После восстановления данных вагонов, их куда, в музей?

Цитата (Работник ТУ, 10.08.2019):
> После восстановления данных вагонов, их куда, в музей?

Да, в музей.

Что написано на маршрутном указателе - ЧХК? Какой-то химический комбинат? В Дзержинске вроде уже в 90-х годах трамвай к хим.заводам не ходил, а ходил троллейбус?

В девяностые и первую половину нулевых еще ходил.

Линию до Восточного кольца закрыли в 2006 году.

Изначально подумал что фото из 1970-х

В 90-х годах (1996?) был репортаж из Дзержинска, и в нём показали троллейбус, идущий к хим.заводу. Может, к каким-то заводам ходил трамвай, а к каким-то (более новым?) троллейбус?

А почему линию к заводам закрыли ещё так давно, задолго до закрытия всего трамвая? Там-то ведь должен был быть стабильный пассажиропоток?

Троллейбусная линия шла к заводу АО Пластик, её закрыли пару лет назад. Трамвай ходил в Восточную промзону вдоль железной дороги Москва - Нижний Новгород.

> Там-то ведь должен был быть стабильный пассажиропоток?

Он и сейчас есть. Но там масса факторов начиная от умирания промзоны и заканчивая лобби частных перевозчиков. Вообще "почему закрыли" стоит задавать по поводу не только в линии в промзону, но и всего дзержинского трамвая - грохнули стабильно работающую и пользующуюся спросом систему, да и не сильно убитую. И мне очень жаль, что тогдашним властям Дзержинска это всё сошло с рук.

Цитата (gorozhanin, 19.08.2019):
> Троллейбусная линия шла к заводу АО Пластик, её закрыли пару лет назад.

Прекращено движение 05.2013, начат демонтаж 02.2016.

> А почему линию к заводам закрыли ещё так давно, задолго до закрытия всего трамвая? Там-то ведь должен был быть стабильный пассажиропоток?

Справедливости ради нужно признать, что трамвай там и в лучшие для себя времена никогда не был основным транспортом. Основной транспорт там электричка. И она как бы никуда не делась, хотя снижение предложения есть и там. Как раз когда закрывали трамвай - начали искоренять и так называемые двусоставки (это когда к стандартной электричке в 8-10 вагонов сзади прицепляли еще одну такую же, и в этой задней двери открывали только в этой промзоне и на станциях, откуда и куда работники этой промзоны обычно ездили). В то же время электричка в принципе (Нижний Новгород - Гороховец) там как ходила, так и ходит. Видимо, народу стало меньше в промзоне, раз он вполне себе помещается в обычном поезде без прицепленной спецподачи.

Ну у линии в промзоне по сравнению с электричкой всё-таки был существенный плюс - она везла народ в прямо в центр и к жилым массивам.

Нет, ну замену трамвая на "комфортабильный пазик" никто и не оправдывает. Речь о том, что во все времена он там был нишевым, чисто количественно в самые пиковые часы (когда входили и выходили смены) электрички всё равно тащили больше. Помнится, что в первой половине нулевых отменили открывание второго состава на платформе 421 км (как раз где была конечная трамвая) - так народ всё равно шел на платформу, а не на трамвай, и либо давился в первом составе, либо отжимал двери второго, либо ехал до Ворошиловской в первом составе и там перебегал во второй. Да и к жилмассивам понятие относительное - кто-то и жил возле вокзала или платформы Пушкино, по крайней мере в пешей доступности. Не всем надо было вглубь.

Цитата (Виктор Селезнев, 19.08.2019):

> народ всё равно шел на платформу, а не на трамвай

Может, в трамвае были кондукторы, а в электричке никакого контроля не было? Я знал одного пьяницу, который, если опаздывал на служебный автобус, ехал не на рейсовом, а на электричке, "зайцем", а потом шёл километра три пешком.

