):
> 1. Ползучее сокращение троллейбуса буквально подталкивает систему к границе, за которой теряется рациональность существования, когда троллейбусная инфраструктура уже не дает профит за счет интенсивности использования

Ситуация с троллейбусом, на мой делитанский взгляд (как пассажира, который с той или иной переиодичностью его использует), вообще очень не здоровая. Какой + будет от закрытия движения на проспекте Космонавтов мне совершнно не понятно. Как мне не понятно, как при таком раскладе ездить с ВИЗа на Веер, мне лично троллейбус виделся более удобным, нежели трамвай. Более того не понятно, что планируется делать с ПС который высвободится с урезанных и сокращенных мраршрутов, получается что так или иначе будет урезанно 7 троллейбусных маршрутов, а усиливать планируется 4, которые и так довольно прилично обслуживаются. Да и вообще, ПС, на вид, находится в не очень хорошем состоянии, как минимум в косметическом плане, если город не озаботится капиталкой, то, года так через 3, ПС будет в печальном состоянии, особенно касатется машин середины 90х-00х. С трамваями тоже самое - 19 маршрутов планируется сокращать, в той или иной степени, а усиливать лишь 7, 19, на мой взгляд, например уже сейчас довольно прилично ходит, вагонов не многовато останется? 18 трамвай: в час пик в него не влезть даже в СМЕ, при этом не редко ждать его приходится очень долго, тоже самое со 2. 1 й уже сейчас ходит из рук вон плохо, хотя сам по себе может быть полезен.
С автобусами может менее печально, с условием что пока трогают лишь богданообразных, тем не менее.
Цитата (СПЕКТР-1, 08.02.2020):
> а вот Широкой Речке и Компрессорному остается пожелать поскорее приобрести автомобили. Там остаются единственная маршрутка 48 и пока что призрачный экспресс 44 по трассе Комприк-Ботаника.

Там еще есть довольно фигово ходящий 32 (трасса которого полностью повторяет 64 до определенного момента), который как раз таки следовало усилить если уж трогать 64. При этом, мне не понятен смысл ввода 44Э если есть 32 идущий туда же, но с остановками, как это делал 64. так же не ясно кто и на чем будет этот 44Э обслуживать, у гортранса техники нет, не на музейных же ЛАЗах пассажиров возить.
Еще, раз уж взялись за 24 могли бы за одно с 48 разобраться. который дублируется 24 и 28, хотя последние 2 находятся в коматозном состоянии, особенно касается 24.

32 и 64 когда на Ботанику ходили? Во всяком случае сейчас автобусы 32 и 64 маршрутов много пробок собирают по пути из Компрессорного в центр и обратно. А вот 44, как я понимаю, по Кольцовскому тракту поедет, что позволит объезжать пробки, то есть много времени сэкономить; а заодно привлечь дополнительных пассажиров в метро. Главное - раскатать этот 44.