Ну я больше на тему количества людей. Целый состав электрички под заводы пусть даже по сидячке - это несколько сотен человек. Сразу. Вывезти этот поток трамваями можно только стоя битком, тем более что кто-то ведь шел и на трамвай. В электричке они ехали сидя. Садились компаниями, общались, играли в карты. Когда отменили открывание на 421 - стоя ехали один перегон, потом сидя еще три или четыре (в трамвае, кому не хватило бы места, явно пришлось бы стоять всю дорогу).

А насчет оплаты вопрос, конечно, интересный. С одной стороны да, именно в двусоставках контролеров никогда не было. С другой - есть подозрение, что большая часть народу там имела проездные. Да, есть вероятность, что часть народа ехала зайцем, но либо это была слишком небольшая часть, либо на них просто забили - никто не мешал контролерам там устроить рейд совместно с сотрудниками ЛОВД, но они этого не делали. Моя логика в другом - закрытие трамвая по этой линии и отмена двусоставок произошли примерно в одно время, и что-то не наблюдалось массовых народных волнений. Что вызывает мысль, что эта толпа народа попросту перестала существовать, людей сократили. Ну не вывезли бы одни пазики сразу под тысячу или за тысячу человек, в Дзержинске физически нет столько маршрутных пазиков :). Гораздо меньшее количество людей, когда отменили электричку Мыза - Суроватиха, бросилось перекрывать в Нижнем Новгороде проспект Гагарина, а тут тишина.

> закрытие трамвая по этой линии и отмена двусоставок произошли примерно в одно > время

Насколько я понимаю, затухание трамвайного движения происходило плавно, народ просто отучили от трамвая. Наверняка там ещё был заводской заказ, которого потом не стало.

> когда отменили электричку Мыза - Суроватиха

Ну отменили же явно дачную и фактически безальтернативную электричку.

Цитата (gorozhanin, 26.08.2019):
> Наверняка там ещё был заводской заказ, которого потом не стало.

Это, видимо, и есть ключевое. Другой вопрос, что можно было и не торопиться выдирать там рельсы, а наоборот, попытаться оставшихся пассажиров электрички привлечь на трамвай как более гибкий для города транспорт. Но это не при нашей жизни...

Цитата (gorozhanin, 26.08.2019):
> аверняка там ещё был заводской заказ, которого потом не стало.

От Корунда был заказ, в комментариях даже писали, что Корунд в какой-то момент перестал его оплачивать, но трамваи ещё по инерции туда ходили.

Цитата (Виктор Селезнев, 26.08.2019):
> Ну не вывезли бы одни пазики сразу под тысячу или за тысячу человек, в Дзержинске физически нет столько маршрутных пазиков

А причем тут пазики? У заводов были служебки и служебки часто были большой вместимости. Плюс более чем уверен, что привлекались муниципальные автобусы для развозки. А тогда это тоже был явно БВ. Даже сейчас МУП выводит на развозки ЛиАЗы и МАЗы. А тогда этого добра было в разы больше. И все это опять же в пользу того, что жилмассивы и электрички - не сильно совместимые вещи. Служебки сейчас возят в основном из промзоны на проспект Ленина в сторону Швейника (привет, трамвай) и 8 микрорайон. Куда тоже мог бы возить трамвай, если бы был маршрут через проспект Ленина и 9 мкрн. А эл-ка даже тут в пролете, потому что с трамвая даже пешком идти было бы легче, чем он Пушкинской или вокзала.

> жилмассивы и электрички - не сильно совместимые вещи

С этим спорить сложно, но большая часть пассажиров выходила на вокзале и люди шли на автовокзал - вероятно, на разномастный пригород. Остальные ехали до Пушкино, ну это всё же жилой район. Если все эти люди исчезли в таком количестве, что им был нужен второй состав (спокойно вмещаются в первый) - что-то подсказывает, что не на пазики и не на служебки они ушли. Известно, что в последние годы их работы им сильно задерживали зарплаты, что опять же наводит на мысли о судьбах этих производств...

Цитата (Виктор Селезнев, 26.08.2019):
> С этим спорить сложно, но большая часть пассажиров выходила на вокзале и люди шли на автовокзал - вероятно, на разномастный пригород.

Часть пригорода и так ходит через промзону, скорее была пересадка на автобусы, троллейбусы и трамваи. Плюс через переход на улицу Попова явно шли.

Цитата (Виктор Селезнев, 26.08.2019):
> Известно, что в последние годы их работы им сильно задерживали зарплаты, что опять же наводит на мысли о судьбах этих производств...

Так поди и часть заводов тупо закрылась. Ушли вслед за Зарёй. Плюс сокращения, кто-то устроился на работу в городе, многие сейчас ездят в НН работать. А многие и жить переехали

Цитата (gorozhanin, 19.08.2019):
> Троллейбусная линия шла к заводу АО Пластик, её закрыли пару лет назад.

2013 - это пару лет назад?)))

Цитата (Виктор Селезнев, 26.08.2019):
> отмена двусоставок

только вот сначала электрички ходили в СМЕ 10+10 вагонов, потом 10+8, потом 8+8, потом 10+4(и такое было даже), потом просто тупо 10, теперь максимум 8.
Таких рейсов в будни сначала было 3 пары, потом 2 пары, потом 1 пара утром на НН, вечером из НН. Так что в плане электричек - там тоже всё постепенно затухало...Сейчас все платформы на 2 состава электричек разобраны (кроме ст. дзержинск)

Цитата (Войбокало, 31.08.2019):
> 2013 - это пару лет назад?)))

Ну демонтаж был пару лет назад (три на самом деле).

Цитата (Войбокало, 31.08.2019):
> 10+10 вагонов, потом 10+8, потом 8+8, потом 10+4(и такое было даже)

Не стоит искать логику там, где ее нет :). Нормативная длина электропоезда десять вагонов, а восемь (а то и шесть, а то и четыре) - это тот же электропоезд, у которого отцепили секции из двух вагонов. И отцепляли их в те времена в основном по техническим причинам, а не потому, что и так хватит.

И да, кстати. 10+4 - это немного другое. Был пригородный проезд Ильино-Фролищи, там в какие-то годы давали ту самую четырехвагонку под тепловозом (чмухой). Ну и да, во времена Каляпина в ГЖД был эксперимент, что этот "опарыш" ходил не Фролищи-Ильино, а Фролищи-Ильино-Горький с прицеплением его вторым составом к электропоезду, кажется, из Вязников. Притом и эти Вязники были обычно не 10, а 8 или даже 6, чтобы второй состав мог открываться везде, а не только в промзоне и на крупных (под дальние поезда) станциях. Были в те времена и другие чудные вещи, вроде электрички Кустовая - Сергач (редкостный идиотизм). С уходом Каляпина в федеральные РЖД все эти глупости ушли, пришли другие ;).

А именно специально, а не по техническим причинам укорачивать электрички (кроме четырехвагонных) стали уже после выделения пригорода в дочернее юрлицо, к этому моменту двусоставок в промзону уже не было.

Цитата (Евгений Лысый, 12.08.2019):
> Что написано на маршрутном указателе - ЧХК? Какой-то химический комбинат? В Дзержинске вроде уже в 90-х годах трамвай к хим.заводам не ходил, а ходил троллейбус?

ЧХК - Чернореченский химкомбинат, позже переименованный в Корунд, короче говоря, кольцо Корунд. А со стороны города первым кольцом в 1933 г. было около ДКХ, там по этому поводу появилась улица Кольцевая, позже переименованная в Гагарина, а попозже линию продлили на пос. Свердлова,кольцо у ДКХ убрали. Напомню, в 1930-60 гг. люди в основном жили на "поселках" - Тимирязевский, Восточный, МТФ и др., как и поселок Калининский, куда пошли первые рейсы трамвая - сейчас на их местах промзона или пустыри, а неместные, забредшие погулять в окрестности Гавриловки, удивляются, откуда там кладбище, да еще и с "новыми" подзахоронениями - как раз там между Промзоной и Гавриловкой и был поселок МТФ.